Blöder (?) Vergleich: Philips 46 PFL 9704 und Panasonic TX P46 Z1 E.

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voorhees70
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Feb 2011, 20:14
Bisher kam für mich in den letzten Monaten als Kauf eigentlich nur ein LCD (mit LED-Technik) in Frage...allein wegen der Bildqualität und weil ich dachte, dass die Plasma-Geräte mittlerweile nicht mehr so gefragt sind.

Bin eigentlich kurz davor, mir den Philips 46PFL 9704 zu kaufen, an sich ja ein tolles Gerät und eine entsprechend hochwertige Bildqualität was man so liesst.

Bin heute jetzt zufällig auf ne Seite gekommen, wo auch der etwa gleich alte Panasonic TX P46 Z1 vorgestellt wird...mit ebenfalls tollen Testergebnissen.

Frage: Welches Bild ist den nun hochwertiger und besser von den beiden Modellen...oder ist das Ansichtssache ob jemand mehr ein LCD-Bild oder Plasma Bild will??
Andregee
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2011, 01:49
das ist erstmal eine geschmacksfrage.
plasma spricht eher die kinofraktion an.
vorteile: viel besserer bildwinkel, andere farbanmutung.
muß nicht realer sein, auch lcd können sehr gut sein, aber das plasmabild wirkt analogartiger kinomäßiger.
ein plasma hat eine höhere bewegungsschärfe während mam beim lcd auf zwischenbildberechnung angewiesen ist.
ein thread weiter unten gehts um ein programm mit frameinterpolation.das kannst du ja mal testen ob dir das zusagt.
da wirkt ein film wie ein homevideo flüssig skuriel.
beim schwarzwert kann man nicht mehr sagen das der z1 besser als ein guter lcd ist.
allerdings ist der plasma nicht auf irgendwelche bildverfremder wie dynamische kontrastregler angewiesen, die halos und im schwarzen versumpfende bilddetails bewirken.
will man längere zeit standbilder stehen lassen ist lcd das mittel der wahl.
ein plasma sollte man nicht 5 stunden oder mehr mit statischen bildinhalten quählen auch wenn es heute nciht mehr das problem mit einbrennern gibt.bei der 2009 er serie außer extremen ausnahmefällen eigentlich nicht.
ein led braucht weniger strom.
stellt man den plasma vernünftig ein braucht der aber auch nicht übermößig viel.
filme die nicht gleißend hell sind bewirken gut 150-180 watt verbrauch.
bei meinem 46er sinds gut 110 da ich wenig kontrast benutze.
ein lcd kann zu clouding neigen ein plasma zeigt ein perfekt gleichmößig ausgeleuchtetes bild.
der z1 ist ein wirklich geiles gerät, sieht klasse aus das bild ist grandios, nur beim schwarzwert gibts mittlerweise bessere zumal der z1 den anfangs guten schwarzwert mit der zeit etwas einbüßt.
aber das fällt nicht jedem auf.
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#3 erstellt: 03. Feb 2011, 08:01
@voorhees70
dir ist aber schon bewusst, das dies bereits zwei veraltete Geräte sind und es in der Zwischenzeit deutlich bessere Alternativen gibt, zu mal der 9704 ein gar nicht so tolles Bild hat?

das aktuell beste Bild aller erhältlichen Geräte hat der 46pfl9705k von Philips.

LCD:
http://www.idealo.de...2076505-2377979.html

Plasma:
http://www.idealo.de...2076505-2377979.html


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 03. Feb 2011, 08:03 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#4 erstellt: 03. Feb 2011, 22:47

das aktuell beste Bild aller erhältlichen Geräte hat der 46pfl9705k von Philips.

Das halte ich für ein Gerücht
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#5 erstellt: 03. Feb 2011, 23:13
Alf-72
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2011, 23:19
Hmmm... also in Deinem Link hat der TV eine "1,5" als Note. Wenn ich andere TVs anschaue, finde ich auch welche mit "1,0". Ich kenne Deine Schule nicht, aber normalerweise ist eine 1,0 besser als eine 1,5
voorhees70
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Feb 2011, 23:24
Also auf den 9705 kann ich echt getrost verzichten...ich brauche kein 3D, zahle lieber 1600,- Euro anstatt 2200-2500 Euro und hab auch noch ne normale schöne vernünftige Fernbedienung...und JA: Das ist für mich auch ein Kaufargument, weil die FB des 9705 geht ja mal gar nicht...was hat Philips sich bloß dabei gedacht, ihre gängigen Designs so dermaßen zu verunstalten ??
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#8 erstellt: 03. Feb 2011, 23:35
@Alf-72
kann es sein das du nicht gerade der hellste bist, oder mindestens eine Leseschwäche hast, denn wenn man alle Tests zusammen nimmt, dann schneidet der 9705 am besten bei der Bildqualität ab und zu dem wurde nicht ein einziges Gerät mit 1,0 benotet, nur man muss auch mal lesen und nicht nur Bilder kucken.

@voorhees70
ich weiß nicht wie du auf das schmale Brett kommst, das du den Mehrpreis für 3D bezahlst, denn die Bildqualität kostet noch das meiste Geld und nicht der ganz Schnick-Schnack und ich bezweifle auch, das du je mit der Fernbetienung richtig gearbeitet hast und auch für neues Design kann man sich mal öffnen, nur not bestell Dir halt die alte FB oder nimm eine Harmony.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 03. Feb 2011, 23:40 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2011, 23:54

JohnnyJohnJohn schrieb:
@Alf-72
kann es sein das du nicht gerade der hellste bist, oder mindestens eine Leseschwäche hast, denn wenn man alle Tests zusammen nimmt, dann schneidet der 9705 am besten bei der Bildqualität ab und zu dem wurde nicht ein einziges Gerät mit 1,0 benotet, nur man muss auch mal lesen und nicht nur Bilder kucken.

Na dann danke ich Dir recht herzlich, dass Du einem Idioten wie mir auf die Sprünge hilfst

Aber z.B. der Satz

Der TX-P46Z1E bietet das bisher beste Bild, das unsere Redaktion bis dato zu Gesicht bekommen hat.

hat mich leider vom rechten Weg abgebracht.
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#10 erstellt: 04. Feb 2011, 00:07
dir ist aber schon bewusst, das die Geräte in zwischen schon fast zwei Jahre alt sind und nur weil der Tester bis lang nichts besseres gesehen hat, es nicht heißt das es nicht doch schon was besseres gibt.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 04. Feb 2011, 21:26 bearbeitet]
zwiebelchen89
Inventar
#11 erstellt: 04. Feb 2011, 00:08

@Alf-72
kann es sein das du nicht gerade der hellste bist, oder mindestens eine Leseschwäche hast, denn wenn man alle Tests zusammen nimmt, dann schneidet der 9705 am besten bei der Bildqualität ab und zu dem wurde nicht ein einziges Gerät mit 1,0 benotet, nur man muss auch mal lesen und nicht nur Bilder kucken.


Na, wer ist hier der beste ?
Doch nicht etwa so ein veralteter Plasma

Der Z1 ist kein schlechtes Gerät, keine Frage. Allerdings würde ich mir überlegen, ob ich nicht lieber den V20 oder VT20 nehme. Bildtechnisch dürften sie an den Z1 ran kommen oder sogar einen Tick besser sein und sind mit Sicherheit auch noch günstiger...
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#12 erstellt: 04. Feb 2011, 00:18
es war doch klar das von Dir wieder ein d.. Spruch kommt und du Dir nur den einzigen Test raussuchst, in dem er nicht nachvollziebarerweise recht schlecht bewertet wurde .
komisch ist aber dass das gleiche Gerät in einem anderen Test der selben Zeitschrift als Testsieger abschneidet.
http://www.testberic...-12-2010/240038.html

und hier auf Platz 3 aber hat das beste Bild:
http://www.testberic...-12-2010/240654.html
voorhees70
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Feb 2011, 00:26

JohnnyJohnJohn schrieb:
@Alf-72
kann es sein das du nicht gerade der hellste bist, oder mindestens eine Leseschwäche hast, denn wenn man alle Tests zusammen nimmt, dann schneidet der 9705 am besten bei der Bildqualität ab und zu dem wurde nicht ein einziges Gerät mit 1,0 benotet, nur man muss auch mal lesen und nicht nur Bilder kucken.

@voorhees70
ich weiß nicht wie du auf das schmale Brett kommst, das du den Mehrpreis für 3D bezahlst, denn die Bildqualität kostet noch das meiste Geld und nicht der ganz Schnick-Schnack und ich bezweifle auch, das du je mit der Fernbetienung richtig gearbeitet hast und auch für neues Design kann man sich mal öffnen, nur not bestell Dir halt die alte FB oder nimm eine Harmony.


Es gab in diversen Foren schon dermaßen viele Leute, die den Vorgänger 9704 als Test-Überflieger bezeichnet haben, und dem 9704 im normalen 2D-Bereich ebenso das bessere Bild bescheinigt haben als der 9705.

Und oftmals ist das Vorgängermodell auch besser als der Nachfolger....! Wie ich darauf komme: Nun, ICH hatte schon mehrere hochwertige Philips-Geräte und WAR ausserdem über 10 Jahre im Verkauf von TV-Elektroartikeln- bin zwar technisch nicht auf dem neuesten Stand, hatte aber genügend Zeit mehrere FBs zu testen bzw. auszuprobieren...Soviel zu deinen Vermutungen bzw. Aussagen.

zwiebelchen89
Inventar
#14 erstellt: 04. Feb 2011, 00:29

Soviel zu deinen Vermutungen bzw. Aussagen.

Da siehst du, was Jonny so alles erzählt

Du kannst aber gerne selber abwiegen, welchen Aussagen du vertrauen schenkst
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#15 erstellt: 04. Feb 2011, 00:49
ja klar, sollche Stimmen gibt es immer die dem alten Gerät mehr Qualität zugestehen aber oftmals liegt es daran das sie noch zu sehr an ihr altes Gerät gewöhnt sind, oder es noch nicht geschafft haben das neue Gerät optimal einzustellen, weil sie vielleicht noch die Einstellungen ihres alten Gerätes eins zu eins übernommen haben, was aber auch noch vorkommen kann, das die Firmware bei der ersten Auslieferung noch nicht optimal arbeitet, denn gerade was die Bildqualität betrifft, gab es letztes Jahr das eine oder andere Update für die aktuellen Geräte.

aber der 9705 ist real wirklich besser, denn zum einen hat er ein besseres Display bekommen, mit einem besseren Schwarzwert, einer kürzeren Reaktionzeit und einem größeren, optimalen Betrachtungswinkel.

dann wurden ihm für die Kontrastverbesserung auch noch mehr Dimmingzohnen spendiert aber auch die LED´s selbst sind nun besser, da die neuen in einem sauberen, neutralerem weiß leuchten, was sehr wichtig für eine natürliche Farbdarstellung ist, wären die alten LED´s noch in einem kleineren Farbraum leuchteten und dadurch einen leichten Blaustich hatten, was sich dann auch aufs Bild übertragen hat, sowas kann man auch nicht mit irgendwelchen Bildeinstellungen kompensieren kann.

und dann hatten die 9704 auch ein kleines Problem mit der Bildschärfe, es wirkte im Vergleich zu den 8000er immer etwas verwaschener.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 04. Feb 2011, 21:24 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#16 erstellt: 04. Feb 2011, 20:51
Nunja... an Deinen Umgangsformen kann man ja schon erkennen wie es um Deinen Gemütszustand bestellt ist. Daher kannst Du alles erzählen... ich würde es niemals glauben. Weil einer, der andere nur beschimpft, eigentlich niemals Recht hat... sonst hätte er Argumente und müsste nicht solche primitiven Sprüche klopfen wie Du
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