Referenzklasse TV

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Die_Ratte
Stammgast
#1 erstellt: 28. Dez 2011, 21:49
Hallo Leutz,

wie der Titel bereits verrät suche ich einen neuen TV nur kann ich aktuell keinen TV finden (weder LED noch Plasma) der ein Referenzklasse-Modelldarstellt.

Gibt es Aktuell keine Solchen Geräte?

Meine Wunschgröße ist 55Zoll und ich bin offen was LCD oder Plasma etc. anbetrifft nur würde ich gerne ein Sogenanntes Referenz-Modell haben wollen.

Danke für die Antworten bereits jetzt.

Mfg

janfelipe272
Stammgast
#2 erstellt: 29. Dez 2011, 12:13
Gibt es die Referenzklasse noch? Zu viele neue Modelle lösen sich ab.
Mir fallen im Moment nur die

Samsung 8090 Serie
Loewe Individual

beides super Fernseher der Loewe kostet natürlich über 6000 Euro. Der Samsung dagegen weniger als die Hälfte. Bei dem Loewen sind dann aber noch keine Lautsprecher dabei. Kosten mit guten Subwooofer extra noch mal gute 2000 Euro.
Dann sollte man im High-End Bereich angekommen sein. Zumindest Preislich


[Beitrag von janfelipe272 am 29. Dez 2011, 12:15 bearbeitet]
Ven@
Gesperrt
#3 erstellt: 29. Dez 2011, 14:58
fff
http://www.loewe.tv/de/produkte/reference/uebersicht.html

Loewe Reference ich glaube über 22.000.-


[Beitrag von Ven@ am 29. Dez 2011, 15:00 bearbeitet]
GoldenVirginia
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2011, 16:03

janfelipe272 schrieb:
Samsung 8090 Serie

Da kann man sich streiten

Von avforums wurde letztens dieser zur Referenz erklärt: Panasonic TH-65VX300
http://www.avforums....119&search_special=1

Auch die Panasonic VT30 Serie würde ich vor dem Samsung sehen.
Und dann gibt es noch LCD Modelle wie den Toshiba ZL1 oder Sony HX925 welche dem Samsung sicherlich in nichts nachstehen, um es diplomatisch auszudrücken
Plasmatic
Inventar
#5 erstellt: 29. Dez 2011, 17:27
janfelipe272
Stammgast
#6 erstellt: 29. Dez 2011, 20:46
Den Panasonic Plasma den LED Fernseher von Samsung den Vorzug zu geben sehe ich als schlechten Scherz an. Den Samsung gibt es auch als Plasma
Ich spreche aus Erfahrung. Wir haben sowohl den Loewe, den Samsung LED als auch den Panasonic als 50er Plasma zu Hause
GoldenVirginia
Inventar
#7 erstellt: 29. Dez 2011, 21:15
Ich kenne den Loewe nicht, kann daher nichts dazu sagen.
Auch Konsorten wie den Toshi ZL1 (und Sharp Elite) habe ich noch nie gesehen.

Ich kann lediglich zusammenfassen was ich hier im Forum und an Reviews auf flatpanelshd, avforums, etc lese.
Dass der Samsung LCD hier oben mitspielen würde, ist mir neu.

Ich sage übrigens nicht, dass der Samsung ein schlechtes Gerät ist. Nur "Referenz" ganz sicher nicht.
Aber jedem seine Meinung
janfelipe272
Stammgast
#8 erstellt: 29. Dez 2011, 22:17
Im 55 Zoll Bereich kommt man um einen Loewe Individual 3D Fernseher nicht vorbei. Leider sind keine Boxen dabei. Mit einem vernünftigen Sound System bin ich dann bei lockeren 9000 Euro. Wer das Geld hat?

Da spielt der Panasonic leider nur in der 2 Liga
Plasmatic
Inventar
#9 erstellt: 30. Dez 2011, 12:26

janfelipe272 schrieb:
Den Panasonic Plasma den LED Fernseher von Samsung den Vorzug zu geben sehe ich als schlechten Scherz an. Den Samsung gibt es auch als Plasma
Ich spreche aus Erfahrung. Wir haben sowohl den Loewe, den Samsung LED als auch den Panasonic als 50er Plasma zu Hause


Und du hast die Kompetenz zu beurteilen, welcher der beste ist? Sind die Geräte alle eingemessen? Hast du den Schwarzwert nachgemessen? Welche Kriterien muss denn das beste Bild erfüllen?
Dass die VT30-Serie von Panasonic derzeit zumindest mit das beste Bild auf dem deutschen Markt bietet (Sharp Elite gibt es hier nicht), wird von allen renommierten deutschen Testzeitschriften so gesehen.

Loewe? Überteuerte Produkte machen noch keine Referenzklasse, siehe Bose, Bang&Olufsen und Konsorten.


[Beitrag von Plasmatic am 30. Dez 2011, 13:14 bearbeitet]
janfelipe272
Stammgast
#10 erstellt: 30. Dez 2011, 14:10
Das Problem ist nur, das der Panasonic jeden Vergleichstest gegen den Samsung verliert. (8090).
Da ich beide Fernseher habe kann ich die Qualität sehr gut beurteilen
Plasmatic
Inventar
#11 erstellt: 30. Dez 2011, 15:52

janfelipe272 schrieb:
Das Problem ist nur, das der Panasonic jeden Vergleichstest gegen den Samsung verliert. (8090).


Da muss ich mal lachen.



Da ich beide Fernseher habe kann ich die Qualität sehr gut beurteilen :D


Nicht, wenn du keine Ahnung hast, worauf es bei einem guten Bild ankommt. Bunt + hell ist noch lange kein Kriterium für ein gutes Bild.

Die in mehreren Testberichten
http://www.testberic...090-testbericht.html
erwähnte ungleichmäßige Helligkeitsverteilung und die Lichthöfe in den Ecken des 8090 wären für mich ein absolutes K.O.-Kriterium.


[Beitrag von Plasmatic am 30. Dez 2011, 15:53 bearbeitet]
Schnuckiputz
Stammgast
#12 erstellt: 30. Dez 2011, 16:21
Mir erschließt sich der Sinn dieser Diskussion nicht recht. Wer definiert denn eigentlich, was ein "Referenzmodell" ist? Irgendwelche Testzeitschriften? Die Werbung der Hersteller, die -wie Loewe- mit ünerhöhten Preisen Referenzklasse suggerieren? Seit wann interessiert denn beim TV Kauf, was andere über das Teil sagen? Da würde mich allenfalls interessieren, was TV-Techniker dazu sagen, insbesondere zur Qualität der verwendeten Bauteile, woraus man dann evtl. Rückschlüsse auf die Langzeitqualität des Gerätes ziehen könnte.

Ansonsten ist für mich das Gerät Referenz, das für meinen Geschmack das beste Bild hat. Wenn das Gerät dann vielleicht auch noch eine komfortable Bedienung ermöglicht, ist das für mich Referenz. Denn ich muß doch mit dem Teil zufrieden und glücklich sein und nicht irgendwelche "Experten" von Testzeitschriften, deren Ergebnisse womöglich auch davon geprägt werden, ob der Hersteller des Testkandidaten zu den Anzeigengroßkunden des Verlages zählt.

Der Begriff "Referenzgerät" ist für mich ebenso nichtssagend und sinnfrei wie andere Marketing-Wortschöpfungen, z.B. Premiumhersteller o.ä.
GoldenVirginia
Inventar
#13 erstellt: 30. Dez 2011, 17:03
Da gebe ich dir sofort Recht, das Bild muss einem selber gefallen und jeder hat andere Anforderungen an ein Gerät.

Die "Referenzmodelle" bestechen durch sehr gute Bildqualität: Farbtreue, Schwarzwert/Kontrast, Detaillierung, Bildverbesserer, etc.
Aber da sind wir wieder bei Geschmäckern. Da kann das Bild noch so "falsch" eingestellt sein, manchen gefällt einfach ein poppiger LCD mit voll aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung.

Auch deinem Argument mit den Zeitschriften und möglicherweise fehlender Objektivität schliesse ich mich an! Vorallem nach diesem Jahr...

Es gibt zum Glück ein paar Seiten im Internet, auf denen keine/wenig Herstellerwerbung zu sehen ist und die getesteten Geräte (angeblich) aus dem freien Handel stammen und nicht vom Hersteller ausgesuchte Vorzeigeexemplare sind.
Auch die Reviews von einigen Experten hier im Forum ziehe ich daher jeder Zeitschrift vor.

Da wir hier in einem Technikforum sind, gehe ich jetzt einfach mal davon aus, dass Die Ratte bei Referenz die Bildqualität meinte und nicht wie gut die Fernbedienung in der Hand liegt

Grüsse,
GV
Schnabel76
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Dez 2011, 10:05
Hallo,

ich vertrete ja die Meinung, dass jeder Betrachter von einem TV ein eigenes "Referenzmodell" hat. Für den einen ist das der Sony, für den anderen ein Samsung, beim dritten ist der Panasonic, usw....
Die gesponserten Testzeitschriften / Fachmagazine tragen ihren Teil dabei dass es überhaupt "Referenzmodelle" gibt. Wahrscheinlich sind das Vorgaben von Sponsoren, damit ein möglicher unerfahrener Kunde suggeriert bekommt Referenzmodell = Topgerät = den Rest kannst du vergessen.
Dass dieser Kunde auch mit einem wesentlich günstigeren TV genauso gut klar gekommen wäre, kann er nicht wissen und ein Verkäufer wäre ja dumm dem Kunden ein "billigeres" Gerät zu verkaufen.

Ich wünsche allen einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Gruß Christian
janfelipe272
Stammgast
#15 erstellt: 31. Dez 2011, 10:59
Jeder kann seine Meinung haben. Nur alleine das Bild zu betrachten, ist falsch, das Gesamtpaket muss stimmen. Dazu gehört auch das Gehäuse, Fernbedienung und die komplette Bedienbarkeit des Fernsehers.
Und da geht kein weg an den Loewen vorbei
Vom Bild her mögen sowohl der Panasonic als auch der Samsung besser sein
Aber entscheidet nur das Bild?
Dann sucht man sich die Ehefrau (Freundin) nur nach der Optik aus?
Bei dieser Frage kommen wir auf keinen Nenner

Jedes Unternehmen hat ein Topmodell in seinem Programm, ob es einem gefällt entscheidet alleine der Käufer und nicht die Zeitschrift, die meisten Konsumenten lassen sich davon aber auch blenden.
Wenn ich in einem Mediamarkt etc. gehe, bieten die mir gar keinen Loewe an, weil sie ihn gar nicht im Programm haben
Da wird das verkauft was der windige Verkäufer rät. Und bei 10 verschiedenen Verkäufern 9 verschiedene Marken mit anderen Modellen
Schnuckiputz
Stammgast
#16 erstellt: 31. Dez 2011, 11:33

janfelipe272 schrieb:
das Gesamtpaket muss stimmen. Dazu gehört auch das Gehäuse, Fernbedienung und die komplette Bedienbarkeit des Fernsehers.
Und da geht kein weg an den Loewen vorbei
Vom Bild her mögen sowohl der Panasonic als auch der Samsung besser sein
Aber entscheidet nur das Bild?


Das Bild entscheidet vielleicht nicht allein, doch wenn schon das Bild eines angeblichen "Referenzmodells" qualitativ hinter dem von deutlich preiswerteren Geräten zurückbleibt, ist es eben als Referenzmodell untauglich. Wenn man schon an dem Begriff hängen bleiben will, muß man wohl erwarten, daß ein Referenzmodell ein TOP-Bild liefert, technisch in jeder Hinsicht auf der Höhe ist und zusätzlich noch besondere Komfortfunktionen sowie einen TOP-Kundenservice einschl. zuverlässiger Ersatzteilversorgung auch noch Jahre nach Garantieablauf bietet, also all das, was man bei anderen heute oft vergeblich sucht. Denn wenn so ein Teil, das vielleicht alles in allem 5.000 oder 8.000 Euro gekostet hat, nicht deutlich länger als die sonst üblichen 4-5 Jahre hält bzw. notfalls auch noch nach 5 Jahren mal reparabel ist, wäre es eine krasse Fehlinvestition.
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