Samsung LED 55-60Zoll 6100 oder lohnt Aufpreis zu 7090

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Scar17
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Nov 2012, 23:36
Den Samsung 55 Zoll ES 6100 bekommt man für ca. 1.100 € hat 200 HZ und keinen Sat Receiver - ich brauche auch keinen.

Der 55 Zoll ES7090 kostet hingegen gleich um die 1.900 € hat 800 HZ. Sieht besser aus und hat die Gestensteuerung. Man bekommt derzeit sogar noch ein Samsung Galaxy Tab dazu.

Lohnt sich der hohe Aufpreis zum neueren 7090? Bringen die 800 HZ einen so grossen Unterschied? Ist das ich glaube neuere Panel beim 7090 so viel besser?
Ich brauche den LED nicht zum zocken nur zum Fernsehen, auch nicht für Blueray etc.

Kann mir da jemand einen Tip geben ob sich der Aufpreis lohnt.


Dann gibt es noch den ES 6100 als 60 Zoll grossen LED für ca. 1.750,-- €.
Da stellt sich die Frage, falls das Bild des 7090 besser ist, ob es so viel besser ist, dass man lieber das gute Bild nimmt und dafür eher nicht den größeren TV den man für etwas weniger Geld bekommt.
Ist natürlich alles eine persönliche Einschätzung aber mich würde eure Meinung interessieren.

Der 65 Zoll 8090 ist mir zu teuer. Der wäre natürlich perfekt.
Scar
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 09. Nov 2012, 00:18
Samsung Mittelklasse 6 Serie 200/400Hz CRM echte 100Hz Zwischenbildberechnung.
Samsung Oberklasse 7/8 Serie 800Hz CMR echte 200Hz Zwischenbildberechnung.

Beide Edge LED, beide haben glaube ich ein anderes Panel
auch wenn Schwarzwert technisch beide auf einen Level liegen.
Ob jetzt die EH Reihe (Full LED) in der Oberklasse einen besseren SW haben, kann ich nicht sagen.

Dank der 200Hz Funktion wirkt eine Fussball Übertragung nochmal etwas flüssiger,
Bergkuppen ziehen am Anfang von HDR2 plastischer an der Kamera vorbei.
Zwischen 50Hz (ohne ZB bsp. ES 5 Serie) und 100Hz Geräten
sieht man aber meiner Meinung nach kaum einen großen Unterschied.

Man muss also im Entdefekt selber entscheiden
sind mir die 200Hz/bessere Farben und ein minimal besserer Schwarzwert
sowie der extra SAT Receiver (für zukünftige Umzüge)
und ein SG Tab es Wert mehr Geld auszugeben?!

Übrigends würde ich ab dem Zollbereich vielleciht auch einen Plasma in betracht ziehen,
am Tage hätte man zwar ein leicht dunkleres Bild, Abends würde man aber Heimkino pur haben.
Da wären zum einen der Samsung 60" E6500 / 64" E8090 od. der Panasonic 65" STW50 eine Option.
Scar17
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 09. Nov 2012, 01:21
Vielen lieben Dank für die Antwort. Ich war bislang immer komplet auf LED fixiert, weil mir von mehreren Seiten gesagt wurde, nur noch Panasonic baut Plasmas, aber auch die haben gemerkt, dass die Zukunft bei den LED liegt. Plasma kauft man daher nicht mehr.
Jetzt habe ich aber auch hier im Forum sehr viel gelesen von Plasma, vor allem dass das Bild des
TX-P65VT50E die Referenz sein soll.
Bei Plasma soll ja Pansonic führend sein. Ich habe derzeit einen 6 Jahre alten Viera Plasma 42 Zoll von Panasonic und auch tagsbüber gibt es da keinerlei Probleme.
Er ist mir nur mittlerweile zu klein.
Bzgl. Umzüge ist es mir egal ob ich mit TV und Receiver oder nur mit TV umziehe.

Wenn ich nun Plasma nehme, kann ich dann auch den STW50 65 Zoll nehmen oder ist der o.g. wieder wesentlich besser? Sind ja dann wieder ca. 600 € Unterschied.

Ist wirklich schwer. Mir kommt es jetzt nicht so aufs Geld an, sondern auf das PreisLeistungsverhältnis. Ich habe keine Lust 1000 € mehr auszugeben wenn ich nur etwas Mehrwert an Qualität habe.

Nach deiner Beschreibung könnte ich ja eher den Samsung 55 Zoll ES 6100 nehmen, weil der Es 7090 nicht so viel besser ist.
onky609
Stammgast
#4 erstellt: 09. Nov 2012, 01:55
Wenns dir um Größe und top Bild geht, dann probiere lieber den PS60E6500...

Meine Eltern haben denn 55ES6100 und mich stört das matte Panel besonders.
Die Farben sind einfach nicht leuchtstark und die Schärfe ist auch nicht so toll. Bild ist insgesamt nicht berauschend. Kein Vergleich z.B. zu meinem Plasma.

Hinzu kommt wie bei allen EDGE-LED von Samsung das Clouding und Banding Problem.

Beim Plasma kann es aber auch Probleme mit ABL und Surren geben... probiers einfach aus ob dich ABL stört und mit viel Glück bekommst einen der eben nicht surrt.

Bild ist insgesamt viel besser und schärfer beim Plasma!
Scar17
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Nov 2012, 08:56
Danke für den Tip. Der PS60E6500 kostet zudem nur die Hälfte des Panasonic P65VT50E.
Der Mehrstromverbrauch ist letztlich nicht so wichtig, da die Plasma günstiger sind.
In jedem Elektromarkt wird mir gesagt, dass die Zeit der Plasmas vorbei ist. Hier im Forum
empfehlen viele die PlasmaTV mit guten Argumenten. Ich verstehe nicht warum immer zu den LED geraten wird; weil sie teurer sind?
Wurde das mit dem Einbrennen oder Nachleuchten eigentlich schlechter bei den neueren Plasma? Mein alter Plasma ist 6 oder 7 Jahren alt und es brannte nie was ein.
Stimmt es, dass Panasonic führend im Plasmabereich ist?
soul4ever
Inventar
#6 erstellt: 09. Nov 2012, 12:11
@ Hardrock82

Laut Stiftung Warentest, soll der 6300er ja kaum schlechtere Bildqualität haben als die teuren Modelle, also nur geringe Abstriche. Allerdings lese ich des öfteren etwas von schlieren? Wirklich so schlimm bei Fußball?

Ist er deutlich schlechter als 6007k oder lg 660?

Die Samsungs sind die einzigen in 50", alternativ würde ich zu zum 47" lg 660 tendieren, war mir aber eigentlich zu klein ist :/.

Hab jetzt schon den 6007k hier stehen der zurück geht und will halt nicht noch 2x weitere Geräte bestellen die wohlmöglich zurück gehen :/
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 09. Nov 2012, 15:46
Zu den neuen Phillips habe ich ja leider bisher keine Tests gesehen.
Stiftungwarentest/Chip oder AreaDVD zählen nicht für mich.
Wenn ich die Wahl zwischen den 3jen hätte,
würde ich wohl den Samsung versuchen.

Aber in diesen Preissegment muss man vermehrt mit Schlieren/Clouding leben
liegt aber auch am Menschen ob mans den als so störend wahr niehmt oder nicht,
selbst bei einen HX755 könnte es dir auffallen.


Wurde das mit dem Einbrennen oder Nachleuchten eigentlich schlechter bei den neueren Plasma? Mein alter Plasma ist 6 oder 7 Jahren alt und es brannte nie was ein.
Stimmt es, dass Panasonic führend im Plasmabereich ist?


Nein, Panelbedingt, ja.
soul4ever
Inventar
#8 erstellt: 09. Nov 2012, 16:05
Hmm ja, wird mir nichts anderes übrig bleiben als zu testen.

Hab nur den Eindruck, hier im Forum haben die niederpreisigen Samsung keinen guten Ruf. Bei Amazon bewerten die Leute alle super, haben aber keine Vergleichswerte und kommen von einer Röhre...

Naja werde ums bestellen nicht rumkommen. Im Laden ausprobieren und dann woanders kaufen find ich affig und im Laden selbst ohne rumspielen der Bildeinstellung bekommt man nichts verglichen... man man, das ist ganz schön kompliziert heutzutage...mhhm
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 09. Nov 2012, 16:26

soul4ever schrieb:
Hab nur den Eindruck, hier im Forum haben die niederpreisigen Samsung keinen guten Ruf. Bei Amazon bewerten die Leute alle super, haben aber keine Vergleichswerte und kommen von einer Röhre...

Naja werde ums bestellen nicht rumkommen. Im Laden ausprobieren und dann woanders kaufen find ich affig und im Laden selbst ohne rumspielen der Bildeinstellung bekommt man nichts verglichen... man man, das ist ganz schön kompliziert heutzutage...mhhm


Das ist es ja, wenn man von der Röhre kommt und keine Vergleich ziehen konnte,
dann niehmt man wohl erstmal jeden HDTV
sofort (oder auch nicht) merkt man das der scheisse ist und informiert sich.

Warum viele Leute schon eine "gehobene Klasse" gewöhnt sind?
Das kommt einfach daher, da zurzeit kaum eine großer Unterschied
zwischen Einsteiger und Mittelklasse vorliegt,
alle Geräte haben meist ein Panel drin und die gleiche Technik
blos ebend manche Dinge wie 3D und SAT Receiver fliegen bei den Einsteiger Modellen raus.

Man kommt sich dann als Kunde verarscht vor,
da man so genötigt wird auf Oberklassengeräte umzusteigen.
Da ist dann aber je nach Panelgröße auch nicht alles Gold was glänzt
damit ja kein Kunde auf die Idee kommt die bösen alten Plasmas (die zudem günstiger sind)
zu kaufen werden einfach mal schnell die Hertz Zahlen erhöht
und mehr Werbung für billiger hergestellte Hardware (EDGE LCDs) gemacht,
je dünner desto besser für den Kunden, wenn dieser aber vorm Full LED LCD steht, fragt er sich,
warum der dicker ist und dafür ein besseres Bild besitzt
und schon ist die Kaufverzweiflung wieder perfekt.


[Beitrag von Hardrock82 am 09. Nov 2012, 16:28 bearbeitet]
Scar17
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Nov 2012, 18:32
Was ist denn jetzt ein Full LED LCD? Ich dachte es gibt LED und es gibt LCD, ältere Technik?
Ich sehe schon ich muss noch viel lernen.
Jedenfalls verstehe ich auch nicht dieses ständig dünner werden. Wenn das Teil an der Wand hängt verstehe ich es noch ein wenig. Wenn er aber wie meist im Wohnzimmer steht, oft noch an der Wand oder Wohnzimmerwand, ist es mir doch völlig egal ob er nun 2cm, 4cm, oder 6 cm dick ist.

Wahrscheinlich wird mir auch niemand sagen können, welchen 55", besser 60 oder 65" ich kaufen sollte, wenn ich hauptsächlich abends TV sehen will und im Wesentlichen wert auf ein sehr gutes Bild lege.
Welcher TV bietet das beste Preisleistungsverhältnis? Lohnen sich zB die 2.800 € für den Panasonic P65VT50E oder reicht der PS60E6500 völligst.
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 09. Nov 2012, 19:17

Scar17 schrieb:
Was ist denn jetzt ein Full LED LCD? Ich dachte es gibt LED und es gibt LCD, ältere Technik?


Die älteren LCDs waren LCDs mit Kathodenröhren Technik CCFL
die neuen sind mit Egde LED Beleuchtung (an den Seiten vom Panel)
und Full oder direkt LED Beleuchtung (komplert hinterm Panel verteielt)
letzteres macht mit guten Local Dimming ein Schwarzwert der tiefer ist als der von Edge LED LCDs
aber für solche Geräte (Samsung EH Reihe/Sony od.Phillips 9 Serie)
muss man eine menge Kohle zahlen
wo man dann echt schon überlegen sollte ob nicht ein günstigerer Plasma
nicht doch besserer für einen wäre.

Aber mal zum Vergleich Ansi Kontrast eines Full LED von 2010 Phillips 9704 0,01cd/m²
und eines derzeitigen Edge LED (bsp. Sony HX855) 0,05-0,07cd/m²
die derzeitigen Einsteiger/Mittelklasse Geräte von den Herstellern
haben aber alle aber auch nur den gleichen Schwarzwert Level
das einzigeste was bei den teureren Modellen besser ist, ist die Farbdarstellung
und je nach Hersteller weniger LCD Problemchen (Flashlights/Clouding ectra..).


Jedenfalls verstehe ich auch nicht dieses ständig dünner werden. Wenn das Teil an der Wand hängt verstehe ich es noch ein wenig. Wenn er aber wie meist im Wohnzimmer steht, oft noch an der Wand oder Wohnzimmerwand, ist es mir doch völlig egal ob er nun 2cm, 4cm, oder 6 cm dick ist.


Tja das ist es ja Kunde verlangt 3mm Display ärgert sich dann aber über das scheiss Bild.
OLEDs Geräte die in den nächsaten Jahren kommen und mit echter LED Technik arbeiten
sollen ja auch sehr dünn werden ob jetzt aber die Bildqualität das mit macht muss sich erstmal zeigen.
OLED Displays bei Handys sollen aber derzeit ja nicht so der hamma sein.
(Mir reichen jedenfalls die 2,5cm bei meinen VT50 vollkommen aus.)


Lohnen sich zB die 2.800 € für den Panasonic P65VT50E oder reicht der PS60E6500 völligst.


Der Samsung ist für seine Preisklasse ein Top Gerät.
Wie groß ist den dein Sitzabstand?
Ich habe 2m mein Kumpel hat ca.3m mir hat ein 50" voll gereicht (46" wären idealer)
Kumpel hat 55" genommen.
Der Samsung war mir so etwas zu groß,
zudem sollen ja beide Firmen ihre Problemchen so haben
die Samsung surren etwas lauter, die Panasonics haben gelegentlich mit False Contouring zu kämpfen.
Da ich zu faul war mir noch 2 3D Brillen von Samsung zu bestellen
und mir das Design vom VT besser gefiehl, hatte ich mich dann schlussentlich für diesen entschieden.
onky609
Stammgast
#12 erstellt: 09. Nov 2012, 20:13
Man sollte auch ausprobieren ob man bei den Panasonic Plasmas ein flimmern sieht... denn darin sind die auch "führend im Plasmabereich"!

Deswegen und wegen dem False Contour/50Hz Bug würde mir keine der Pana Kisten ins Haus kommen! Und schon gar nicht, da die ja auch noch deutlich mehr Geld abstauben wollen...
Nen Lüfter haben die wohl auch verbaut, der einem den Kinoabend ganz neu vertont.

Da spar ich lieber jetzt was und greif in ein paar Jahren zu nem, bis dahin hoffentlich fehlerfrei funktionierendem, OLED.
Scar17
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Nov 2012, 21:12
Der Samsung ES8090 hat zB Backlighttechnologie, ist das das komplett hinterleuchtete Panel?
Oder ist das nur so eine Ambilightfunktion wie es Philips hat?
EH Geräte habe ich nur in den USA gesehen, nicht aber auf der deutschen Seite.

Mein Sitzabstand beträgt knapp 4m. Oft sitze ich sogar vorn am Sofa in 2m Entfernung. Mir gefällt das. Ist wohl eine Einstellungssache. Ich denke, dass 60" oder 65" da durchaus gehen.

OLED kosten ja um die 8.000 €. VOn LG gibt es da schon welche.

Ist echt klasse. Erst dachte ich auf jeden Fall Samsung LED, nur welchen. Dann wurden Plasma ins Spiel gebracht; da dachte ich wenn Plasma dann nur Panasonic. Jetzt hat der Panasonic doch seine Problemchen...
Mein Wissen hatte ich bisher vom Elektromarkt und von Bekannten. Da hiess es wie gesagt immer nur Samsung LED und nie ein Plasma.

Wär Klasse, wenn mir jmd jetzt konkret ein Gerät empfehlen könnte.
Hardrock, du würdest wahrscheinlich sagen Samsung PS60E6500? Oder?
Das Ausprobieren bei Mediamarkt etc. bringt immer wenig, weil die Geräte zu unterschiedlich eingestellt sind.
-Didée-
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2012, 21:19

Hardrock82 schrieb:
und Full oder direkt LED Beleuchtung (komplert hinterm Panel verteielt)
letzteres macht mit guten Local Dimming ein Schwarzwert der tiefer ist als der von Edge LED LCDs
aber für solche Geräte (Samsung EH Reihe/Sony od.Phillips 9 Serie)
muss man eine menge Kohle zahlen

Die Samsung EH-Serie gehört in die Liste nicht wirklich rein. Hat zwar eine "Full Array" Hintergrundbeleuchtung, macht aber *kein* Local Dimming. Und teuer ist die EH-Serie auch nicht, die sind wohl sogar billiger als die normale ES-Serie. Ist in Deutschland aber ein Exot, kaum zu bekommen.
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 10. Nov 2012, 00:12
@ Onky609

Ist Ansichtssache der eine sieht das Flimmern derbe (schätze mal dich betriffts auch)
der andere (dazu zählen ich und mein Kumpel) störts nicht,
wenn du die neuen mit den ältere Panasonics vergleichst,
dann wirst du sehen das da das Flimmern da sogar noch verstärkter auftritt.

Die Panasonics sind meist besser verbaut als Samsung Plasmas
und von der Pannenstatistik auch am wenigsten von allen Herstellern betroffen,
daher gebe ich lieber mehr Geld aus,
als ein billig HDTV zu haben der nach 3 Jahren schon in Arsch geht
und wenn ich pech habe dann darf ich mich am Ende sogar mit einen schlechten Service herum ärgern.
Aber ok jeden das seine wende solange sparen willst, dann tut das.

@ Scar17
In deinen Fall wäre wohl min. ein 55" angebracht,
noch besser wäre natürlich ein 60/65" musst du für dich entscheiden,
ob du soviel Geld ausgeben willst.
Wenn du des Englischen bemächtigt bist, kannste ja mal diesen Test durchlesen.

@ Didee

Oh ok das ist natürlich scheisse wenn der Exot ist und kein LD hat, dann fliegt er raus da hasste recht.
Gibts die den auch bei der 8090 Reihe?
Ich dachte immer wenn die blöden 5/6 Serie sowas haben
dann hat die 7/8 Serie auch das + ebend noch einen noch tieferen Schwarzwert.
Gibts von LG (LM960?) /Toshiba (ZL1/2?) auch Full LEDs mit richtig guten Local Dimming?
Wobei LD oder Micro Dimming sind ja och nur Marketing Namen,
die man jetzt nicht für so wahr nehmen sollte.

Grüsse
Scar17
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Nov 2012, 20:59
also doch eher Panasonic Plasma als Samsung, weil besser verbaut? Kann ich ja leider nicht überprüfen.
Mein 6-7 Jahre alter 42" Panasonic Plasma geht einwandfrei, hat kein Surren und Flimmern.
Die neuen dürften ja nicht schlechter sein.

NOchmals meine Frage, vielleicht hat einer einen Tip:
Welcher TV bietet das beste Preisleistungsverhältnis? Lohnen sich zB die 2.800 € für den Panasonic P65VT50E oder reicht der PS60E6500 völligst mit seinen ca. 1.400 €`?.
onky609
Stammgast
#17 erstellt: 10. Nov 2012, 21:29
Naja... für mich klingt "besser verbaut" und "in Pannenstatistik am wenigsten betroffen" eher nach "Fanboy gefasel"...

Gibts da Belege aus seriösen Quellen für?

Von schlechtem Service kann ich bei Samsung nichts erkennen. Bei mir wurde immer alles Problemlos und schnell repariert oder getauscht!

Keine Ahnung also, wovon er da redet!?

Aber musst du selber wissen ob Dir ein vermeintlich "besser verbauter" TV die 100% Aufpreis wert sind!

Guck Dir die jeweiligen Geräte vorher mal an und gucke wegen flimmern!

Bin mit meinem TV momentan sehr zufrieden!
Wäre ja mit ca. 2300€ evtl. auch noch ne Alternative!
Blaexe
Inventar
#18 erstellt: 10. Nov 2012, 21:44
http://www.welt.de/w...eher-ist-defekt.html

Der Service von Samsung ist ja auch nach der Statistik nicht schlecht. Die Pannenhäufigkeit im Vergleich zu Panasonic schon.

100% Aufpreis für gleiche Leistung würd ich aber auch mal gerne sehen...


[Beitrag von Blaexe am 10. Nov 2012, 21:44 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#19 erstellt: 10. Nov 2012, 21:54

Für Klarheit sorgt jetzt Audio Video Foto Bild mit der ersten Pannenstatistik für Fernseher. Mehr als 7000 Leser haben per Internet Fragen zu ihrem TV-Gerät und zum Service des Herstellers beantwortet.


Klasse! Super Quelle! Nee ehrlich jetzt!?
Meinungen von Bild Lesern aus ner online Umfrage...

Da muss man wohl auch mit berücksichtigen, dass bei solchen Umfragen wohl eher Leute mitmachen, die wirklich ein Problem mit ihrem TV hatten oder haben und kaum welche, bei denen alles problemlos läuft... und Sammy dürfte auch zwei-drei Kisten mehr als Pana verkaufen...


[Beitrag von onky609 am 10. Nov 2012, 21:56 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#20 erstellt: 10. Nov 2012, 22:02
Hast du eine seriösere Quelle als deinen "Instinkt"? Nein? Danke.

Wenn mehr Leute mit Problemen teilnehmen als ohne ändert sich an der prozentualen Pannenverteilung pro Hersteller doch nichts, auch die Verkaufszahlen nicht. Klar ist die statistische Aussagekraft größer, je mehr Daten man hat. Aber genau deswegen sind gewisse Hersteller gar nicht beachtet worden.


[Beitrag von Blaexe am 10. Nov 2012, 22:04 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#21 erstellt: 10. Nov 2012, 22:17
Also wenn ein Hersteller in der gleichen Zeit 100 Fernseher verkauft wo der andere nur einen verkauft, dann ist die Häufigkeit derer, die an der Umfrage teilnehmen vom ersten Hersteller höher... auch wenn auf die gleiche Anzahl verkaufter Geräte genau so viele defekte auftreten würden, wie beim zweiten Hersteller, da ja eben nicht jeder an so einer Umfrage teil nimmt.

Zum Absatz brauchst Du z.B. nur mal in die Top 100 bei Amazon gucken... dann hast Du nen Hinweis darauf, was täglich bei MM und co. übern Tresen wandert...
Blaexe
Inventar
#22 erstellt: 10. Nov 2012, 22:31
Aber hier sind die Pannen doch prozentual angegeben, nicht absolut.

Panasonic 10%, Samsung 17%.

Nun haben beispielsweise 500 Pana-Besitzer teilgenommen, davon waren 50 TVs defekt. Samsung-Besitzer waren es dagegen 2000, wovon 340 defekt waren.

Solange es sich um eine statistisch verwertbare Anzahl handelt, ist es nahezu egal wie viele absolut teilnehmen. Wenn du diesen Zusammenhang nicht verstehst weiß ich jetzt auch nicht weiter. Ist im Prinzip ja aber auch egal.


[Beitrag von Blaexe am 10. Nov 2012, 22:32 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#23 erstellt: 10. Nov 2012, 22:33

onky609 schrieb:
Naja... für mich klingt "besser verbaut" und "in Pannenstatistik am wenigsten betroffen" eher nach "Fanboy gefasel"...


Hast du schon einen 65" STW50 im direkten Vergleich zu deinen Samsung 64" E8090 zuhause gehabt?
Wenn ja dann schön für dich das du soviel Geld hast,
normalsterbliche können sich keinen so teueren HDTV meist leisten
und gehen daher wenn sie die Option haben
nach guten Reviews von Seiten wie HDTVtest oder AV-Forum.com
oder lesen auch was langjährige Plasma Besitzer
zbsp. ausm AVSF / HDJunkies Forum von Testvergleichen so halten
und dann entscheidet man sich welches Design/Bild einen besser gefällt.

Was ich hier schon des öfteren gelesen hatte ist,
das viele Kunden den E6500 bevorzugen,
da dieser nicht diese Verwölbung oben auf dem TV hat
wo die integrierte Skype Cam verbaut ist.
Übrigends bin ich kein FANBOY sonst würde ich ja wohl kaum Samsung entpfehlen
oder andere gute LED LCDs (SAMSUNG/Sony).

So einen Kommentar würde ein ahnungsloser Käufer wohl eher als Fanboy gelabber abtun.

und Sammy dürfte auch zwei-drei Kisten mehr als Pana verkaufen...


[Beitrag von Hardrock82 am 10. Nov 2012, 23:46 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#24 erstellt: 10. Nov 2012, 22:43
Du willst es nicht verstehen, oder? Ich verstehe den Zusammenhang schon und man kann so eine Statistik sicherlich bei vielem anwenden...

Aber: Wenn von 10 verkauften Ferraris einer kaputt geht und bei VW von 10 verkauften auch einer... wer würde wohl in einer Bild online Umfrage schlechter dastehen, weil einfach mehr Leute negativ für einen Hersteller abgestimmt haben? Auch wenn prozentual genau so viele Autos pro verkauftem Auto kaputt gegangen sind?

Die Umfrage ist so einfach Witzlos, sorry!



Hardrock82 schrieb:

Sowas einen Kommentar würde ein ahnungsloser Käufer wohl eher als Fanboy gelabber abtun.

und Sammy dürfte auch zwei-drei Kisten mehr als Pana verkaufen...


Nein, kein Fanboy Gelaber... Wie gesagt... einfach mal bei Amazon in die Top 100 gucken!


[Beitrag von onky609 am 10. Nov 2012, 22:47 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#25 erstellt: 10. Nov 2012, 22:49
Wenn dann in einer Online Umfrage auch folgerichtig stehen würde 10% Ferrari defekt und 10% VW defekt steht keiner schlechter da

Wenn mehr verkauft werden stimmen auch mehr Leute positiv. Genau das sagt eine prozentuale Verteilung doch aus. Und genau das verstehst du nicht.

Natürlich ist die Grundgesamtheit der Teilnehmer unterschiedlich und bei Samsung wahrscheinlich deutlich größer - aber absolut irrelevant für das Ergebnis! Die Umfrage ist so gerade nicht witzlos.
Es bezweifelt doch niemand dass mehr Samsungs verkauft werden - also was soll uns die "Amazon Top 100" überhaupt bringen?


[Beitrag von Blaexe am 10. Nov 2012, 22:49 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#26 erstellt: 10. Nov 2012, 22:57

Blaexe schrieb:

Wenn mehr verkauft werden stimmen auch mehr Leute positiv. Genau das sagt eine prozentuale Verteilung doch aus. Und genau das verstehst du nicht.


Eben nicht! Und das ist es was Du nicht verstehst! Bei solchen Umfragen stimmen, wie oben schon von mir erwähnt, mehr Leute ab, die wirklich ein Problem haben oder hatten, als Leute bei denen alles Problemlos läuft. Genau wie in Foren mehr Leute mit einem Problem sind als Leute die nur kommen um zu schwärmen...
Blaexe
Inventar
#27 erstellt: 10. Nov 2012, 23:01
Das betrifft aber alle Hersteller gleichermaßen. Oder denkst du ernsthaft es beschweren sich prozentual prinzipiell mehr Leute die Probleme mit Samsung haben als Leute die Probleme mit Panasonic haben? Womöglich weil die Leute auch noch höhere Ansprüche an Samsung stellen?

Sorry, das ist Kaffeesatzleserei, lächerlich und hat nichts mit Statistik zu tun was du hier gerade versuchst zu diskutieren.
onky609
Stammgast
#28 erstellt: 10. Nov 2012, 23:19
Wie gesagt... nach Anzahl verkaufter Einheiten!

Nochmal ganz einfach:

Hersteller A verkauft in einem Zeitraum 10000 TVs wovon 1000 kaputt gehen...
Hersteller B verkauft im gleichem Zeitraum 100 TVs wovon 10 kaputt gehen...

Gleiche Anzahl defekte pro verkauften Geräten...

Trotzdem hat Hersteller A jetzt das Problem das viel mehr Leute angepisst sind, weil sie nen kaputten TV haben, die potentielle Kandidaten für so eine Umfrage sind...

Es stimmt aber nicht jeder ab. Sondern eher angepisste... und wenn dann von von Hersteller B 20 Leute abstimmen die 2 defekte TVs haben, dann sind es wegen der Abweichungen bei der Umfrage bei Hersteller A bei 100 Stimmen vielleicht schon 20 Leute die mit "defekt" abstimmen, einfach weil mehr angepisste Leute im Umlauf sind die an der Umfrage teilnehmen könnten!

Versteh es oder nicht, mir auch egal!
Scar17
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 10. Nov 2012, 23:56
Ich habe mir jetzt den Test, den Hardrock82 in Beitrag 15 genannt hat durchgelesen.
Kann ich nur jedem empfehlen. Sehr aufschlussreich.
Interessant auch einer der Schlussätze wonach Plasma als eine schon oft totgeglaubte Technik beannt wurde. Dabei bekommt man dort für wenig Geld sehr viel Leistung. Der Samsung 6500 60" kommt sehr gut weg. Ich glaube fast, den werde ich mir bestellen.
Blaexe
Inventar
#30 erstellt: 11. Nov 2012, 09:05
@onky609: Es ist schon unglaublich wie versucht wird eine Marke zu verteidigen.
Nach deiner Argumentation müssten häufiger verkaufte Marken schlechter da stehen und weniger häufig verkaufte Marken besser.

Allerdings schneiden Toshiba und Medion unterdurchschnittlich schlecht ab, deren Marktanteile aber eher gering sind. Auch die "Premium-Hersteller" Metz, Loewe und Technisat schnitten schlecht ab sowie Grundig. Allesamt sollten nicht gerade einen hohen Marktanteil haben.

Wie ich schon sagte, Kaffeesatzleserei. Hätte, wäre, könnte.
onky609
Stammgast
#31 erstellt: 11. Nov 2012, 13:36

Scar17 schrieb:
Der Samsung 6500 60" kommt sehr gut weg. Ich glaube fast, den werde ich mir bestellen.


Kannst ja nochmal hier gucken, vielleicht ist das ja auch was für Dich: http://smart-tv.samsung.de/2fuer1_aktion

Und: http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ps64e8000-201210292316.htm

Sprich: ...wenn Du momentan einen PS64E8090 (ca. 2300€) kaufst, dann bekommst Du ein Galaxy Tab 2 10.1 (16 GB Wi-Fi) im Wert von ca. 300€ kostenlos dazu.

Das Tablet bietet auch tolle Funktionen für den TV, z.B. als Fernbedienung und es bietet die Dual-View Funktion, mit der Du das Programm welches auf dem TV läuft über WLAN auf dem Tablet weiter sehen kannst. Dabei lässt sich der TV auch ausschalten und man kann über den Tuner vom TV z.B. das Fernsehprogramm im Garten etc. weiter auf dem Tablet ansehen.

http://play.google.c...msung.smartview_tab2

Wirklich sehr praktisch!

Außerdem kann man z.B. von überall unterwegs bequem vom Smartphone/ Tablet übers Internet mittels Remote-Programmierung Aufnahmen einstellen. Falls man grade nicht zu Hause ist und noch schnell ne Aufnahme haben will.

Geht aber bei Plasmas nur bei der 8er Serie. Die 6er Serie unterstützt dies nicht.
Scar17
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 11. Nov 2012, 16:35
Onky, dann für den Tip. Den kannt ich schon. Habe zwar ein neues Ipad. Aber ein zusätzliches Tablet ist nie schlecht. Allerdings sind es dann unterm Strich immer noch 2.000 € und damit 600 € mehr als für den E6500. Die einen schreiben der PS64E8090 hat kein besseres Bild als der 6500, die anderen es besteht ein grosser Unterschied. Nur wegen der 10cm mehr Diagonale würde ich den PS64 nicht nehmen.

Bei den 2.000 € des PS64E8090 befinde ich mich langsm in der Dimension des Panasonic P65VT50 von Panasonic.... Dann müsste ich den auch wieder mit einbeziehen...
onky609
Stammgast
#33 erstellt: 11. Nov 2012, 18:01
Ahh okay!

Naja so gesehen hast Du recht. Musst halt selber wissen, ob Dir Dual-View (kann man auch mit iPad nutzen) und die anderen Funktionen wie Sprach- und Gestensteuerung plus die 10cm mehr Bild den Aufpreis wert sind.

Übers Tablet hat sich meine Freundin sehr gefreut... und ich freue mich, weil Sie nicht mehr ständig mein Tablet in den Händen hat!
Scar17
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 11. Nov 2012, 20:14
Das ist genau der Punkt Meine Frau hängt ständig an meinem IPAD und mit dem Galaxy Tab wäre die Sache gelöst. Also kann ichs gut brauchen.
Dual view und Gestensteuerung ist mir nicht wichtig.
Mich würde nur interessieren, ob bei zwei perfekten eingestellten Bildern der 8090 besser als der 6500 ist.
Das wäre mir die ca. 600 € mehr schon wert, natürlich im Zusammenhang mit dem 10cm größeren Bildschirm.
onky609
Stammgast
#35 erstellt: 11. Nov 2012, 21:39
Naja, dann lohnt es sich wohl nicht.

So groß wird der Unterschied beim Bild wohl nicht sein.

Dann kauf Deiner Frau lieber auch ein iPad und spar die 600€ (900€).
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