TV für meine Eltern 40/42" oder für mich 46-50"

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DDM
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Nov 2012, 16:14

Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen bzw. mich bei meiner Entscheidung unterstützen.

Folgendes Problem:
Meine Eltern haben aktuell einen 40" LCD TV der aber gewissen Mucken macht. Probleme beim einschalten, SEHR lange Einschaltzeit, das letzte mal hat er sich nach ~3h von selbst in den Standby geschalten, mitten unterm fernsehen ...
Ist von Amazon vor ~1,5Jahren gekauft und die würden ihn wieder zurücknehmen. Ist schon geklärt.

Jetzt brauchen sie aber einen neuen. Zunächst dachte ich jetzt, ich geb ihnen meinen (LG 42LE8500) und kaufe mir ein neues Gerät.
ABER der LG hat keinen Satelliten-Tuner integriert was der jetzige schon hat.
Somit ist das erstmal schlechter, denn meine Eltern brauchen das.
Also hab ich mal wegen einem passenden Fernseher geschaut und bin eigentlich auf nur wenige Geräte gekommen. Ins Auge genommen hab ich jetzt erstmal den Samsung UE40ES6710.
Wichtig war mir, Full HD, Full LED, >200Hz in der Größe 40"-42"
edge-LED sehe ICH, deshalb hab ich mir auch den LG 42LE8500 geholt. Meine Eltern sehen es aber nicht.
Für 675€ finde ich den Samsung recht ordentlich.
Allerdings muss ich sagen, bin ich etws neidisch auf meine Eltern
Das Teil ist wirklich sehr hübsch (schmaler Rand), kann ordentlich was und hat auch noch 3D was sie gleich 3mal nicht brauchen.
Ich muss zwar sagen, ich bin eher ein Gegner von 3D aber ein paar Filme hab ich auch mittlerweile daheim (Steelbooksammler ) und dann könnte man die ja mal auch in 3D anschaun.
Daher nun meine folgende Überlegung:
ICH kaufe mir doch einen neuen Fernseher, geb meinen LG meinen Eltern und wir kaufe noch einen günstigen Receiver dazu. Per HDMI angeschlossen, würde sich ja der Fernseher von selbst einschalten, sprich es braucht nur 1 Fernbedienung, was meine Eltern schon sehr praktisch finden im moment.
Allerdings habe ich keine Ahnung, was aktuell ein brauchbarer Satelliten-Receiver kosten würde.

Somit steht folgendes zur Wahl:
UE40ES6710 für meine Eltern

oder

mein LG 42LE8500 + günstigen Receiver zu meinen Eltern
und
für mich ein neuer Fernseher. Preis-/Leistungstechnisch hätte ich mir den hier jetzt gefunden:
Samsung UE50ES6710 für 998€ bei redcoon bzw. 1049€ bei amazon

Der alte TV hat 555€ gekostet, d.h. der 50" würde mich 500€ was kosten der 40" entsprechend 100€ meine Eltern + ein kl. Receiver.

Was würdet ihr mir vorschlagen? Evtl. auch andere Fernseher? Was haltet ihr von Full LED, also local dimming und edge-lit? Ich hab es extrem gesehen, weshalb ich ungern einen edge-lit nehmen würde.

Und wenn wir schon dabei sind. Ich such für meine Mum eigentlich auch noch einen kleinen Fernseher. 24" ist eigentlich schon das maximum. Ist nur fürs Bügelzimmer. Muss nichts besonderes sein. Wichtig ist aber hier auch der intergrierte Satelliten-Tuner. Da gibts so viele, aber alles irgendwie "noname" wo ich mich überhaupt nicht auskenne. Irgendwelche Empfehlungen. So günstig wie möglich, so teuer wie nötig (damit es kein absoluter Schrott ist).

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 20. Nov 2012, 16:32

Na da würdeste dir ja schön ins Bein schiessen,
wenn deine Eltern den LG nehmen und du dann ein etwas schlechteres Bild hättest.
Den Fakt ist der Samsung hat nur "echte" 100Hz Zwischenbildberechnung
Wenn dir also ein ruhigeres LCD Bild wichtig ist (sprich echte 200Hz)
dann würde ich zum Sony HX855 raten.
Ansonsten sind ja Edge oder Full LED TVs auch nur LCDs
blos das die LED hintergrundbeleuchtung anderst angeordnet ist
(einmal an den Seiten = Edge, oder übers ganze Panel verteielt = Full)
vom Schwarzwert her würden letztere dank Local Dimming Tricks ein noch tieferes Schwarz machen,
die Egde dagegen sind nur auf CCFL LCD Niveau und haben sich nicht weiter entwickelt
und genau das war auch so'n Grund warum ich nach 2 LCDs ins Plasmalager gewechselt bin.

Bei SAT Recievern wurden des öfteren TechnicSat geräte entpfohlen,
mein Kumpel hat den Technikstar S1 und ist sehr zufrieden damit.
Zum Thema kleiner TV da kannst wohl jeden x-beliebigen nehmen,
bei 24 Zoll sieht keine besser vom Bild aus, als der andere.

[Beitrag von Hardrock82 am 20. Nov 2012, 16:35 bearbeitet]

DDM
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Nov 2012, 18:34

Hi,

Danke für den Hinweis mit den echten 100Hz, aber warum ist der dann mit 400Hz ausgeschrieben?
Das hab ich nicht gesehen bisher. Dann ist das natürlich schon blöd. 200Hz sollten es min. schon sein. Das war auch ein Grund für den LG den ich hab.

Plasma ist so ne Sache ... soll halt sehr spiegeln und das ist bei dem LCD jetzt zum Teil im Sommer schon nicht so wenig.

Edge LED geht aber mal gar nicht. Das hat wie gesagt der jetzige, den meine Eltern noch haben und dort sah man richtig schöne helle Wolken aus dem Ecken scheinen bei dunklen Bildern. Drum hab ich den auch meinen Eltern gegeben und mir selbst nen Full LED gekauft. Sie wussten es nicht und haben es deshalb nicht gesehen. Hab sie extra Probeschauen lassen bei nem Film wo ich es voll gesehen hab.

Der genannte Sony ist mir aber dann doch zu teuer. Dann wird wohl eher die Lösung neuer 40"-42" für meine Eltern in Frage kommen.

[Beitrag von DDM am 20. Nov 2012, 18:36 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#4 erstellt: 20. Nov 2012, 18:56

Hallo nochmal

Die Hertz Angaben sind einfach nur Pseydozahlen die meiner Meinung nach nur zeigen sollen
das die LED LCDs besser sein sollen als die alten CCFL LCDs.
Das die Herstellen noch hinter den Hz Angaben noch spezielle Bildbearbeitungsnamen (CMR/AMR/XR) angeben verwirrt dann noch viel mehr.

Plasmas spiegeln heute nicht mehr so stark wie früher
(das ist der Antireflexfilterfolie zu danken)
bevor ich meinen 50" VT50 mir September bestellt hatte,
war ich vorher beim Kumpel zu Besuch seinen 55" VT50 austesten
und hatte ihn auch gleich mal gefragt
wie stark er im Vergleich zum getesteten HX855/ES8090 die Spiegelungen entpfand
er meinte niehmt sich mit den LCDs nicht viel bzw. der ES8090 hätte sogar mehr gespiegelt.

Clouding kann man auch bei Full LEDs haben,
aber ist auch immer ne sache wie stark man sowas wahrniehmt.

Ja der Sony ist teuer aber vom P/L im LED LCD Bereich einfach nur top.

DDM
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Nov 2012, 19:02

Ok gut, aber bei dem LG stehen ja auch 200Hz dabei. Woher also die Annahme, dass der Samsung dann nur 100Hz hat?

Clouding bei Full LED? Wär mir jetzt neu. Bei Edge klingt es logisch, weil die Bestrahlung ja von der Seite her kommt und nicht von überall. Das es da dann in der Mitte dunkler und am Rand heller ist ist ja fast klar.

Hardrock82
Inventar

#6 erstellt: 20. Nov 2012, 19:17

DDM schrieb:

Woher also die Annahme, dass der Samsung dann nur 100Hz hat?

Das resultiert schon aus den Angaben vom Herstellern..
100Hz CMR = 50Hz HDTV ohne 100Hz Zwischenbildberechnung
200/400Hz CMR = 100Hz
800Hz CMR = 200Hz
zudem habens auch schon etliche HDTV Käufer mit alten "200Hz" Geräten bemängelt
das sie schnell gemerkt hatten, das ihrer von der Bewegungsdarstellung flüssiger war,
als zbsp. ein Samsung Modell aus der 6 Serie.

DDM
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Nov 2012, 20:21

Alles klar, Danke für die Aufklärung.

DDM
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Nov 2012, 18:13

Ich hab heut noch bisl rumgesucht und dabei ist mir was zu der Bildwiederholfrequenz unter die Augen gekommen.
Dort hieß es, dass zwischen den Bildern je ein Schwarzbild mit angezeigt wird. D.h. bei 800Hz wären das doch eigentlich echte 400Hz und bei 400Hz dann echte 200Hz?

Guido_2911
Inventar

#9 erstellt: 21. Nov 2012, 18:18

die Maximalleistung der heutigen Panels beträgt MAX. 200 echte Herz. alles andere ist Werbung.
diese kommen aber nur in den Topklassen zum Tragen und kosten dementsprechend.

DDM
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Nov 2012, 18:23

Beantwortet jetzt nicht direkt meine Frage

Aber genau das war ein Kriterium bei dem Kauf meines LG 42LE8500.
200Hz, Edge LED, ordentlicher Kontrast

flyingscot
Inventar

#11 erstellt: 21. Nov 2012, 18:28

Du meinst vielleicht das Backlight Flashing. Bei LED-Fernsehern wird bei gleicher LCD-Darstellung die Hintergrundbeleuchtung mit höherer Bildfrequenz An- und Ausgeschaltet. Allerdings wüsste ich nicht, was das jenseits der 100Hz für einen Sinn hat. ok, bei 3D-Shutter-Fernsehern halt bis 120-140Hz...

Diese Zwischenbildberechnung ist auch nur mäßig sinnvoll. Je nach Qualität der Software sind 1-2 Zwischenbilder (=100Hz,150Hz bei TV, 50 bzw. 75Hz bei Bluray ) noch ok, danach werden die Artefakte aber meist so auffallend, dass man das lieber ausschaltet.

soul4ever
Inventar

#12 erstellt: 21. Nov 2012, 20:04

DDM schrieb:

Beantwortet jetzt nicht direkt meine Frage

Aber genau das war ein Kriterium bei dem Kauf meines LG 42LE8500.
200Hz, Edge LED, ordentlicher Kontrast

Der LE8500 hatte keine echten 200 Herz. Die waren nur berechnet, sobald man TrueMotion nutzte und dann hatte man den Soapeffekt.

DDM
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Nov 2012, 20:06

Mh, bisher war ich damit zufrieden

Ich hab aber noch bisl weiter geschaut und bin noch auf folgende gestoßen:

Sony KDL-46HX725,

LG Electronics 47LW980S und

LG Electronics 47LM960V

50" ist das Maximum, mehr würd ich nicht hin bekommen. Mir sagt jetzt am ehesten der 47LW980S zu.

soul4ever
Inventar

#14 erstellt: 21. Nov 2012, 20:12

Also wenn ich mich jetzt nicht irre ist der Sony eher gute Mittelklasse, der LG ein Vorjahresmodell und der andere LG, der 960er das diesjährige Topmodell.

Nach welchen Kriterien suchst Du die denn aus?^^

DDM
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Nov 2012, 20:29

Ob Vorjahres oder akutelles Model ist mir erstmal egal. Gut muss er sein.

Und wie ich die aussuche:
geizhals.at/de
LCD TV 46" - 50", Local Dimming, Full LED

Dann hab ich mal ne grobe Einschränkung und dann schau ich erstmal, wie gut die Preiswerteren sind. Nach oben kann man immer noch gehen

DDM
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 22. Nov 2012, 15:31

Obwohl ich eher weniger zu einem Plasma tendiere, habe ich mich jetzt mal trotzdem umgeschaut.

Empfohlen werden ja die Panasonic P50VT50 /GT50 /STW50
Der STW 50 ist ja offenbar nicht schlechter als der VT50 oder GT50. Bei amazon gäbe es ihn derzeit für 1080€. Zwei Brillen dazu und ich wäre immer noch unter dem Preis vom VT50 oder GT50.
Wie sieht das aber mit der Lautstärke aus. Der GT50 hat ja offenbar keine Lüfter. Der VT50 schon. Das stört mich irgendwie. Wie sieht das bei dem STW50 aus? Und welche Brille würdet ihr empfehlen für den STW50?

edit:
Und ich hab geizhals nochmal bemüht.
Aufgrund meiner Einschränkung auf Local Dimming fallen sehr viel TVs raus. Aber ich hab jetzt noch einen gefunden, der von den Werten her recht gut scheint und preislich auch im Rahmen liegt:
Panasonic TX-L47WT50E für 1400€ bei notebooksbilliger.de
Was haltet ihr von dem?

Bei chip wurde er im Test recht gut bewertet und lediglich Sound und Tuner mit negativen werten belegt. Wäre mir aber beides egal, da ich für Sound eine Anlage hab und das TV Signal in den MediaPC geht.