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Neuer 3D TV in 55 Zoll muss her

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rroman84
Stammgast
#101 erstellt: 05. Mai 2013, 13:42
Jeder nimmt die Bugs anders wahr. Ich habe gestern 2 Stunden lang am STW50 im Elektromarkt rumgespielt und da ist mir das FC nicht störend aufgefallen.
Was für mich dann aber ein K.O. Kriterium war: Ich habe 5 Minuten Sky Bundesliga laufen lassen und man hatte danach bereits ein Nachleuchten des Sky Logos auf anderen Sendern. Sogar die Auswechselanzeige, die ca 20 Sekunden in der unteren Bildmitte angezeigt wurde konnte mehrere Sekunden noch gesehen werden.

Wenn das Nachleuchten bereits nach wenigen Minuten so ausgeprägt ist will ich nicht wissen was passiert wenn man mal 5 Stunden den gleichen Sender am Stück anschaut...
Blaexe
Inventar
#102 erstellt: 05. Mai 2013, 14:14
Das Nachleuchten ist aber auch stark von der Serienstreuung betroffen.

IFC mindert mit jeder höheren Einstellung den 50Hz Bug.
Marco_1984
Stammgast
#103 erstellt: 05. Mai 2013, 16:07
Hat Panasonic nicht so eine Art Pixel Verschiebung um nachleuchten vor zu beugen? Oder auch nur im Referenz Bereich?
Blaexe
Inventar
#104 erstellt: 05. Mai 2013, 16:16
Pixel Orbiter und Bildlaufleiste ist immer vorhanden. Hilft nur nicht immer ;).
Marco_1984
Stammgast
#105 erstellt: 05. Mai 2013, 20:15
Naja erstmal abwarten und gucken ob nicht Samstag der letzte STW50 bei Media Markt weggekauft wurde sonst muss ich den STW60 nehmen.
Marco_1984
Stammgast
#106 erstellt: 06. Mai 2013, 16:49
SO es ist soweit ich hab den Letzten Panasonic 55STW50 für 999€ ergattern können ^^ Das Vorführmodell vom Freitag war schon weg und da habe ich mich für den neuen Aussteller Entschieden da er gerade 5 Stunden aus der Originalverpackung war Dazu habe ich noch eine 5 Jahres VorOrt AustauschGarantie (+Restwertausgleich im Falle eines Defektes der nciht Reparabel ist) Plus Premium Lieferung für 100€ extra bekommen
Marco_1984
Stammgast
#107 erstellt: 08. Mai 2013, 05:40
So ist nen Super TV mit nen MEGA Geilen Bild allerdings ein wenig zu gross NOCH
Will jetzt den Feiertag noch ordentlich Testen in sachen grösse denn beim HObbit haben mir gestern die augen wehgetan ^^
Wenn er mir zu gross sein sollte werde ich ihn wohl gegen den Panasonic 50GTW60 eintauschen oder halt den etwas günstigeren 50STW60


Ansonsten.....einmal Plasma immer PLasma weiss gar nicht warum ich mir damals nen LED gekauft habe nach mein ersten Plasma
Blaexe
Inventar
#108 erstellt: 08. Mai 2013, 06:28
Gib dem ne Woche Zeit, zu groß ist das noch lange nicht ;).

Wie sind denn deine Einstellungen? Hast du im Dunkeln geschaut?


[Beitrag von Blaexe am 08. Mai 2013, 06:30 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#109 erstellt: 08. Mai 2013, 14:10

Marco_1984 (Beitrag #107) schrieb:
Ansonsten.....einmal Plasma immer PLasma
weiss gar nicht warum ich mir damals nen LED gekauft habe nach mein ersten Plasma


Schade das viele Käufer nicht so denken und sich immer von den Medien beeinflussen lassen.
Und zur größe, um gottes willen wechsle blos nicht,
irgendwan käme dir dann der 50" zu klein vor und dann bereuste es!
Und ausserdem wenn dein Panel keine großen Schwächen aufweisst,
könnte dies beim Wechsel ganz schnell anderst aussehen.

Hatte ja den 55 VT50 gesehen und der ist jetzt auch nicht sooo viel größer als mein VT50
aber man hat immer das Gefühl, man sieht bei ihm 21:9 und bei mir "nur" 16:9.


[Beitrag von Hardrock82 am 08. Mai 2013, 14:11 bearbeitet]
Marco_1984
Stammgast
#110 erstellt: 08. Mai 2013, 15:34
naja grösser als mein 46 LED ist er allemal

aber was bringt mir nen schön grosser 55 Zöller wenn es anstrengend ist dem Film zu folgen immerhin sitzen wir zirka 2-2,5 Meter nur entfernt.

Als Einstellung hatte ich True Cinema ECO auf OFF, ansonsten erstmal die einstellungen so gelassen. Von der Farben und vom Bild her sehr serh Gefällig aber es ist zu viel irgendwie ich fühl mich so als wenn ich mit aufgerissenen augen Fernschaue, ahnlich anstrengend wie die schutterbrille bei meinem Sony

Ich werds heute abend und Morgen nochmal in Ruhe testen und dann Freitag eine entscheidung treffen. War Grad beim Freundlichen und die meinten das es kein problem ist das Gerät zu tauschen mit ner Differenz Zahlung uns bis Samstag hat der Panasonic Berater mir erstmal den 50GTW60 geblockt.


Zum Panel fehler kann ich nichts sagen da ich noch nicht auf Pixelsuche war aber das Panel selbst Schnarrt sehr laut, von 2,5 Meter und Normaler Zimmerlautstärke beim Normalen TV sehr gut zu erahnen, schon sehr Nervig.
Blaexe
Inventar
#111 erstellt: 08. Mai 2013, 15:40
Dann setzt euch doch weiter weg, schließlich waren es im ersten Post noch 3m ;).

Aber mal im Ernst, das ist Gewöhnungssache. Das Bild ist immer noch kleiner als in jedem Kino. Ich schaue von 3m auf 95" und es ist ein reiner Genuss, überhaupt nicht anstrengend.

Bei 46" auf 50" hätte es keinen neuen TV gebraucht ;).
Hardrock82
Inventar
#112 erstellt: 08. Mai 2013, 16:07
Als ich meinen zum ersten mal in Betrieb nahm,
musste ich mich die ersten 30min an das Flimmern gewöhnen
(da wurde mir sogar leicht schlecht) heute gehts,
schau erstmal bis fr und dann wirste ja sehen,
was meint deine Freundin, ist ihr das Bild auch too much oder gehts?

Vielleicht ist auch die Bildschärfe zu stark eingestellt,
ich habs (dank schlechten Augen) auf 5, aber die meisten stellen da schon auf 0 oder 1.

Gruss
Marco_1984
Stammgast
#113 erstellt: 08. Mai 2013, 16:44
Alein meine Schärfe ist auch 6 eingestellt da ich die weichen kanten nicht so mag.
Der Effektive Sitzabstand sind ja 2,5 Meter hab damals nur geschätzt bin ich ausgemessen habe
Meine Freundinn sagt gar nichts dazu sie mag das Knackige Bunte vom LCD lieber ^^
Allerdings könnten die kopfschmerzen auch vom Plasma Flimmern kommen. Flimmern eigentlioch alle Plasmas?
Ich fühl mich nach ner halben stunde echt so als wenn ich nen 3D Film gesehen habe....


von 46 Auf 50 Zoll nicht das stimmt aber von LCD auf Plasma weiss abe rnicht wie sich die neuen LCDs gegen Plasma schlagen.
Hardrock82
Inventar
#114 erstellt: 08. Mai 2013, 17:11

Marco_1984 (Beitrag #113) schrieb:
Flimmern eigentlioch alle Plasmas?
Ich fühl mich nach ner halben stunde echt so als wenn ich nen 3D Film gesehen habe


Jupp wobei Samsung da weniger Problemchen hat.
Also entweder musste dich noch dran gewöhnen,
oder du bist dann doch nicht der Plasma kucker.

Die neusten LCDs schlagen sich in sachen Bewegungsdarstellung ganz gut
auch bei der natürlichen Farbgebung können sie kalibriert mithalten,
blos in sachen Schwarzwert und tiefenräumlicheres Bild
und etwas besser zockertauglichkeit sind sie noch hinten dran.
Marco_1984
Stammgast
#115 erstellt: 08. Mai 2013, 18:11
Also mit meinem alten 42 Zoll Plasma vor dem LED sony hatte ich nie Probleme gehabt mit Kopfschmerzen.
Weiß das Modell aber nicht mehr pz85 kann das sein? Auf jeden fall ein Modell von vor 5-6 Jahren für 1699€ glaube ich. Zumindest kein Neo Plasma.

Gerade dieses plastische will ich jetzt nicht mehr missen


Außerdem stören mich die Streifen vom Pol Filter auf dem Glas der neueren LEDs mit ips Panel und passiv 3D


[Beitrag von Marco_1984 am 08. Mai 2013, 18:12 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#116 erstellt: 08. Mai 2013, 19:09
Wie hast du denn den Kontrast eingestellt? Ich schaue im Dunkeln bzw. wenn es draußen wolkig ist mit True Cinema bei Kontrast 20, da dürfte das flimmern deutlich geringer ausfallen.

Zu dunkel ist das nicht - man gewöhnt sich dran.
Marco_1984
Stammgast
#117 erstellt: 08. Mai 2013, 22:31
Ich schaue im True Cinema bei Kontrast 36

Für DVB-C habe ich den normal Modus bei Kontrast 47 und das find ich grad richtig für sd

Bin nur ziemlich begeistert das das sd Bild über DVB - c soviel rausgeholt wird, fast schon Hd. Ready
Blaexe
Inventar
#118 erstellt: 08. Mai 2013, 22:32
Bei den Einstellungen (besonders der Normal Modus) hätte ich auch Probleme mit Flimmern ;).
Marco_1984
Stammgast
#119 erstellt: 08. Mai 2013, 23:10
Ja aber anders sieht es einfach nicht schön aus, einfach zu düster dunkel. Sieht wie nen grauer Schleier auf dem Display aus.
Bin wohl doch eher mehr der LCD Gucker

Ob der neue stw60 etwas brillanter vom Bild ist?
Blaexe
Inventar
#120 erstellt: 09. Mai 2013, 05:04
Das liegt daran, weil du den direkten Vergleich hast. Dein Auge trickst dich quasi aus, es muss sich erst dran gewöhnen.

Wenn du dran gewöhnt bist, wird dir diese Einstellung zu grell vorkommen.
Marco_1984
Stammgast
#121 erstellt: 09. Mai 2013, 10:14
Also ich würde schon ganz gern das Plasma Bild behalten, alleinschon durch das Weichere Homogenere Bild. Nen Schwenk über nen Sonnenuntergang bei z.B. DREDD sieht echt aus wie Urlaub, Super Warme Farben und Weiche übergänge. SOwas würde niemals nen LCD schaffen. Beim Sony sah alles so Kalt Gemalt verpixelt aus mit Harten Farbübergängen.

Allerdings hab ich mich irgendwie auf den 50GTW60 eingeschossen hab nochmal alles ausgemessen und 50Zoll bei meinen Sitzabstand sind schon sehr gut. Immerhin sind 127cm ja auch noch 11 cm mehr als bei meinem 46Zoll mit 116cm.

Für 16:9 Filme würde ich 50 Zoll angenehmer finden und bei 21:9 Filmen wäre 55Zoll Optimal aber dazu muss man ja auch erwähnen das wir ja nich nur BD schauen sondern auch viel Lovefilm HD und oder normales DVB-C TV und die sind meist alle in 16:9 Vollbild.

Warum baut Panasonic nicht nen 52 Zoll GT60??
Marco_1984
Stammgast
#122 erstellt: 10. Mai 2013, 10:33
Das ist doch alles Mist
An die 55 Zoll Größe hat man sich jetzt gewöhnt, den gtw60 gibt es aber nicht in 55 Zoll.
Flimmern tut der stw50 wohl auch immer weniger von daher sind die letzten Stunden keine Kopfschmerzen aufgetreten.
Einzig allein stört mich noch das Netzteil surren das man sogar mit Ton bei Zimmerlautstärke wahrnehmen kann.
Wäre denn der STW60 sehr viel besser oder den Aufpreis nicht Wert?

Und merkt man den farblichen Unterschied von den 12.000 graustufen zu den 24.000 graustufen?

Und kann man davon ausgehen das die 60er Serie kein surren hat? Oder haben nur die stw das surren da sie günstigere Kondensatoren verbaut bekommen haben?


Gestern lief z.B. 6 Stunden pro7 und das Logo ist nichtmal ansatzweise zunerahnen. Der TV lief jetzt zirka 20 Std.
Blaexe
Inventar
#123 erstellt: 10. Mai 2013, 10:46
Der 60er ist besser, ja. Aber 700€ Aufpreis wären es mir nicht wert.

Surren kannst du da genauso haben, Stichwort Serienstreuung.
Nils11
Neuling
#124 erstellt: 10. Mai 2013, 10:48
Hallo Marco. Ich habe auch das Problem mit dem Netzteilsurren mit einem GT50 gehabt und ihn aus diesem Grunde zurück gehen lassen. Das blöde ist ja, wenn man weiß dass es da ist, dann achtet man verstärkt drauf und nimmt es entsprechend wahr. Jetzt stehe ich vor der gleichen Frage wie Du: Es mit einem neuen Plasma Modell (60ér Serie) versuchen, evtl. einen günstigen STW50 schießen und fürs gesparte eine Surround-Anlage kaufen (in der Hoffnung durch die Beschallung von "hinten" das Surren von "vorne" nicht mehr zu hören oder doch einen LCD (WT50). Da aber das Problem mit dem Schwarzwert....
ist echt zum....
also um Deine Frage zu beantworten: Der GT50 surrt auch.
Blaexe
Inventar
#125 erstellt: 10. Mai 2013, 10:52

Nils11 (Beitrag #124) schrieb:
Das blöde ist ja, wenn man weiß dass es da ist, dann achtet man verstärkt drauf und nimmt es entsprechend wahr.


Kann man so nicht sagen. Ich weiß dass es da ist, war anfangs auch erschrocken und es hat mich gestört. Aber ich habe mich an den positiven Seiten des TVs erfreut und seitdem nehme ich das surren praktisch nicht mehr wahr. Man kann es also durchaus "weghören".

mMn werden heute auch viele Dinge - besonders im TV-Bereich - heißer gekocht als gegessen. Röhren-TVs haben für mich früher deutlich nerviger gepiepst, und trotzdem konnte ich drüber hinweg sehen.
Marco_1984
Stammgast
#126 erstellt: 10. Mai 2013, 11:41
Hat denn z.B. Ein ETW60 ein ähnlich weiches bild wie der Plasma? Hab eben nochmal mit meinem Sony verglichen und da sieht man eindeutig solch komischen farbunechten Artefakte die beim Plasma nicht sind
Blaexe
Inventar
#127 erstellt: 10. Mai 2013, 11:54
Ein LCD ist ein LCD, ein Plasma ist ein Plasma. Beide haben ihre Charakteristiken, dazu gehört das "härtere, digitalere" Bild der LCDs. Manche finden das besser, manche nicht.
Marco_1984
Stammgast
#128 erstellt: 10. Mai 2013, 13:05
Naja gerade im Markt den DTW60 mit dem STW50 vergleichen, beides 60 Zöller. Panasonic DEMO von Katy Perry und FC Barcelona angeschaut und ich musste sagen das der DTW60 schöner war in seiner Darstellung. Farben sogar noch nen Tick weicher aber das ist alles einstellungssache wobei beide im selben modus Werkseingestellt waren.
Der DTW60 hatte sogar wenger ruckeln und Doppelkonturen beim Fussball.
Blaexe
Inventar
#129 erstellt: 10. Mai 2013, 13:13
"im Markt" lässt sich die BQ nie vergleichen, da unzählige Faktoren mit einfließen die du nicht beeinflussen kannst, aber eine starke Auswirkung auf die BQ haben.
Marco_1984
Stammgast
#130 erstellt: 10. Mai 2013, 13:25
WIe das Licht zum Beispiel.

ALso den Plasma finde ich Zuhause bei Aktueller Jahres Zeit bis 20 Uhr echt beschissen imemr stöndig einen Grauschleier auf dem Bild. Wenn es Dunkel wird lässt er seine Muskeln spielen aber auch nur wirklich dann.
Denn Den raum abdunkeln will ich nicht imemr zudem die ROllos eh nur zu Dekozwecken hängen und nicht wirklich Dunkeln.
Blaexe
Inventar
#131 erstellt: 10. Mai 2013, 15:58
Das musst du selbst wissen, denn der von dir genannte DTW60 bricht abends dafür ziemlich ein.
Die Frage ist: Wo liegen deine Prioritäten?
Marco_1984
Stammgast
#132 erstellt: 10. Mai 2013, 19:59
Ja gute frage das beste von beiden....also OLED
Ich will eine gute Bildqualität haben.
Aber ich kann mir nicht vorstellen das der LED abends so extrem einbricht, immerhin macht mein Sony da eine recht gute Figur am Abend. Nur bei ganz dunklen Szenen sieht man in den Ecken die Taschenlampen die der etw60 ja nicht hat da das Display nicht auf Spannung verbaut ist.
Die Entscheidung zwischen Plasma und LED ist verdammt schwer.
JonnyVegas
Neuling
#133 erstellt: 10. Mai 2013, 21:33
Guten Abend alle zusammen,

ich lese in diesem Forum schon eine Weile mit und informiere mich über den anstehenden Kauf eines neuen Fernsehgeräts in der Größe 55".
Folgende "Bedingungen" sind an den Kauf geknüpft:
1.) Passives 3D
2.) Preis <= 2000€
Ich beziehe mein TV-Signal über den Media Receiver 303 der Telekom. Die internen Tuner sind somit nicht wichtig. Weiterhin sind angeschlossen: Playstation 3 (ab Winter dann die Playstation 4) und Apple TV 3. Am häufigsten wird natürlich TV in HD geschaut, aber wenn ich dann mal eine BluRay einlege oder mir einen FIlm bei iTunes ausleihe, muss es richtig gut aussehen . Auch sollte der 3D-Effekt überzeugen.
Der TV soll an die Wand gehängt werden. Direkte Sonneneinstrahlung gibt es nicht, da die Fenster / Balkontür an der Zimmerwand sind, an die auch der TV hinkommt. Wichtig ist mir trotz allem ein sehr helles Bild.

2 Geräte stehen nun zur Auswahl: Philips 55PFL7008K/12 und LG 55LM860V.

Für den Philips sprechen Ambilight, der sehr niedrige Energieverbrauch von unter 90Watt und das laut einigen Aussagen hervorragende Bild. Auch die Fernbedienung finde ich sehr gut. Nachteil ist die hier auch sehr oft bemängelte langsame Software, wobei ich die ja nicht wirklich brauche. Auch der Support scheint laut einigen Aussagen nicht der beste zu sein.
Für LG spricht meine bisherige gute Erfahrung mit den Geräten. Nachteil ist, dass der LG aus dem Jahr 2012 ist. Und wenn ich schon knapp 2000€ ausgebe, sollte es auch was aktuelles sein.
Beim Design geben sich beide nicht viel.

Ich hoffe, dass man mir hier weiterhelfen kann, denn ich bin ein bisschen verzweifelt . Gibt es sonst noch weitere Alternativen zu dem LG? Der Philips ist bei mir momentan an erster Stelle, da das Bild wirklich super ist (3D und HD).
Marco_1984
Stammgast
#134 erstellt: 10. Mai 2013, 21:55
Hey Jonny Vegas,

Warum nicht einen Panasonic 55ETW60?
Habe hindeute in Aktion gesehen und er wäre neben einen Plasma die erste Wahl was LCD Bildschirme betrifft. Panasonic nutzt mittlerweile ja auch IPS Panels von LG, hat die aber besser im griff.
Der Stromverbrauch liegt bei umdie 60 Watt bei der 55 Zoll Größe. Passiv 3D hat er ebenfalls.
Das passive 3D sie bei allen passiv 3D TV gleich aus da es ein und die selbe Technik von LG ist wonach deren Panels verbaut werden


[Beitrag von Marco_1984 am 10. Mai 2013, 22:11 bearbeitet]
Marco_1984
Stammgast
#135 erstellt: 11. Mai 2013, 14:27
Also ich bin noch einmal in mich gekehrt und ich werde wohl den Plasma eine Chance geben. Das BIld ist trotz Helligkeit bei leichter bewölkung immernoch sehr gut. Und meist guckt man ja echt abends.

Allerdings wird der STW50 aber wirklich zurück gehen und wohl gegen den STW60 getauscht werden.
Ich hoffe nur das ich dann einen guten nicht surrenden TV erwische an das flimmern hat man sich echt schon gewöhnt sowie an die 55 Zoll.
JonnyVegas
Neuling
#136 erstellt: 11. Mai 2013, 18:57
Hey Marco_1984, danke dir für den Tipp mit dem Pana. Ich habe ihn jetzt mal auf meine Liste gepackt, der LG ist rausgeflogen.
Hardrock82
Inventar
#137 erstellt: 12. Mai 2013, 18:49
@ jonny vegas

Hätte dir auch zum ETW60 geraten
der LM860 ist schon wieder ne andere Gewichtsklasse
und das Bild soll auch nicht viel besser als bei anderen niedrigeren LG Klassen sein.

AudioVision hatte auch den Phillips 7008 getestet
und mit 70 Punkte bewertet, der Panasonic dagegen mit 73.

Wende natürlich noch etwas mehr sparen möchtest/könntest
würde ich dir eher zum Test vom Sony W905 (83 pkt) raten,
der nur knapp vorm VTW60 (82pkt) durch das hellere Gesamtbild
und den niedrigeren Stromverbrauch siegte.

Edit:
Bzw. wenn dir aber ein tieferes schwarz samt mehr Details in dunklen Filmszenen wichtiger ist
und du mit leisen Lüfter Geräuschen leben könntest (die man auch gut weg hören kann :D)
dann könnteste auch mal einen VT50/VTW60 austesten.


[Beitrag von Hardrock82 am 12. Mai 2013, 18:51 bearbeitet]
Marco_1984
Stammgast
#138 erstellt: 12. Mai 2013, 19:10
Oder den 55STW60

Inwiefern unterscheiden sich eigentlich stw50 und stw60? Ist das G16 Panel viel besser und kann die 60er Serie besser mit 50hz umgehen? Finde das bei den stw50 schon recht stark. Hat Panasonic den 60er Vllt. Ein besseres Netzteil spendiert?
Hardrock82
Inventar
#139 erstellt: 12. Mai 2013, 23:12
Neuerungen vom STW60

GT/VT50 Design, etwas besserer Schwarzwert,
etwas mehr Bildhelligkeit,
10 Punktesystem für Weissabgleich
(so hab iks jedenfalls verstanden)
der 50Hz Bug soll immer noch da sein,
wenn auch etwas vermindert (HDTVtest).

Schau mal öfterst im ST/STW60 Thread rein,
da ist Hoschy derzeit der erste STW60 Besitzer der derzeit auch sein Modell testet
und die User mit seinen Fazits samt schicke Bildern erfreut
bzw. er hat bisher kein Line Bleeding wahrgenommen
ob er jetzt den 50Hz Bug schon gesehen hat weiss ich garnicht mehr so recht, glaube aber nicht.

Mit den Netzteil glaube ich nicht, sirren tuhen sie auch noch deutlich (zuletzt bei Saturn gehört).
Marco_1984
Stammgast
#140 erstellt: 13. Mai 2013, 16:42
So also die sache ist jetzt geritzt.

STW50 gegen STW60 getauscht. der 50er wird nächste woche 1:1 ausgetauscht gegen den 60er da der 55STW60 erst bestellt werden muss.
Zahlen tuhe ich effektiv für den STW60 1499€ da mein 200€ Gutschein vom STW50 nicht Verfliegt

Im Markt ist mir auch aufgefallen das das neue G16 Panel Deutlich schwarzer als das alte G15 Panel im ausgeschaltetem zustand ist. Der 50STW60 und der 50STW50 standen beide nebeneinander und dort konnte man das ganz gut sehen. Daher wird er sicherlich auch bei hellem Raum einen geringeren grauschleier im Bild haben Laut Panasonic Fachberater.


Habe mir auch noch ein paar LCDs angeschaut und das ist irgendwie mit Plasma gar nicht vergleichbar. Beim Plasma definitiv mehr Details zu sehen. Gesehen neben den Pana GT50 und dem Samsung 8090. aber fast alle LCDs hatten im markt so ein Mosaik effekt, von einem Meter entfernung kleine artefakte und pixel zu erkennen. Beim Plasma nicht.


[Beitrag von Marco_1984 am 13. Mai 2013, 16:43 bearbeitet]
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