Pana TH-PV60E, Samsung LE-37R71B oder doch PalOptimal von Sharp ?

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orca74
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mai 2006, 17:41
Hallo alle zusammen,

ich muß jetzt so langsam mal eine Entscheidung treffen, damit ich nicht noch mehr schlaflose Nächte hinter mich bringen muß. Aber nach meiner Reise durch das Hifi-Forum (hatte vor ein paar Tagen auch schon mal einen Tread geschaltet) bin ich unentschlossener denn je.

Am Besten fange ich erstaml mit ein paar Infos an:

1. Ich besitze zur Zeit noch einen 12 Jahre alten Sony KV-C 2941 D Röhrenfernseher im 4:3-Format
2. Ich sehe etwa 70% Analog-Kabel (auch Premiere), 25% DVD und 5% Konsolen
3. Der Sitzabstand zum Fernseher beträgt 3 Meter
4. Die Größe des neue Fernseher sollte bei 37"-42" liegen
5. Ich möchte 1500-2000 (absolute Höchstgrenze) Euro ausgeben
6. PC-Nutzung ist unwichtig
7. HDTV spielt eine Rolle für die Zukunft
8. Ich hatte bisher den Pana TH-PV60E bzw. TH-PX60E, sowie den Toshiba 37 WLG 66 P im Auge.

Über Toshiba habe ich im Forum allerdings schon so viel negatives gehört, daß ich mir den schon fast aus dem Kopf geschlagen habe. Und der Pana mit 37" soll ja recht laut sein. Also würde vermutlich nur der 42" in Frage kommen. Gibt es vielleicht sonst noch Alternativen für mich? Ich dachte, ein integrierter DVB-T-Tuner wäre nicht schlecht (wohen am Stadtrand von Nürnberg), weil der Typ vom Blöd-Markt erzählt hat, daß ihre Geräte über Kabel und DVB-T angeschlossen sind. Aber da bin ich mir mittlerweile auch nicht mehr sicher, ob ich mir die 100 Euro zusätzlich nicht sparen sollte.

Ihr seht, ich bin noch sehr unentschlossen. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen. Vielen Dank schon mal dafür.

Gruß Michael


[Beitrag von orca74 am 08. Mai 2006, 17:48 bearbeitet]
dowira
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 08. Mai 2006, 20:18
Hallo,

ich kann dir zwar nicht helfen, aber ich hoffe auch auf Antworten, da ich die gleichen Fragen habe.

Allerdings "nur" 37" . Leider hört man ja nicht nur schlechtes wegen der Blickwinkelproblematik von Toshiba, sondern auch von der mickerigen Garantie, welches für mich ein k.o. gegen den Toshiba ist.
In der Beziehung soll der Samsung ja wegen der "Vor-Ort-Garantie" gut abschneiden.

Bei mir ist es so, daß ich eigentlich 80% über DVB-T und 20 % DVD über Scart schaue.

Bin gespannt auf Antworten. Danke.
orca74
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Mai 2006, 20:17
So, ich war heute nochmal im MM, um nochmal zu vergleichen. Der heutige Einkaufsberater schwört total auf PalOptimal von Sharp, sowie den Samsung LE37R71B.

Ich muß sagen, daß mir der Samsung, neben dem Panasonic TH-37PV60E am Besten gefallen hat. Von PalOptimal war ich ein bißchen voreingenommen, fand aber, daß das Bild erstaunlich gut war. Bei dem Pana ist mir aufgefallen, daß eingeblendete Schriftzüge sehr grob und schattig waren. Aber ansonsten hatte er, zumindest für mich, das beste Bild. Die Geräuschentwicklung konnte ich im MM ja leider schlecht testen.

Aufgrund meines heutigen "Ausfluges" habe ich mich auf 37" festgelegt. 42" erscheint mir für meinen Abstand zu groß.

Gruß Michael
Hoousi
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2006, 20:43
Ich würd meinen Augen trauen, wenn dir der Pana am besten gefallen hat, dann wird das auch ein gutes Gerät für dich sein, bei deiner Nutzung auch empfehlenswert. Der Sharp ist sicher ein gutes Gerät, aber 720p werden darauf nicht möglich sein, lohnt sich also nur, wenn man die nächsten Jahre nur Pal schaut, ich wage zu behaupten, dass ein hochskaliertes DVD Bild auf z.b. dem Pana besser aussieht als pal progressiv auf Sharp (war mein Eindruck im Laden). Der Samsung ist ein sehr gutes Gerät, du musst aber persönlich entscheiden ob dir das Plasma- oder LCD-Bild mehr liegt, machst sicher nix falsch beim Samy oder Pana.
americo
Inventar
#5 erstellt: 10. Mai 2006, 11:23
das mit "den augen trauen" ist ansich schon eine gute sache, leider oft auch recht schwierig.
aber recht viel alternativen dazu gibt's ohnehin nicht.
diejenigen die einen toshiba haben loben den über den grünen klee (es sei denn, sie haben ihn zurückgegeben), diejenigen die einen samsung haben schwören auf die, andere wiederum auf ihre lg's...
und auf tests ist auch recht wenig verlass.
während areadvd z.b. den wl58p von toshiba als absolutes lcd referenzgerät führt, läuft der bei video unter ferner liefen.
und deren testsieger panasonic lx500f wird bei areadvd von den beiden neuen testgeräten(samsung le 73bd und toshiba wl66z) in allen belangen übertroffen...
kaum jemand hat die gelegenheit, sich 2 oder 3 geräte mit nachhause zu nehmen und diese dann gleichzeitig nebeneinander zu begutachten.
und trotzdem sind sich die meisten natürlich (zum glück) sicher, das beste gerät in der jeweiligen preisklasse zuhause zu haben.
ich bin seit einem halben jahr ständig am suchen und schauen.
letztendlich bin ich beim lg lp1r gelandet.
rundum überzeugen tut er mich zugegebenermaßen v.a. bei tv via kabel analog nicht, für mich aber zumindest der beste kompromiss.
von den sharp pal optimal geräten war ich bisher bei allen händlern meist enttäuscht.
beim ansprechen auf die meist miese bildqualität, kam von den verkäufern immer wieder dieselbe antwort:
schlechtes empfangssignal im laden!!!
ein vergleich im laden sei ohnehin nicht möglich, ich könne mir das gerät ja mit nachhause nehmen und bei nichtgefallen umtauschen.
aber das ist halt auch so eine sache.
das schlechteste gerät das rumsteht werde ich mir sicher nicht holen und wenn das beste im laden zuhause nicht zufriedenstellt, warum sollte ich mir dann ein schlechteres holen?
bei allen "bewertungen" ist immer zu beachten, von welchem empfangssignal gesprochen wird.
"astreines, superscharfes, wahnsinns-weltklassebild" sagt wenig aus, wenn man zuhause eine hd-sendung mit top datenrate als maßstab nimmt.
beim lg 37lp1r z.b. ist das tv bild via kabel analog durchwegs befriedigend.
manchmal etwas besser, manchmal etwas schlechter. sehr natürlich, dafür aber krisseliger und unschärfer, als bei den meisten anderen.
je nach sender und sendung.
aber meine ansprüche und erwartungen sind wohl etwas höhen, als die der meisten hier.
wenn man aber die bildqualität beim händler schon als gut bezeichnet, kann zuhause wohl kaum was schiefgehen.

zu dvb-t:
dazu sollte man wissen, dass dvb-t eigentlich in erster linie für mobile anwendungen gedacht ist und zuhause nur für sparfüchse geeignet ist.
also z.b. für kleine lcd's im auto, garten, am weiher etc ideal.
tchibo hat aktuell so ein 7 zoll miniteil im angebot.
für stationäre geräte sollte man entweder auf kabel (digital, oder sat setzen).
die durchschnittliche datenrate von dvb-t ist einfach zu schlecht und beschränkt, bildprobleme und fehler sind vorprogammiert.
hdtv ist über dvb-t grundsätzlich nicht möglich.
bei größeren geräten ein feature ohne wert (es sei denn, man möchte sich die kabelgebühren sparen).
seit die EU subventionen für dvb-t ausgesetzt wurden, entwickelt sich hier auch wenig weiter.
ich würde die 100 euro für den integrierten dvb-t tuner besser in einen digitalen kabelreceiver investieren.

btw: hatte der MM denn den samsung LE37R71B schon dastehn?
denn im internet sind diese samsung 37'' geräte noch bei keinem händler zu haben.


[Beitrag von americo am 10. Mai 2006, 11:26 bearbeitet]
orca74
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Mai 2006, 12:04
@ Houssi
Danke für Deine Einschätzung. Sharp PalOptimal habe ich mittlerweile aufgegeben. Es wird wohl der Pana oder der Samsung werden.

@ americo
Ich habe mich mit dem Samsung 37" vertan. Die hatten nur 32" und 40" da. In 37" habe im Netz nur den R72 finden können.
Danke für Deine Einschätzung zu DVB-T. Habe ich jetzt mittlerweile abgehakt und spar mir die 100,- Euro.
Bevor ich meine Entscheidung treffe, werde ich mir den LG, denke ich, auch nochmal anschauen.

Gruß Michael
vsk
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Mai 2006, 13:23
Die Ansichten von americo zu DVB-T sind recht einseitig.
weyrich
Inventar
#8 erstellt: 10. Mai 2006, 13:32
hallo,
DVB-T ist klar zweitklassig, schon wegen der verwendeten bitrate.
meine empfehlung für euch 2 suchende ist ganz klar der neue video-testsieger von panasionic, ein plasma! preis-leistung genial für einen 42zöller. die LCD-alternative: der BEN-Q 37Zöller-LCD! immerhin native auflösung von 1920x1080, dieses feature bietet sonst kein gerät in der preisklasse!
die verschiedenen testergebnisse "renommierter" zeitschriften beruhen wohl auf deren beziehungen zu den herstellern... wenn irgendwo samsung testsieger ist oder LG gut abschneidet, kann ich darüber nur den kopf schütteln. toshiba-serie ist brauchbar, aber nicht überragend. loewe-schirme sind brilliant, aber zu teuer.
hoffe, ich konnte euch ein bisschen helfen...
mfg,
pit
___________________________
loewe xelos a 42 mit topfield 5500 und humax pr-hd 1000
dowira
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Mai 2006, 19:13
Hallo,
danke ersteinmal für die Infos.
Daß mit DVB-T dachte ich mir schon. Reicht nicht um vernünftige Qualität zu bekommen, da hilft auch ein gutes Gerät nicht weiter.
War heute bei B-rl-t, um mit den Toshiba 37WL66Z anzusehen:
Habe gebeten das Signal mal zu ändern, da Sie diese HD-DVD oder irgendeinen HD Sender ein- bzw. aufgelegt hatten.
Der Verkäufer hat dann RTL eingeschaltet. Ich war, um es ehrlich zu sagen, überrascht, wegen des sehr schlechten Bildes. Gerade bei dunklen Stellen sehr viele große "Klötzchen". So kann man echt kein Fernseh schauen. Der Verkäufer sagte, daß sie in dem Laden über Kabel ein sher schlechten Emfang haben!? Kabel! Schlecht?! Wie soll es dann erst bei DVB-T sein.

DVB-T ist bequem für mich, da mein Gerät auf der anderen Seite des Raumes steht. Meine Satellitenempfang ist noch analog (mit analgoem Receiver) und müsste dann das Kabel ca. 20 m verlegen.
Zwar OFFTOPIC: reicht es einen digitalen SAT-Receiver zu kaufen, um digitalen Empfang zu haben? Schüssel und wohl LNB´s sind ca. 6 Jahre alt.

ALso ich suche wohl noch weiter, obwohl ich mich eigentlich schon für einen 37" LCD entschieden habe.

Bis dann.
americo
Inventar
#10 erstellt: 11. Mai 2006, 12:16
hi vsk,
meine ansichten zu dvb-t sind zwar einseitig, aber richtig!!!
aber du kannst ja gerne deine seite dazu schreiben.
das problem mit der schlechten bildqualität beim händler kommt mir nur zu bekannt vor.
da hilft wohl wirklich nur dort zu vergleichen, "den besten" mitnehmen und auf besserung zuhause zu hoffen.
machen 99% aller käufer so, was bleibt groß übrig, als auf professionelle oder auch weniger professionelle testberichte zu vertrauen?
niemand hier hat sich wahrscheinlich 2 oder 3 geräte gleichzeitig mit nachhause genommen, gegeneinander und miteinander verglichen und dann die beiden schlechteren wieder zurückgebracht.
ein neuer digitaler sat receiver, evtl. ein neuer lnb dürften reichen.
wird wohl das beste sein, wenn dvb-c keine rolle spielt.

@dowira
auch die loewe geräte machen bei den händlern FÜR MICH durchwegs eine schlechte figur!!!
und das obwohl man grade bei diesem hersteller davon ausgehen könnte, dass er größeren wert darauf legt, dass seine produkte auch ansprechend und gut präsentiert werden.
die loewe lcd's haben mich neben den (günstigeren) philips und den pal optimal von sharp bei allen händlern bisher am meisten enttäuscht.
viel ausstattung, gutes design, teuer, aber von der bildqualität durchschnitt.
hier sind die guten testberichte wohl auch ein geweisses zugeständnis an "made in germany".
mit deiner einschätzung zu testberichten hast du sicherlich nicht ganz unrecht?
das beste wäre evtl. sämtliche tests und erfahrungen/meinungen anderer zu ignorieren und nach dem eigenen eindruck zu gehen.
nur wenn wie in diesem fall ein aussagekräftiger vergleich beim händler nicht mehr möglich ist, was dann?


[Beitrag von americo am 11. Mai 2006, 12:19 bearbeitet]
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