Wie erkenne ich die echte Hertzzahl ?

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Lastdino
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Aug 2014, 21:42

Hallo,
wie erkenne ich denn die echte Hertzzahl eines TV Gerätes?

Ich stehe kurz vor dem Kauf eines Samsung UE55H6470. Der hat laut technischen Daten 400 Hz (CMR).
Denke mal das ist skaliert.
Der bessere H7090 hat 800 Hz (CMR). Ich denke mal, das er doppelt so viel "echte Hertz" hat.
Der etwas schlechtere H6270 ist nur mit 200 Hz (CMR) angegeben.

Wie muss ich das jetzt verstehen?
Wo macht sich diese Hertzzahl besonders bemerkbar?
Oder ist das alles nur eine technische Spinnerei?

Muss ich etwas zu der Hertzzahl unbedingt wissen?
Oder kann man generell mit 400 Hz (CMR) nichts falsch machen.

Oder ist ein anderes Gerät dem UEH6470 UNBEDINGT vorzuziehen?
Mein Händler um der Ecke verkauft nächste Woche den H6470 für 999€
Da wollte ich mir eigentlich einen reservieren.

Es sei es gibt für 1000€ eine bessere Alternative.

Gibt es irgendwo eine Übersichtstabelle:
- Echte Hertz 2D/3D
- CMR - Hertz

[Beitrag von Lastdino am 05. Aug 2014, 21:47 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 05. Aug 2014, 21:49

Für 10.000€ gibt es garantiert bessere Alternativen...bei welchem Sitzabstand auch immer...

Lastdino
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Aug 2014, 22:07

1000€

Habe den Schreibfehler schon korrigiert....

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 05. Aug 2014, 22:14

Als hätte man es geahnt.....aber Spaß weg, 1000€ ist knapp. Welche Größe und Sitzentfernung, ist alles HD? Das macht am Ende zur Ersteinordnung mehr Sinn als irgendwelche Hertzangaben.

log11
Stammgast

#5 erstellt: 05. Aug 2014, 22:19

@Lastdino , aus eigener Erfahrung kann ich Dir nur sagen, daß ein natives 100Hz Panel nicht immer "der Weisheit letzter Schluss" ist.
Wenn die Zwischenbildberechnung nicht ganz perfekt umgesetzt ist (und das ist sie bei mittelpreisigen Geräten eher selten), dann kann es sein daß Du Bildfehler siehst.
Ich sehe z. Bsp. bei der Samsung F6 und H6 Serie bei schnellen Szenenwechseln + schnell bewegten Objekten des öfteren 2-3 kurze Zwischenruckler bzw. manchmal auch Tearing.
Das hatte ich bei einem 50Hz Panel nie. Inzwischen sag ich mir, lieber ein gutes Bild mit nativen 50Hz als eine mäßig implementierte Zwischenbildberechnung. (meine persönliche Meinung)
Da nehme ich lieber die nicht ganz so smothe Bewegung bei schnellen Kameraschwenks in Kauf oder aber schalte blb dazu. Das führt zumindest nicht zu solchen kurzzeitigen Bildfehlern.
Es gibt durchaus Leute, die das gar nicht wahrnehmen (können). Ein Kumpel sieht das auf meinem 46F6100 zum Beispiel auch nicht.

Also am besten selber mal testen....

[Beitrag von log11 am 05. Aug 2014, 22:21 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#6 erstellt: 05. Aug 2014, 22:25

wie erkenne ich denn die echte Hertzzahl eines TV Gerätes?
>Ganz einfach: Gar nicht!

Der hat laut technischen Daten 400 Hz (CMR).
Denke mal das ist skaliert.
>Nein. Es ist bloss nicht das, was du denkst.

Wie muss ich das jetzt verstehen?
>Das es 2 verschiedene Angaben mit Hertz-Werten gibt: Die Bewegtbildoptimierung und die Bildwiederholrate.
Du gehst immer vom Letzteren aus, diese Angabe machen die Hersteller jedoch mittlerweile gar nicht mehr.

Wo macht sich diese Hertzzahl besonders bemerkbar?
>Beim Bewegtbild, beim 3D-Bild, insbes. bei Sport und langamen horizontalen Kameraschwenks...

Oder ist das alles nur eine technische Spinnerei?
>Nein, ist es nicht.

Oder kann man generell mit 400 Hz (CMR) nichts falsch machen.
>Kommt drauf an, was man will...

Gibt es irgendwo eine Übersichtstabelle:
- Echte Hertz 2D/3D
- CMR - Hertz

>Nein! Zumal CMR nur die Bezeichn. bei Samsung ist.

xutl
Inventar

#7 erstellt: 05. Aug 2014, 22:39

Lastdino (Beitrag #1) schrieb:

....wie erkenne ich denn die echte Hertzzahl eines TV Gerätes?...

Mitzählen (lassen)

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Aug 2014, 23:20

log11 (Beitrag #5) schrieb:

Da nehme ich lieber die nicht ganz so smothe Bewegung bei schnellen Kameraschwenks in Kauf oder aber schalte blb dazu.

Im Falle der reinen Bewegtbildoptimierung (z.B. Blinking Backlight) ist aber überwiegend nix mit dazu schalten. Das steuert der TV selber. Es sei denn, wir unterhalten uns über den legendären LED-Bewegt.- Modus bei Sony, den man wahrlich für eine Komplettverdunkelung zur Verdeutlichung einer Sonnenfinsternis hernehmen kann.

Lastdino
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Aug 2014, 00:23

Noch ein paar nährere Angaben:

Sitzweite: 3-3.5m
Was läuft auf dem TV:
- 70% Sky/TV HD, Sky HD Bundesliga/Sport. Evtl Sky 3D
- 20% Blurays oder anderes 1080p Videomaterial
- 10% PS3 , XBox360

Ich muss sagen, je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, je mehr schwillt mir der Kopf.
Vielleicht sollte man einfach kaufen und gut is...

In manchen Themen stand auch, man solle lieber 300€ mehr für die 7er F- Reihe ausgeben.
Anderseits besteht ja auch "die Gefahr" das sich 4K durchsetzt und man in 3-4 Jahren so oder so noch mal "Nachbessern" muss.

Achja zur Zeit habe ich einen Panasonic TH-42PX80E (Plasma).
Mit Plasma habe ich mich noch garnicht beschäftigt. Wäre das noch eine Alternative?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 06. Aug 2014, 07:04

Gute Alternative zum H6 wäre der Sony 55W805B.
Passt eigentlich perfekt zu deinem Profil. Guck dir beide Fernseher einfach mal in Natura an.
Das Thema Plasma wurde beerdigt. Die Restbestände aus 2013 übersteigen dein Budget schon mit 50''.

log11
Stammgast

#11 erstellt: 06. Aug 2014, 07:07

@Beipackstrippe, ich dachte man kann bei fast allen LCD TV's mit BLB Funktion diese im Menü zu oder abschalten? Zumindest geht das bei der Samsung F5 Serie und auch bei der kleinen LG Serie.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 06. Aug 2014, 08:41

Ja, ok. Bin jetzt mal von den 50Hz Einstiegsserien bei Panasonic ausgegangen. Da gibt es nichts.

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 06. Aug 2014, 10:43

@ Lastdino

Man kanns leider nicht verallgemeinern, ob den jetzt 200 oder 400Hz xxx wirkliche 100hz sind,
den manchmal hängts auch von der Zollgröße eines HDTVs ab, ob den die Hersteller dies integriert haben.
Muss also im passenden Thread dazu nachharken.

Ein gutes bsp. dafür ist zurzeit Sony die sind da leider etwas frech dieses Jahr
der 42" W855 hat keine 100hz, das 50" Modell schon aber kein Full HD 3D, der 55" dagegen bietet alles.
Und wie Log 11 schon erwähnte hat Samsung halt da (wie auch LG) leichte Defizite mit aktiven 100hz
keine Ahnung warum ihre 7/8 Serien Modelle mit echten 200hz komischerweise dies besser hinbekommen.

Vielleicht verwenden sie ja in der Mittelklasse jedes Jahr den gleichen alten Vorjahr Prozessor
und lassen es aufm Papier so da stehen, das es eine abgewandelte Version vom neusten Prozessor ist!?

Mich wundert es eh das die TV Herstelelr schon seit Jahren mit ihren gepushten Hertzzahlen durch kommen dürfen
wärend die Leute in Brüssel sich beim Thema Strom sparen (Plasma Hater :D) immer eingekackt hatten
und dadurch diese A++ Geschichte auch bei HDTVs kam.

Warum aber der Wert so hoch ist kann ich dir ganz schnell erklären sind einfach je nach Medium
(BD 24hz, SD/HD-TV/DVD 50hz, Next Gen. Games teilweise 30/60Hz)
welche dann mit der 100hz Geschichte per Halbbilder verdoppelt bzw. zugefügt werden
bei 100hz halt 2 Halbbilder, bei 200hz 4 und dann werden halt noch die technisch zugerechneten Schwarzbilder addiert.

Gibt ja viele Kunden die sich zbsp. bei Plasmas im Geschäfft immer die Augen gerieben hatten
da 3500hz schon wieder eine ganz andere Hausnummer als bei LCDs war,
aber selbst da muss man wissen das es sich dabei um die "verbesserte" Phosphorzellen Zündfrequenz handelt:
Erklärt einen leider da aber auch kein Schw**.

Das Thema Plasma wurde beerdigt.

Woah jetzt mal nicht so schnell

Samsungs letzter PS 51/64" H5xxx kommt ja noch.
Und der soll ja auch um die 1000/1500€ kosten aber hat leider (mal wieder