Neuer TV - 46" bis 48" - full hd - sehr gutes P/L - eigentlich nur TV gucken

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Darzerrot
Neuling
#1 erstellt: 02. Sep 2014, 08:08
Hallo,

ich würde gerne mir ein paar Ratschläge von euch holen. Hab schon ein wenig herum geguckt, aber zur heutigen Zeit gibt es ja TV-Geräte wie Sand am mehr. Und da mein TV seit 8 Jahren läuft und noch nen gutes Jahr am besten laufen muss, kenne ich mich leider nicht mehr so gut in diesen Bereich aus.

Es geht um folgendes:

- Größe: 46" bis 48", kann auch noch ein wenig größer sein.
- Gutes Bild, guter Standard.
- Boxen werden nicht benötigt, da eine Bose-Soundbar vorhanden ist.
- Benutzung: Nur TV und hin und wieder ein Film (DVD oder Blu-Ray).
- Benutzer: Meine Eltern, werden 100%ig nicht mit irgendwelchen Feature anfangen herum zu spielen.
- Bedienung: So einfach wie möglich.

-> sehr gutes P/L-Verhältnis - Preis um die 600€ bis 700€.

Hab ein paar Modelle heraus gesucht. Samsung sagt mir was, aber ob Phillips oder Panasonic es eher neue oder alte Modelle sind, kann ich absolut nicht sagen, sehen aber von den Daten vielversprechend aus:

http://www.computerb...vl=de&v=e#filterform
http://www.computerb...8h6200-a1088879.html

Lohnt sich für ca. 100€ mehr dieser:

http://www.computerb...8h6470-a1087849.html

Philips: Philips möchte ja keine TVs mehr herstellen, muss ich da was befürchten?

http://www.computerb...fk6549-a1085787.html
http://www.computerb...fk6409-a1085754.html

Panasonic: Sogar mit IPS?!?! Der ist für den Preis einfach zu gut, gibt es ein Haken?

http://www.computerb...47et60e-a920104.html

Vielen Dank im Voraus für eure Empfehlungen und Tipps.

Darz

Ergänzung, bzw. engere Wahl:

Ich überlege im Moment, ob ich/wir weiter auf Samsung vertrauen. Da die Geräte immer unter den Top Geräten zu finden sind. Und deswegen folgenden kaufen:

Samsung UE48H6470

Oder den von Panasonic kaufen, weil für den gleichen Preis man ein anscheinend besseres Bild bekommt. Stichwort 400 Hz statt 600 Hz (auch wenn dieses ja vom Hersteller gemessen wird und ob dieses wirklich soviel besser ist, ist auch dahin gestellt) und ganz besonders IPS Panel:

Panasonic TX-L47ET60E


[Beitrag von Darzerrot am 02. Sep 2014, 09:45 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 02. Sep 2014, 09:33
Servus

Die Computerbase Links funktionieren nicht.

Zunächs mal ist die Frage ob deine Eltern SD-TV schauen oder ganz auf HD-TV per Kabel/Sat umsteigen möchten.
Man bezahlt zwar dann mehr hat aber auch das schärfere Bild.

Gleichzeitig kommt die Frage auf wie groß ihr Sitzabstand ist,
vielleicht wären 47/48/50" schon zu klein damit man einen deutlichen Unterschied zwischen HDReady (HDTV) oder Full HD (Blu-rays) erkennt.
Falls die privaten Sender in HD keine relevans spielen, niehmt man halt die öffentlich rechtlichen HD Sender als BonBon kostenlos mit.

Und Phillips stellt noch HDTVs her, diese werden aber nur noch von so'ne China Klitsche namens TVP vertrieben
und die Menüführung soll meist sehr hacklig sein, zudem solls des öften Problemchen mit der Software geben.
Man muss also schon voll der Ambilight Fan sein um sowas sich selber schön zu reden.

IPS Panels haben einen großen seitlcihen Blickwinkel
und werden zurzeit aus Kostengründen von vielen Herstellern von LG bezogen
Samsung spielt (gottseidank) das Spiel aber nicht mit.

Gut als Familie mag son IPS LCD schon nett sein, großer seitliche Betrachtungswinkel
ohne irgendwelche komischen Farbübergänge, nettes passiv 3D und ein niedriger Inputlagwert.
Aber Cinemafans die das bestmöglichste Schwarz für ihre Blurays gerne hätten, greifen dann lieber zu VA Panels.

Und die höhere Hertzzahl ist kein Indikator obs Bild bei zbsp. Blurays/Sport Übertragungen flüssiger läuft,
sondern wie gut der Prozessor an sich arbeitet.
Sony/Panasonic sind da Marktführer, dann kommen Samsung/LG und der Rest.

Wenn deine Eltern also keinen HDTV mit 3D brauchen bekommen sie einen guten Sony W705B ohne Zwischenbildberechnung
oder sie nehmen halt den von dir vorgeschlagenden Samsung.
Soll 3D mit on Board weil sie coole Filme mit vielen Pop Up Effekten ala Ich Unwiederstehlich oder die geheimnisvolle Insel schauen möchten
dann muss man halt überlegen obs passiv 3D (eher fürn Tag )
oder aktiv 3D + aktivierten 100hz da nur Abends das leichte Bildflimmern nicht so negativ auffallen würde.
Und mehr als echte 100hz bekommt man bei Mittelklasse Geräten meist eh nicht.

Wenn deine Eltern noch ein solides Menü bzw. eine optisch bessere Verarbeitung erwarten,
dann sollen sie sich eh beim Fachhändler die Panasonic ASW604/654 Modelle anschauen, da hat man nicht so viel Plastik.


[Beitrag von Hardrock82 am 02. Sep 2014, 09:34 bearbeitet]
Darzerrot
Neuling
#3 erstellt: 02. Sep 2014, 11:09
Danke für die ausführliche Antwort.

Die Links funktionieren jetzt, sry!

Meine Eltern haben jetzt einen 40"er, nur leider verzehrt das Bild die ersten 20 min bis 30 min, danach ist wieder alles okay. Tippe mal auf eine kalte Lötstelle von einen Kondensator.

Sie gucken über Kabel HDTV. Da sie ca. 3 m weit weg sitzen, wäre ein ~ 48"er besser als der alte 40"er. Vielleicht wäre der Stromverbrauch noch ein weiterer guter Punkt. Da mein Vater viel guckt.

Okay, dann ist Philips raus.

Hmmm... okay, dann braucht man auch kein IPS Panel. Da zu 99% meine Eltern alleine oder zusammen nur gucken. Hab IPS (Betrachtungswinkel war klar) immer als besseres Panel zu TN etc. gesehen. Weil Smartphones, Tablets und mein Ultrabook mit IPS-Panels oft auch an sich ein besseres Bild haben in allen Bereichen, außer natürlich der Geschwindigkeit von schwarz zu weiß. Aber wahrscheinlich werden dort auch sehr gute Panels verbaut, meistens jedenfalls.

3D benötigen meine Eltern wahrscheinlich nicht. Da eigentlich noch alles fehlt, um 3D zu gucken. ^^

Passives 3D ist z.B. bei LG, wo die Pixel in der Breite geteilt werden, da eine passive Brille diese für das linke und rechte Auge aufteilen? Und Aktives wären diese aktiven Brillen, die immer sogesehen ein Auge nur sehen lassen? Aktiv ist eigentlich besser, da man auf ein full hd auch full hd sieht oder?

100 Hz sind aus meiner Sicht total ausreichend. Am PC mit 60 Hz, möchte ich nicht unbedingt mehr. Die 400 Hz bis 1200 Hz sind eh nur Käuferfänger, damit man mehr bezahlt und gleich viel hat.

Also dieser hier: http://www.computerb...0w705b-a1089986.html
Das Sony ein besseres Bild hat, ist mir klar. Ist es nur ein "Tick" besser? Weil es wieder 100€ mehr währen.

Der Panasonic wäre vom Preis gleich: http://www.amazon.de...ds=panasonic+asw+604

Und die Höhere Version hat eben 3D und mehr Feature wie der CPU/SoC: http://www.amazon.de...=8-1&keywords=asw654

Wie steht z.B. der Samsung dar? Samsung wäre vom P/L wahrscheinlich mit 3D usw. am besten.
Der Panasonic hat eine bessere Verarbeitung, Alu etc. und ein wenig besseres Bild?
Der Sony hat das beste Bild?
Und der teuere Panasonic eben dazu noch 3D usw.?
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2014, 13:02
Zur Sache IPS Display und Handy..ich sage nur HTC One M7 hamma Teil
und anderst wie das Samsung S2 vom Kumpel auch auf der Terrasse bei Sonne teilweise zu gebrauchen.

Zum 3D richtig aktiv 3D ohne Bildstreifen/Full HD und meiner Meinung nach auch tiefenräumlicher,
aber leider ohne Full HD Auflösung Problemzone Sony)
bzw. ohne 100hz Zuschaltung kaum zuertragen, erst rechr nicht im Grossmarkt unter Neonlicht.

3m und vorrangig HD ist viel Luft nach oben (55/60")
vom Preis ausgehend wären aber 48/50" auch noch ok.

60hz ist die Bildfrequenz , 100hz die Bewegtbildoptimierung es werden noch Zwischenbilder hinzugerechnet
um das Bild ruckelfreier zu gestalten.
Früher diente was eher den Zweck starke Bewegungsunschãrfe zu vertuschen,
heute dank Dual/Quade Core Prozessor erhöht sich aber trotzdem immer noch der Inputlagwert,
anderst wie bei guten TFTs mit Overdrive Funktion die arbeiten eher wie Plasmas.

Ja den W7 meinte ich das 42" Modell hat leider keine ZBB genau so wie der ASW 604.
Bei Samsung würde ich den H6470 eine Chance einräumen, hätte der aber starkes Cloudung dann würde er Post wendend zurück gehen.

Gruss
Darzerrot
Neuling
#5 erstellt: 02. Sep 2014, 14:10
Okay, vielen dank für deine ausführliche Erklärung!

ZBB?
Bei Sony ist 3D gegenüber Panasonic und Samsung schlecht?

Aber nochmal zu den 4 Geräten. Wie ordnet man diese ungefähr ein?

Der Samsung müsste wegen 3D und zusätzlichen Eigenschaften vom P/L am besten sein?
Gutes Bild und sehr guter 3D Effekt?

Der Panasonic 604 ist vom Design (Alu) schicker?
Gutes oder sogar sehr gutes Bild? Oder tut er sich mit dem Samsung nicht viel?

Beim Panasonic 654 kommt eben noch 3D und zusätzliche/bessere Eigenschaften hinzu?

Und der Sony W7 hat ein sehr gutes Bild?
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 02. Sep 2014, 14:36

Darzerrot (Beitrag #5) schrieb:
Okay, vielen dank für deine ausführliche Erklärung!

ZBB?
Bei Sony ist 3D gegenüber Panasonic und Samsung schlecht?

Aber nochmal zu den 4 Geräten. Wie ordnet man diese ungefähr ein?

Der Samsung müsste wegen 3D und zusätzlichen Eigenschaften vom P/L am besten sein?
Gutes Bild und sehr guter 3D Effekt?

Der Panasonic 604 ist vom Design (Alu) schicker?
Gutes oder sogar sehr gutes Bild? Oder tut er sich mitw dem Samsung nicht viel?

Beim Panasonic 654 kommt eben noch 3D und zusätzliche/bessere Eigenschaften hinzu?

Und der Sony W7 hat ein sehr gutes Bild?


ZBB = Zwischenbildberechnung
(siehe google Motion Blur)
Richtig beide Brillengläser bei Sony Shutterbrillern können seperat genug Hertzzahlen darstellen
das Bild soll somit stark flimmern/ruckeln.

Von Samsung hat man bisher nicht sowas negatives gelesen,
vielleicht haben sie aus ihren D6500 Fehler damals gelernt.

Um genau zu beurteilen wie gut ein HDTV zuhause ist sollte man sich schon eine eigene Meining bilden.
Der Samsung hat jedenfalls das beste Gesamtpaket aber leider auch verstärktere Aisleuchtungsfehler
Sony kämpf halt derzeit mit scheiss 3D bei allen W Serien Modellen
da würde ich dann eher doch den X8505.UHD in betracht ziehen
und Panasonic ist hinten mehr alu sieht aber auch von vorne gut aus,
Rdas grösste Plus bei denen ist die gute Vernetzbarkeit per IP / Wlan im ganzen Haus.

Der ASW604 dürfte schlechter ausgeleuchtete Ecken noch haben da er Direct LED Hintergrundbeleuchtung hat.
Der ASW654 ist halt wie der LG LB650 mit IPS Panel ausgestattet.
Per Google und Cnet kannste ein Test lesen was besser für die jeweilige Situation ist
ich fand das Poli 3D trotz grosser Leinwand im Kino zu öde
und setzte daher mehr auf gutes Plasma Shutter 3D.

Der Sony soll trotz nur 50/60hz (je nach Anwendungsgebiet) ein gutes Bild bieten, schaltet man die 100hz Motion Flow dazu würden einen auch nicht diese fiesen Miniruckler bei 2D Material auffalllen.


[Beitrag von Hardrock82 am 02. Sep 2014, 14:40 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Sep 2014, 14:40
Nicht verwechseln, der ASW604 ist ein Edge-Modell und hat durchweg saubere Ecken.
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 02. Sep 2014, 14:45
Oh hatte ich das jetzt verwechselt, sorry,
dann hatteste immer den ASW 654 wegen den den Ecken kritisiert.
Wobei ich denke das man mit allen LCDs irgenwie Trubel haben könnte daher entschied ich mich 2012 auch für meinen VT50.:D
Gibts überhaupt im Mittel Class Bereich einen "guten" IPS LCD? Der LG LB wird da ja schob gelobt.
Darzerrot
Neuling
#9 erstellt: 02. Sep 2014, 16:35
Hmmm... da meinen Eltern eigentlich nur das Bild wichtig ist. 3D usw. brauchen diese eh nicht.

Man kann natürlich im Geschäft gehen und die 3 sich mal ansehen, aber was eventuell Saturn oder MM da eingestellt hat, kann man sich auch nicht unbedingt drauf verlassen.

Ich denke für ein eventuell Stück weit besseres Bild lohnt sich nicht für 100€ mehr der Sony? Hab oft gehört das Sony dort in der Regel ein wenig besser ist.

Da würde meine Auswahl eher auf Samsung vs AWS604 hinaus laufen. Da diese sich nicht soviel tun, sollten einfach sich meine Eltern die 2 ansehen und selber entscheiden.

Vielen Dank für deine Hilfe!!!

-------------------------------------------

Eine Nebenfrage, da ich eventuell in 3/6/9 Monaten mir einen neuen TV kaufen möchte. Da wäre 3D schon was feines, weil ich Blu-Rays und auch PS4 Games mal gerne in 3D testen möchte. Dazu wäre mir natürlich ein guter Inputlag wichtig, besonders bei Games.

Dann wäre der Samsung für mich was oder der Panasonic, bzw. würde es in diese Richtung gehen?

Vom Preis her kann es locker auf 1000€ gehen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Sep 2014, 17:46
In 6 Monaten weiß man schon längst, was die neue TV-Saison 2015 bringen wird und diskutiert bzw. spekuliert eifrig darüber. In 9 Monaten sind die meisten neuen Modelle dann verfügbar.


So, der 50ASW604 ist zwar nur ein 50Hz TV ohne Zwischenbildberechnung, macht aber einen super Job im TV-Alltag, guter Schwarzwert, schnelle und einfache Bedienung. Wenn man ihn nicht vernetzt, bleibt er ohne Firlefanz, wenn doch, funktionieren Mediatheken etc. sehr gut.
Dann noch der Sony 50W705(706)B = hier auch kein 3D, aber trotzdem native 100Hz = Zwischenbildberechnung, mag sein, dass man das auch in einigen Situationen merkt. Funktionalität samt FB etwas hinter dem Panasonic.
Diese Geräte sind auch meist vor Ort. Da sollen sie dran rumfummeln und sich die FB geben lassen = Im Menü Bildmodus Normal oder Standard einstellen, jedenfalls raus aus Dynamic oder Brillant = das stellt man in der Regel im MM/Saturn so ein..
Darzerrot
Neuling
#11 erstellt: 02. Sep 2014, 20:29
Vielen Dank für die Beratung.

Meine Eltern haben sich für den Sony entschieden. Da werde ich mal meine PS4 anschließen und einen Blu-Ray-Film bestaunen und auch mal ne Runde drauf zocken. Bin mal gespannt was sich so in 8 Jahren geändert hat.

Mein alter Samsung 40" der der Erste war mit einen akzeptablen Schwarzwert vs Sony... hoffentlich renne ich nicht direkt in nen Elektroladen und kauf mir auch nen neuen... wie ich mich kenne kann es sehr gut möglich sein. ^^
Darzerrot
Neuling
#12 erstellt: 03. Sep 2014, 09:46
Gibt es hier im Forum oder kennt ihr eine Seite. Wo vom Sony 50W705B die Parametereinstellungen vorgeschlagen werden? Ich weiß das es jeder selber einstellen muss, aber eine gewisse Richtung ist nie verkehrt.

Bei meinen TV saß ich glaub ich 2 bis 3 Stunden davor.
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