TV mit einfacher Bedienung (PIP mit Twinreciver)

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Fischgebruell
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Okt 2014, 23:25
Hallo! Ich bin auf der Suche nach einem TV und hoffe dass mir jemand helfen kann. Meine Vorstellung:

- 55"
- Twin-Tuner (2x DVB-S2, DVB-T2, CVB-C)
- USB-Recording-Funktion & Time Shift
- PIP (picture in picture) - 2 laufende Programmsendungen zu gleichen Zeit sehen

Welcher TV lässt sich mit den Funktionen so leicht wie der Technisat-Reciver mit den Merkmalen bedienen?:
- mit nur einem Tastendruck PIP einschalten
- mit nur einem Tastendruck eine Aufnahme planen oder starten
- mit nur einem Tastendruck sich die aufgezeichneten Aufnahmen ansehen und auswählen

Hintergrund meiner Frage:
Aktuell sehe ich noch in die "Röhe", daran ist ein Technisat DVB-S FestplattenRekorder mit TwinTuner angeschlossen. Bedienen tue ich alles von mit der Technisat-Fernbedienung. Jetzt möchte ich nur noch einen TV ohne externen Reciver.
Ich habe mich total an die Bedienung von Technisat gewöhnt, ich finde diese logisch aufgebaut und möchte dieses intuitive Bedienkonzept nicht mehr missen. Nun habe ich aber gehört, dass kein anderer Hersteller an so eine gute Bedinung heran reicht, ist das richtig?
Samsung hat viele Geräte meiner Vorstellung im Programm, aber die Bedienung soll eine Qual sein?


[Beitrag von Fischgebruell am 18. Okt 2014, 23:28 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 19. Okt 2014, 09:55
Welcher TV lässt sich mit den Funktionen so leicht wie der Technisat-Reciver mit den Merkmalen bedienen?:
- mit nur einem Tastendruck PIP einschalten
- mit nur einem Tastendruck eine Aufnahme planen oder starten
- mit nur einem Tastendruck sich die aufgezeichneten Aufnahmen ansehen und auswählen

>Die Antwort ist leider ganz simpel: Keiner.
KuNiRider
Inventar
#3 erstellt: 19. Okt 2014, 10:05
So wie beschrieben, kann das auch kein Technisat Receiver!
Sorry dass ist absoluter quatsch! Wie willst du mit einem Tastendruck auf Wiedergabe der Aufzeichnungen schalten und auch noch gleichzeitig auswählen welche?!

Wenn du die Technisat-Menüführung magst, dann kauf doch einfach einen Technisat TV
Von Koreanern solltest du dann besser absehen, dafür könntest du dir mal die Panasonic mit Twintuner mal ansehen, sehr schöne Bedienung.
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Okt 2014, 12:02

KuNiRider (Beitrag #3) schrieb:
So wie beschrieben, kann das auch kein Technisat Receiver!
Sorry dass ist absoluter quatsch! Wie willst du mit einem Tastendruck auf Wiedergabe der Aufzeichnungen schalten und auch noch gleichzeitig auswählen welche?!


Ja, wenn man es genau nimmt, sind es manchmal 2 Tastendrücke.
Zum PIP einschalten: 1 Tastendrück auf der Fenbedienung und PIP ist an. Es reicht wieder ein Tastendruck zum ausschalten oder um zw. großem und kleinem Bild hin und her zu schalten.
Zur Wiedergabe: Ok, da sind es 2 Tastendrücke: 1 Tastendruck um alle Aufnahmen in der Übersicht darzustellen, ein weiterer Tastendruck um eine Aufnahme auszuwählen/anzuschauen.

Was noch schön ist: Man muss nicht immer ins Grundmenü beim Technisatreciver um eine Funktion auszuwählen, sondern kann von verschiedenen Menüs auf gewünschte Funktionen zurück greifen - umständliches erst zurüc - zurück - zurück - usw. braucht man nicht. Z.B.: Wenn man in der Programmübersicht ist muss man nicht erst zurück sondern kann direkt mit der "0" zu den Aufnahmen springen.


KuNiRider (Beitrag #3) schrieb:

Wenn du die Technisat-Menüführung magst, dann kauf doch einfach einen Technisat TV
Von Koreanern solltest du dann besser absehen, dafür könntest du dir mal die Panasonic mit Twintuner mal ansehen, sehr schöne Bedienung.


TechniTwin ISIO 55 und TechniPlus ISIO 55 würde passen, spielt aber leider über meiner Preisliega.

Samsung kann ich also gleich verwefen, da braucht man Bedin-Studium bzw. geduld und einen starken finger weil man viel drücken muss?
Wie ist denn die Bedienung der Panasonic-Fernseher?
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Okt 2014, 20:16
Ich habe mir mal ein Panasonic TV mit Twintuner TX-55ASW754 angesehen - genauer gesagt die Bedienungsanleitung.
Das ist ja hier auch sehr ernüchternd......

PIP: hier gefallen mir 3 Dinge nicht.
1.
Obwohl der Fernseher einen Twin-Tuner mit 2x Satanschlüssen hat, kann man keine 2 TV-Sendungen gleichzeitig sehen. Es geht z.B. nur eine TV-Sendung und eine DVD. In der Bedienungsanleitung dazu lautet es:
"Es werden zwei Fenster gleichzeig angezeigt, das eine für das Fernsehprogramm und das andere für den Inhalt, der über den Eingang für ein externes Gerät zugeführt wird (AV, Component oder HDMI)..."
Das ist für mich unbrauchbar, ich möchte 2 Fernsehsendungen sehen.
2.
Und dann ist das Hauptfenster nicht kpl. groß und ein das zweite Fenster klein. Hier wird das Hauptfenster auch noch verkleinert.
3.
Die Bedinung erfordert (wahrscheinlich wie genauso wie bei Samsung?) auch extrem viele Klicks zum einschalten des PIP.
Menü -> Bild -> Bildschirmeinstellungen -> Multi Window. Das sind Minimum 4 Klicks, dazu kommen dann noch die hoch- und runter-Tasten um auf Bild, Bildschirmeinstellungen und Multi Window zu springen.


Bei Auswahl der aufgenommen Sendungen bedarf es auch mehrere Klicks (bei Technisat ist es ein Klick um zur Auswahl der Filme zu kommen)
Apps -> hoch/runter -> Media-Player -> hoch/runter -> Video-Modus

Sind das bei Samsung genaus so viele Klicks? Wenn ja, da kann ich mir ein Samsung Fernseher kaufen und spare da noch viel Geld.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 22. Okt 2014, 20:38
Punkt 1 = dann lies mal den freundlichen Hinweis, dass im Setup der Dual-Tuner Modus auf EIN steht, so kannst du via DVB-S zwei Sender zugleich sehen.
Punkt 2 = du kannst beide gleich groß nebeneinander sehen, aber doch auch in der Vorauswahl siehst du links das Hauptprogramm und rechts in der Umschaltliste das kleine Bild des vorgewählten Programms = ist halt etwas anders als woanders
Punkt 3 = wenn man das einmal am Abend so einstellt, kann man doch ständig hin und her switchen, ja ist nicht so intuitiv und schnell gelöst, das können andere Hersteller deutlich kundenfreundlicher.


[Beitrag von Beipackstrippe am 22. Okt 2014, 20:38 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 22. Okt 2014, 22:54
PiP geht mit einem einzigen Tastendruck auf 'Home'
Dass dann auch der Hauptbildschirm kleiner ist, stimmt allerdings.
Auf dem Homebildschirm ist auch der direkte Zugriff auf die Aufnahmen - ohne App!

-> probieren geht über studieren
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Okt 2014, 23:27
Hallo Beipackstrippe und KuNiRider, vielen Dank für eure Antworten.

Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:
Punkt 1 = dann lies mal den freundlichen Hinweis, dass im Setup der Dual-Tuner Modus auf EIN steht, so kannst du via DVB-S zwei Sender zugleich sehen.

OK, das muss ich dann überlesen haben. Dann ist aber die Bedienungsanleitung an meiner zitierten Stelle blöd beschrieben. Da hätte man auch schreiben können dass auch 2 Fernsehsendungen gleichzeitig betrachtet werden können.


Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:

Punkt 2 = du kannst beide gleich groß nebeneinander sehen, aber doch auch in der Vorauswahl siehst du links das Hauptprogramm und rechts in der Umschaltliste das kleine Bild des vorgewählten Programms = ist halt etwas anders als woanders

Ich hätte mich gefreut wenn es wie bei Technisat wäre. Großes Bild = Komplettausnutzung der Bidschirmfläche, kleines Bild wird über das große Bild gelegt. Wie es bei Panasonic ist, so wird schätzungsweise von 55" Bilddiagonale (=100% Bildfläche) ja nur ca. 40" (53% Bildfläche) für das große Bild benutzt, für kleines Bild 15" (7,4%), der Rest (39,6%) fällt dann auf das Menü - aber das Menü will ich nicht immer sehen.


Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:

Punkt 3 = wenn man das einmal am Abend so einstellt, kann man doch ständig hin und her switchen, ja ist nicht so intuitiv und schnell gelöst, das können andere Hersteller deutlich kundenfreundlicher.

Ich möchte nicht den ganzen Tag nur hin und her switchen. PIP soll auch nicht dauerhaft an sein (da kann ich mir gleich ein 40" und 15" Fernseher kaufen). Z.B. bei Werbung -> schnell mal PIP an machen und einen anderen Sender schauen. Wenn Werbung vorbei -> ohne etwas zu verpassen schnell wieder zurück schalten. Wenn PIP aber so umständlich zu bedienen ist (ist es für mich da ich einfacheres seit Jahren gewöhnt bin), dann werde ich es kaum nutzen wollen. Und was man nicht nutzt, brauch man auch nicht. Schade, ich hatte mich schon gefreut dass ich mit Panasonic glücklich werde.



KuNiRider (Beitrag #7) schrieb:
PiP geht mit einem einzigen Tastendruck auf 'Home'
Dass dann auch der Hauptbildschirm kleiner ist, stimmt allerdings.
Auf dem Homebildschirm ist auch der direkte Zugriff auf die Aufnahmen - ohne App!

-> probieren geht über studieren ;)


Aber dass kann ich als "dummer Kunde" nirgends im Handbuch nachlesen. Wenn es so einfach ist, warum schreibt dann Panasonic das nicht in die Anleitung?
D.h. Home drücken und dann auf Aufnahme.....und schon kann man sich seine Aufnahmen auswählen und anschauen?
Und Home drücken und dann auf PIP drücken? 2 Tastendrücker?


[Beitrag von Fischgebruell am 22. Okt 2014, 23:33 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 22. Okt 2014, 23:42
Dafür siehst du beim Technisat nicht, was wo läuft, weist also garnicht wohin du wärent der Werbung schalten sollst, und musst blind durchblättern
Da bevorzuge ich den 75%-Bildschirm mit Komfort und ohne Bildverdeckung
Und weniger als ein Tastendruck geht nun wirklich nicht - wieso also umständlich?

-> du solltest wirklich mal verschiedene TV im Fachgeschäft testen.
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Okt 2014, 00:22

KuNiRider (Beitrag #9) schrieb:
Dafür siehst du beim Technisat nicht, was wo läuft, weist also garnicht wohin du wärent der Werbung schalten sollst, und musst blind durchblättern
Da bevorzuge ich den 75%-Bildschirm mit Komfort und ohne Bildverdeckung

Nein das stimmt nicht. Wenn PIP eingeschaltet kann ich mit einem Tastendruck mir auch die Programmübersicht anzeigen lassen und die Programme auswählen bzw. mit einem Blick die aktuell laufende Sendungen anzeigen lassen. Die Bedienung ist die gleiche wie ohne PIP.

75%-Bildschirm? Kannst du die Diagonale bitte messen? Ich vermute es wird weniger sein.
Als Bsp.: Wenn du einen 55" Bildschirm hast, die Diagonale des Hauptbildschirms beim PIP 40" beträgt, dann füllt Hauptbild nur noch 53% der Bildfläche.


[Beitrag von Fischgebruell am 23. Okt 2014, 00:26 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 23. Okt 2014, 00:58
75% von 55" sind bei mir 41" Und wenn du beim Technisat das EPG aufrufst, siehst du weniger Bild als beim Panasonic

Komisch auch, dass dich beim Technisat auf einmal nicht stört, dass er mehr Tastendrucke braucht

-> kauf dir einen Technisat-TV, soviel teurer sind die auch nicht und du hast deine gewohnte Bedienung. Zufriedenheit ist mehr wert als schnöder Mammon
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Okt 2014, 11:41

KuNiRider (Beitrag #11) schrieb:
75% von 55" sind bei mir 41"

Von der Diagonale hast du Recht, aber ich habe von der Bildfläche gechrieben.
Einfaches Beispiel: 55" Fernseher, ein kleines Bild mit 50% Diagonale -> Da bekommt man nicht nur 2 Bilder auf die Bildfläche sondern 4!
Wenn das Bildfläche eines 39" Fernsehers verdoppel nöchte, dann brauche ich ein 55" Fernseher und kein 78" Ferseher. Denn in einem 78" Fernseher passen vier 39" Bilder hinein und nicht nur zwei.
Genauso ist es beim Grundstückskauf. Wenn die Diagonale doppt so groß ist, muss ich den 4-fachen Preis des Grundstückes zahlen und nicht leider nur den doppelten Preis da ich mit verdoppellung der Diagonal auch 4x mehr Fläche habe.


KuNiRider (Beitrag #11) schrieb:

-> kauf dir einen Technisat-TV, soviel teurer sind die auch nicht und du hast deine gewohnte Bedienung. Zufriedenheit ist mehr wert als schnöder Mammon ;)

Hmm, darauf wird es wohl hin laufen, aber für ein Technisat muss ich noch lange weitersparen.
Ich überlege mir gerade eine Alternative als TechnisatReciver und 55" Fernseher. Aber Beim Fernseher habe ich dann wieder die Qal der Wahl....
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Dez 2014, 13:45
So, habe mir nun doch den 55ASW754 zugelegt. Ein günstiger Preis und der Pana-Cashback half mir zu der Entscheidung.

Nach langem ausprobieren komme ich aber zu dem Schluss: Ohne einen Technisat-Receiver gehts trotzdem nicht, die Bedienung und Menüführung ist schrecklich.

Multiwindow:
Ein Krampf das einzuschalten. Selbst wenn man die Fkt. in den Home screen legt sind es immer noch viele (mind. 4) Tastendrücker notwendig. Home-Taste -> home-schreen mit Navigationstasten auswählen, mit Tasten zum MW navigieren, ok-Teste drücken. (Vergleich: bei Technist: 1 Tastendrücker).

TV-Guide:
Bei Technisat sehe ich 13 Sender gleichzeitig ausgeschriebene Programmbezeichnung auf einen Blick. Mit einer Taste Seitenweise auf weitere 13 Sender blättern, also bei z.B. 50 TV-Sender zu sehen sind 3 Tastendrücker nötwendig. Wenn ein Sender gefunden, dann mit "ok" diesen anzeigen.
Der Panasonic-Guide ist unbrauchbar. Wer kann so ein Mist programmieren? Nur 7 Sender auf einer Seite und dann ist auch noch die Programmbezeichnung nur ein paar Buchstaben weil das Kästchen so klein ist. Seitenweises blättern geht auch nicht. Bei 50 Sendern muss man über 40 Mal die Fernbedinung drücken - was für ein Dreck³ !!! Und hat man einen Sender gefunden, dann wieder mehrere Tastendrücker bis TV-Sender groß angezeigt wird.

Die Recording-Funktion habe ich noch gar nicht ausprobiert. Da ich eh einen Technisat brauche, mache ich das dann auch über den Technisat Receiver.

Ansonsten, die Vignetierungen (Dunkle Ecken), wie manche anderen Leute bemängeln, sind kaum vorhanden, also ok.
Bei homogenen Bild, also weisse oder gleich helle Farbe über gesamtes Bild, ist das Bild nicht gleich hell. Vertikal und Horizontal leichte Helligkeitsunterschiede als ob das Panel nicht gleichmäßig bei der Produktion beschichtet worden ist. Bei dunklen Szenen, sehr bunten oder viel hell-dunkel dynamik im Bild sieht man es nicht.


[Beitrag von Fischgebruell am 28. Dez 2014, 13:51 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 28. Dez 2014, 14:48
Natürlich kann man seitenweise im Guide blättern!
Ist unten sogar immer eingeblend: mit Channel up/down

Wären die Kästchen länger, hätte man so ne schlechte weil zeitlich zu kurze Übersicht wie bei Technisat Wenn du den Text nicht lesen kannst, musst du nur draufgehen, dann steht er oben

Die normale Aufnahmefunktion ist auch besser gelöst als bei Technisat, da man direkt mit
einem Klick der Aufnahmetaste die Sendung programmiert hat oder Weg 2 mit ok einmal links und dann den Schluss noch ein paar Minuten dazugeben kann

Erst bei gleichzeitig Aufnehmen und was Aufgenommenes gleichzeitig ansehen ist der Technist wirklich besser.

Mir scheint du löst dich nur schwer von Gewohntem und rtfm ist auch nicht deine Stärke
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Dez 2014, 00:23

KuNiRider (Beitrag #14) schrieb:
Natürlich kann man seitenweise im Guide blättern!
Ist unten sogar immer eingeblend: mit Channel up/down

Bei mir wird da nix eingeblendet.
Da wird nur eingeblendet mit hoch/runter, aber das geht nur Zeilenweise.


KuNiRider (Beitrag #14) schrieb:

Wären die Kästchen länger, hätte man so ne schlechte weil zeitlich zu kurze Übersicht wie bei Technisat Wenn du den Text nicht lesen kannst, musst du nur draufgehen, dann steht er oben

Das finde ich bei Technisat eben gerade gut. Ich will ja wissen was gerade eben zur selben Zeit läuft und nicht die nächste, übernächste, etc...
Wenn ich extra auf jeden Sender (wegen den kleinen Kästchen) extra draufgehen muss macht das bei 50 Sendern keinen Spaß 50x die Taste zu drücken.


KuNiRider (Beitrag #14) schrieb:

Die normale Aufnahmefunktion ist auch besser gelöst als bei Technisat, da man direkt mit
einem Klick der Aufnahmetaste die Sendung programmiert hat oder Weg 2 mit ok einmal links und dann den Schluss noch ein paar Minuten dazugeben kann

Erst bei gleichzeitig Aufnehmen und was Aufgenommenes gleichzeitig ansehen ist der Technist wirklich besser.

1 Tastendruck bei Technisat. Wenn ich in der Programmübersicht bin (z.B. bei einem Sender), dann gehe ich auf die Zeile mit dem jeweiligen gewünschten Programm und drücke einmal die Aufnahmetaste. Dann nimmt der Receiver das Programmm zum jeweiligen Zeitpunkz auf und beendet es auch zur richtigen Zeit.


KuNiRider (Beitrag #14) schrieb:

Mir scheint du löst dich nur schwer von Gewohntem und rtfm ist auch nicht deine Stärke ;)

Jein. Warum sollte ich mich von (einfachen) Gewohnten lösen um es komplizierter zu haben. Wenn der Pana einfacher in der Handhabung wäre als Technisat würde ich es hier nicht kundtun.


[Beitrag von Fischgebruell am 29. Dez 2014, 00:24 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#16 erstellt: 29. Dez 2014, 01:39
Bei den Panasonic die ich kenne, sind die Funktionen der FB immer in den Menüs eingeblendet.
Ohne diese Einblendung in den EPG hätten ja sonst auch 10 statt 7 Sender Platz, daher behaupte ich mal, dass auch bei dir unten ganz rechts steht:"Seite nach oben ^ / Seite nach unten "

Ob man wie bei Technisat nur die laufende + nächste Sendung im EPG sieht oder wie beim Panasonic einen Überblick der nächsten 2 Stunden ist Geschmacksache - ich habe auch beide EPGs und finde den Technisat nervig - würde mich aber nie erdreisten den wie du gleich als 'unbrauchbar' anzuprangern Für mich war es nur die Entscheidung gegen Technisat-TV pro Panasonic.

Auch der Technisat nimmt nur nach den Senderdaten auf, kommt nach der Tagesschau noch ein Brennpunkt, erfährst du auch nicht wer der Killer war

Die Frage ist doch eigentlich, warum kaufst du einen relativ teueren Panasonic, wenn du Technisat soviel besser findest und die ja auch schöne TV bauen? Ein Panasonic mit Doppeltuner als reinen Monitor für einen Receiver ist ja wohl unsinnig rausgeschmissenes Geld!
Fischgebruell
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Jan 2015, 13:18

KuNiRider (Beitrag #16) schrieb:
Bei den Panasonic die ich kenne, sind die Funktionen der FB immer in den Menüs eingeblendet.
Ohne diese Einblendung in den EPG hätten ja sonst auch 10 statt 7 Sender Platz, daher behaupte ich mal, dass auch bei dir unten ganz rechts steht:"Seite nach oben ^ / Seite nach unten "

Die Pfeiltasten (rund um die "ok-Tastehabe") habe ich benutz, da ging es nur Programmweise rauf/runter. Nach ausprobieren der "ganz großen" Programmtasten geht es jetzt auch Seitenweise. Oh man, da muss man erstmal drauf kommen welche Tasten gemeint sind.



KuNiRider (Beitrag #16) schrieb:

Ob man wie bei Technisat nur die laufende + nächste Sendung im EPG sieht oder wie beim Panasonic einen Überblick der nächsten 2 Stunden ist Geschmacksache - ich habe auch beide EPGs und finde den Technisat nervig - würde mich aber nie erdreisten den wie du gleich als 'unbrauchbar' anzuprangern Für mich war es nur die Entscheidung gegen Technisat-TV pro Panasonic.

Ja, es kann Geschmackssache sein. Beides hat seine Vor- und Nachteile. Aber, da musst du mir zustimmen, wenn das Kästchen so klein ist dass nur 3 Buchstaben rein passen, dann ist es nicht mehr übersichtlich, dann ist es Rätselraten was das für eine Sendung ist. Und man muss notgedrungen mit mehreren Tastendrücken auf die Sendung gehen damit es oben dann die Sendung kpl. ausgeschrieben da steht.


KuNiRider (Beitrag #16) schrieb:

Die Frage ist doch eigentlich, warum kaufst du einen relativ teueren Panasonic, wenn du Technisat soviel besser findest und die ja auch schöne TV bauen? Ein Panasonic mit Doppeltuner als reinen Monitor für einen Receiver ist ja wohl unsinnig rausgeschmissenes Geld!


Ein günstiger Preis für den Pana war dann ausschlaggebend. Ich bin in Geschäften rumgefahren nach einen Technisat, aber für diesen hätte ich das doppelte zahlen müssen. Da ich leider keinen Goldesel habe, fiel die Entscheidung zum Panasonic. Selbst wenn ich den Technisat-Receiver dazu kaufen muss, spare ich noch viele hundert Euro. Da bleibt dann noch Geld für einen neuen AV-Receiver, BD-Player, Wandhalterung, usw. übrig.

Gut, es hätte auch ein single-tuner Fernseher von Panasonic werden können. Aber ich dachte ich kann mich, nachdem viele vom Pana positiv berichten, mit dem Pana und der Bedienung gut anfreunden und brauche keinen Receiver. Vieles muss man erstmal in Ruhe ausprobieren, im Laden ist das nicht so immer möglich. Ebenso sind meine Erwartungen an die Bildqualität hoch so dass ich davon ausgegangen bin dass ich bei der "Referenz-Line" (so bezeichnet es Pana) richtig liege.


[Beitrag von Fischgebruell am 04. Jan 2015, 13:20 bearbeitet]
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