55" TV bis 1800€

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danyasd
Stammgast

#1 erstellt: 17. Dez 2014, 23:20

Hallo Freunde der Beratung,

Weihnachten kommt näher und wie soll es anders sein, die Kiste ist kaputt, nun soll selbstverständlich eine neue her. Meine Preisgrenze liegt dabei bei 1800€, aber ich bin natürlich geneigt weniger auszugeben.

Haupteinsatzgebiet wird normales Fernsehen, sowohl in HD (überwiegend) als auch in SD sein. Der normale Mix würde ich sagen. Ein großer Teil davon nehmen auch Fußballspiele ein, die die neue Kiste natürlich in atemberaubender Qualität wiedergeben können sollte

In sehr naher Zukunft wird auch eine PlayStation 4 unter dem Fernseher stehen, allerdings verstehe ich mich nicht als jemand der um jeden Preis den Fernseher mit dem niedrigsten Input-Lag braucht, das ist bestenfalls ein Kriterium am Rande. Da geht mir die Bildqualität deutlich vor.
Zuspieler ist ein (Sat) Sky-Receiver, bald eben eine PS4.

Die Umgebung ist keine Dunkelkammer, sondern ein freundliches aber auch helles Zimmer. Fenster ist keins im Rücken. Sitzabstand beträgt ca 3 Meter, so ganz grob, eventuell ein wenig mehr.

Wichtig ist mir neben der Bildqualität noch eine vernünftige Bedienung. Da die heutigen Fernseher aus meiner Sicht alle ganz passabel aussehen, spielt das Design keine Rolle. Auch die Farbe ist unwichtig, falls das hier überhaupt thematisiert wird. 3D spielt keine große Rolle, allerdings sollte er schon 3D tauglich sein. Die ganzen Multimediafunktionen sind tendenziell eher unwichtig, aber wenn jemand darüber ein Wort verlieren kann werde ich auch nicht böse. Im Großen und Ganzen liegt damit der Fokus auf der Bildqualität.

Leider sind Rundgänge durch die allseits bekannten "Fachmärkte" nicht sehr gewinnbringend, da die Fernseher meistens total verstellt sind, die Qualität der Quelle ist unterschiedlich oder schlecht, und die Beleuchtung ist komplett anders als in einem Wohnzimmer. Zudem versuche ich das Gedränge aktuell eher zu vermeiden, wenn dann komme ich mit einem genauen Modell dort hin und frage was er kostet und ob ich ihn mitnehmen kann.

Ich bedanke mich für Vorschläge und Kommentare im Voraus

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2014, 13:49

Klingt alles nach nem Sony (sehr gute Bewegtbildengine für flüssiges Bild bei Sport, geringer Inputlag beim Zocken,...).
50cm näher ran und es klingt perfekt nach meinem TV: 55X8505B. Gerade teilweise schon für 1400,- in den Märkten zu finden und 100 Euro Cashback.
IPS-Panel-Nachteile sind in nem hellen Zimmer zu 100% zu vernachlässigen, 3D passiv liefert er sehr gut ab, wie ich finde...

danyasd
Stammgast

#3 erstellt: 18. Dez 2014, 19:24

Gerade den wollte ich erwähnen, weil genau der für 1300€ in der 55 Zoll Variante im Angebot ist!
Ich habe auch noch den HU7590 in der 55" Variante gesehen, kostet 1700.
Der Panasonic (ASW804), mein eigentlicher Favorit, da Panasonic meiner Meinung einfach immer solide Modelle abgibt die eine Klasse über den Samsung und Sony Konkurrenten stehen (wenn man Service und co mit einbezieht) kostet mit abgezogenem Cashback 1850. Ich mein, ja, das geht noch, aber ist es der Aufpreis Wert? Und in eBay will ich den wirklich nicht kaufen, auch wenn er ziemlich "billig" wäre.

Deshalb schwanke ich noch zwischen dem Sony und dem Samsung mit der Tendenz zum Sony. Wenn man den Preis nicht mit einbezieht, wie unterscheiden sie sich? Weitere Alternativen?

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 18. Dez 2014, 19:47

Der Samsung hat - wenn man das Gaming betrachtet - 25ms mehr Inputlag. Also 65ms gegenüber 40ms beim Sony. Besser ist im UHD-Bereich nur der Pana AXW804 (nicht mit dem ASW verwechseln...der AXW hat kein IPS-Panel, ist 4K, hat aktives 3D,...)

Ich hatte das EU-Modell des Samsung kurz zuhause. Ich sehe da immer Artefakte in dunklen Stellen. Wurde hier auch ein paar mal bestätigt. Aber vielleicht kriegt man das mit Einstellungen weg - ich habs nicht geschafft.

Jo, wie gesagt: Alternativen seh ich auch eher bei den genannten Panas und beim Samsung H7090. Letzterer hat flimmerfreies aktives 3D durch 200Hz nativ und ein Ultra Clear Panel. Farben sind werkseitig zu dolle eingestellt und die Schärfe ist überzeichnet - muss man halt einstellen.

Schau Dir diese Modelle alle mal an. Bei gleichem Material, bissl in den Einstellungen spielen. hab ich in nem kleinen, nicht Neon-überstrahlten Expert gemacht und dadurch herausgefunden, dass er bei Fußball (lief gerade) mein absoluter Favorit ist. Solltest Du aber für Dich selber herausfinden, Geschmäcker sind da ja verschieden. Also nicht von eingespieltem 4k-Material blenden lassen, sondern HD-Fußball einspielen lassen...und alles, was Du sonst so schaust...

[Beitrag von danyo77 am 18. Dez 2014, 19:47 bearbeitet]

danyasd
Stammgast

#5 erstellt: 18. Dez 2014, 19:53

Ob der jetzt UHD hat, oder nicht, ist mir ziemlich egal. Deshalb vergleiche ich die einfach mal quer, aber halt mit FullHD Material.

Die FullHD Varianten der Oberklasse-Samsungs bringt anscheinend niemand mehr her, "4K sei gleich teuer und deshalb kaufen wir das nicht mehr".
So wie es klingt, bist du nicht so sehr vom Samsung überzeugt.

Wie gesagt, in Märkten vergleiche ich nicht, hier wird das alles via HDMI Verteilerbox gemacht. Sieht grausam aus, kann man schlecht vergleichen.

Kann dazu noch jemand anders was sagen?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Dez 2014, 20:00

Dein eigentlicher Fav ist Panasonic, aber du schwankst zwischen Sony und Samsung.

Wenn deine Hauptsender und Fußball in HD sind = dann ist es bei 3m ziemlich egal, ob du nun 4k oder FHD nimmst. SD Rest geht ganz gut auf Panasonic 47/55ASW754 = Der praxisbezogene Add On dürfte bekannt sein. Im Gegensatz zum ASW8 fährt der 7er nur Frame-Dimming = in der Praxis kaum relevant. O.k., der Lag ist ein wenig höher, aber im vollkommen unproblematischen Bereich für Casual Gamer.

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 18. Dez 2014, 20:05

danyasd (Beitrag #5) schrieb:

Ob der jetzt UHD hat, oder nicht, ist mir ziemlich egal. Deshalb vergleiche ich die einfach mal quer, aber halt mit FullHD Material.

Das ist auch der einzig richtige Ansatz. Anders bin ich auch nicht rangegangen beim TV-Kauf. Wenn ich die Argumentationen von "Zukunftsfähigkeit" etc höre, bekomm ich Gänsehaut...

danyasd
Stammgast

#8 erstellt: 18. Dez 2014, 20:20

Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:

Dein eigentlicher Fav ist Panasonic, aber du schwankst zwischen Sony und Samsung.

Exakt.

Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:

Panasonic 47/55ASW754 = Der praxisbezogene Add On dürfte bekannt sein.

Nein, was meinst du genau?

Ich dachte eigentlich, dass der ASW754 eine Liga unter HU7590 und X8505 (Bild-technisch bei FullHD Material) rangiert. Der ist ja auch mit seinen 1300€-Cashback deutlich günstiger. Deshalb war der 754 jetzt nicht direkt mein Favorit. Wie ist er denn im Vergleich zu X8505 und HU7590?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Dez 2014, 20:24

danyo77 (Beitrag #7) schrieb:

Das ist auch der einzig richtige Ansatz. Anders bin ich auch nicht rangegangen beim TV-Kauf. Wenn ich die Argumentationen von "Zukunftsfähigkeit" etc höre, bekomm ich Gänsehaut...

Right, zumal es demnächst sowieso mehrheitlich "nur noch" 4k Panel geben wird und in 2 Jahren FHD Panel Exoten sein werden.

danyasd
Stammgast

#10 erstellt: 18. Dez 2014, 20:36

Ich fasse nochmal die Modelle zusammen, die in Frage kommen:

Panasonic TX-55ASW754 - 1200€
Sony KD-55X8505B - 1300€
Samsung UE55HU7590 - 1700€

Dann wäre da natürlich auch noch der spiezielle Panasonic TX-55ASN758 für 1400€ bei Euronics,

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Dez 2014, 20:54

Oder der ASX759 bei Expert oder ASF757 bei Medimax = Sondermodelle plus zum Standard ASW7:

- Hochwertiges Titan Design
- Metal Hairline Standfuß
- Fernbedienung & Touch Controller in Silber
- 4x 3D-Brillen inklusive
- VR-Audio Master Surround statt VR-Audio Surround
- Größerer Videotextspeicher

Man meint, dass man diesen Modellen mehr Sorgfalt widmet = wohl besseres Panel, Ausleuchtung in den Ecken besser (das ist zumindest bei dem 47ASX759 hervorragend gelöst)

Und, der ASW754 spielt technisch mitnichten eine Liga tiefer als der z.B. der X85B. Eher höher = vollfunktionfähiger Twin-Tuner (2X CI+ Schacht) / Live-TV on Tab/Phone/ Sat-IP Server/ besseres Menü etc. Blubbs&Bla..

danyasd
Stammgast

#12 erstellt: 18. Dez 2014, 21:00

Beipackstrippe (Beitrag #11) schrieb:

Und, der ASW754 spielt technisch mitnichten eine Liga tiefer als der z.B. der X85B. Eher höher = vollfunktionfähiger Twin-Tuner (2X CI+ Schacht) / Live-TV on Tab/Phone/ Sat-IP Server/ besseres Menü etc. Blubbs&Bla..

Für mich praktisch uninteressant. Bildqualität ist wichtig!

Salzbanane
Neuling

#13 erstellt: 18. Dez 2014, 21:22

Moin,

Sony KD-55X8505B - 1300€

Wo findet ihr denn den besagten Fernseher zu dem Preis?

danyasd
Stammgast

#14 erstellt: 18. Dez 2014, 21:31

Hier im Euronics

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 18. Dez 2014, 22:08

Na, dann ist doch alles supergut. Dann nimm den und den 55ASX759 (falls Sie den überhaupt noch da haben) unter deine Augen und entscheide. Natürlich exakt aus der häuslichen Sichtentfernung. Und bitte die Bildeinstellungen in den jeweiligen Menüs so optimierten, dass es besser nicht geht.

danyasd
Stammgast

#16 erstellt: 18. Dez 2014, 22:12

Der ist nur noch verpackt da. Im weiter entfernten MM gibts den ASW754 für 1200-100€ lagernd.

Und:

Wie gesagt, in Märkten vergleiche ich nicht, hier wird das alles via HDMI Verteilerbox gemacht. Sieht grausam aus, kann man schlecht vergleichen.

und

Leider sind Rundgänge durch die allseits bekannten "Fachmärkte" nicht sehr gewinnbringend, da die Fernseher meistens total verstellt sind, die Qualität der Quelle ist unterschiedlich oder schlecht, und die Beleuchtung ist komplett anders als in einem Wohnzimmer.

Hab in der Hinsicht noch keinen Markt gefunden, bei dem das funktioniert.

Ich stehe eigentlich nur noch zwischen dem Sony und Panasonic.

danyo77
Inventar

#17 erstellt: 18. Dez 2014, 22:16

Beides gute TVs für deinen Zweck. Hilft ja nix. Ansehen musst Du sie Dir. Und wenns sein muss, dann zuhause. Die Kreditkarte wird erst nen Monat später belastet

danyasd
Stammgast

#18 erstellt: 19. Dez 2014, 15:39

Die gibts beide nicht im Internet, nur Vor Ort. Was sind denn die Unterschiede zwischen Panasonic und Sony, was das Bild angeht? Dass Panasonic in Sachen Service besser ist, ist mir klar.:)

danyasd
Stammgast

#19 erstellt: 20. Dez 2014, 14:40

Nun hab ich mir doch beide auspacken und zeigen lassen, der Panasonic war noch in der Verpackung. Das Bild hat mir bei beiden den Umständen entsprechend sehr gut gefallen, der Panasonic war ziemlich cool weil er im Vergleich zum Sony nicht sehr spiegelt. Das Gehäuse ist bei beiden wirklich äußerst gut, der Panasonic sieht sehr edel aus und der Sony ziemlich massiv. Dann bin ich ein bisschen gelaufen, und mal ein Blick auf den Panasonic und den Sony von der Seite geworfen, ohje: Der Panasonic verliert extrem an Kontrast bei seitlichen Blickwinkeln! In dunkleren Szenen vermischt sich das Schwarz zu einem grauen Brei, das hätte ich nun so schlimm wirklich nicht erwartet. Ganz anders der Sony, da konnte ich so seitlich draufschauen wie nur möglich, man sieht halt irgendwann nichts mehr, weil man den Fernseher nur noch von der Seite ansieht, aber der Kontrast geht keineswegs verloren. Generell schaue ich nicht sehr seitlich auf den Bildschirm, aber selbst bei einer geringen Abweichung von der Optimalposition ist es sichtbar, das ist, egal wie frontal ich auf die Kiste schaue, ein K.O. Kriterium. 1300€ ist ein guter Preis für den Sony, eingepackt und mitgenommen. Aber ausgepackt wird er natürlich erst an Weihnachten

Merzener
Inventar

#20 erstellt: 20. Dez 2014, 14:56

Momentan gibt bei Telepoint den Panasonic 58AXW804 UHD TV für 1599,00€ (inkl. den 250€ Cashback) das ist ein super Kurs, für einen super TV!!

danyasd
Stammgast

#21 erstellt: 20. Dez 2014, 15:13

Dann hoffe mal, dass er ein anderes Panel als der 55ASN758 hat, denn sonst können 3 Personen ohne Kontrastverlust schauen

Der Laden ist aber sowieso einige hundert Kilometer weg!

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 20. Dez 2014, 15:26

Wie sitzt man zu Hause vor einem TV?? Zumindest auf einer horizontalen Ebene = und da hat der Pana mit IPS sehr wohl einen guten Blickwinkel.
Sobald man aber aufsteht und leicht von oben links oder rechts schaut, ist es damit vorbei. Das ist bekannt und stellt im Alltag eigentlich kein großes Problem dar. Es sei denn, man guckt beim Bügeln aus so dichter Entfernung schräg von oben, dann geht es halt nicht.
Aber ist doch gut, wenn der Sony das besser macht.

danyasd
Stammgast

#23 erstellt: 20. Dez 2014, 15:34

Das Hoch- und Runtergehen ist gar nicht so wild, schlimm ist ein seitlicher Blickwinkel auf gleicher Höhe.

Ich sehe das jetzt auch eher positiv, es hat mir die Entscheidung abgenommen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 20. Dez 2014, 15:53

Irgendwas kann da nicht stimmen, denn der ASN7 müsste technisch das Äquivalent zum ASX7 bei Expert sein. Da gibt es einen tadellosen Seitenblick, wie ich mich mehrfach überzeugen konnte.

punisher
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Dez 2014, 17:30

1300€ für den sony ist ein super preis, darf man fragen wo es das angebot gibt?
bin auch am 55X8505 interessiert, bei mir in der umgebung koster der aber um die 1700€...