Erfahrungsbericht : 65X8505C vs. 65JU7590

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lozer343
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 23. Sep 2015, 11:37
Vorweg, ich schreibe diesen kurzen Bericht, denn ich denke, dass die genannten TVs aktuell sehr beliebt sind und einige zwischen diesen, bzw. weiteren entscheiden. Ich habe beide TVs ausgiebig testen können, versuche recht objektiv meine Eindrücke zu schildern.

Zusatzinfos :
- Hatte das TeVi-Spezialmodell 65X8509C
- Der JU7590 entscheidet sich kaum vom JU7090, welcher ein FLAT-TV ist und keinen eingebauten Subwoofer hat.

Preise aktuell :
- Sony 2800€
- Samsung 2630€
(beide gibt es garantiert auch günstiger lokal)

EDIT :
Zu den Preisen : Bspw. ging die 55 Zoll Variante des Sonys letztens für 999 (!!) € über dem Tisch, also vergleicht gut und besucht einige lokale Händler - diese haben MIR nicht nur den günstigsten Preis gegeben, sondern obendrauf noch einen Rabatt per Nachfrage.

BILD :

Farbwiedergabe / Farbraum / Kontraste :

Hier hat der Sony in Sachen Natürlichkeit einfach die Nase vorne, auch in Zahlen ist größere Farbraum bestätigt worden. Generell ist Sony hierfür bekannt und kann dadurch einige Punkte sammeln. Aber auch der Samsung schlägt sich gut bis sehr gut, die Farben sind intensiv und natürlich, es "fehlen" subjektiv keine Farben.

Helligkeit / Schwarzwert :

Sony muss sich bei diesem Modell eingestehen, dass die maximale Helligkeit deutlich unter dem Durchschnitt liegt, im Vergleich wirkt das Bild bei gleichen Voraussetzungen etwas dunkler als das des JU7590. Davon profitiert im Umkehrschluss aber der Schwarzwert, welcher ebenfalls etwas dunkler ist.

Ausleuchtung :

Der Sony stellte hier eine absolute Katastrophe dar : Starkes Banding und seitliches Einleuchten verunstalteten jedes Fußballspiel und dunkle Szenen in Filmen. Auch der Samsung kann nicht unbedingt punkten, denn die Ecken sind deutlich schwächer ausgeleuchtet und mein Clouding ist kein Einzelfall. Ich sehe den Samsung in diesem Punkt trotzdem deutlich vor dem Sony.

Zur Verteidigung muss man aber sagen, dass TV's ab 65 Zoll sehr häufig Probleme mit der Homogenität der Ausleuchtung haben und dass ein gutes Panel immer Glücksache ist, also notfalls austauschen bis ein anständiges Panel geliefert wird. Somit lässt sich nichts pauschal sagen, aber durch meine Recherche der zugehörigen Threads in diesem Forum, kann man durchaus davon reden, dass Samsung eine deutlich geringe Ausschuss/Panel-defekt-Quote hat als der Sony.
Nichtsdestotrotz könnte man eigentlich erwarten, dass man für dieses Geld ein fehlerfreies Produkt bekommt.

Schärfe / Upscaling :

Samsung wirkt einfach schärfer, detaillierter, wenngleich der 4K-Upscaler nur einen geringfügig besseren Job macht wie der des Sonys. Full-HD-Quellen
sehen auch beiden TVs sehr gut aus, SD-Material gleichermaßen nur befriedigend.
4K-Videos sind auf dem Sony gut, auf dem Samsung brilliant. Grund hierfür : Der interne Player des Sony ruckelte stark, egal ob Netflix, Amazon Prime oder Browser. Zudem wirkte es einfach nicht ganz so scharf wie auf dem Samsung.

Bewegtbilddarstellung :

Sony ist gut, Samsung ist besser. Aktiviert man beim 8505C alle Motion Flow Einstellungen, sieht Fussball gut aus, jedoch leidet darunter das sowieso schon sehr dunkle Bild. Samsung kann dies bei gleichbleibender Helligkeit deutlich besser. Die Hz-Zahlen von 800-1000 für Sony, respektive 1400 für den Samsung schildern schon sehr gut den Unterschied.

Betrachtungswinkel :

Durch verschiedene Panelarten kann der Sony hier Punkten. Die Kurve des Samsung bereitet zusätzlich Probleme, wenn man aus unnormalen Winkeln zusieht. (Allerdings muss man eine 15-köpfige Familie haben, damit diese Eigenschaft zum Problem wird.)

3D :
Schaue nicht viel in 3D, besonders weil beide Modelle Active-Shutters sind. Es flackert aber nicht ansatzweise so stark wie bei meinem alten TV (Samsung 46ES6710), 3D-Effekt und Pop-Outs sind gut bis sehr gut bei beiden. Durch die bessere Helligkeit, die bei 3D ja etwas vermindert wird, und durch die 2D-zu-3D-Funktion ist der Samsung auch hier klarer Favorit.

Curve / Flat :
Ich wollte NIEMALS einen Curved-TV, denn ich war mir bewusst, dass die Nachteile überwiegen, konnte jedoch den 7090 aufgrund der effektiven Breite nicht nehmen. Der Effekt ist - ich will es mir wirklich nicht schön reden - kaum bemerkbar. 3D sieht dadurch sogar leicht besser aus, vielleicht liegt das auch einfach an dem generell besseren 3D des Samsungs, ich weiß es nicht. Der Radius ist relativ gering, definitiv kein Kaufgrund, aber auch kein Auschlusskriterium.


TON :

Dazu kann ich nicht viel sagen, ich nutze eine externe Anlage. Was ich aber gehört habe, klang beim Samsung um Längen besser. Kann sein dass es an der sehr knappen Aufstellung lag, aber um ehrlich zu sein - wenn interessierts?


Kabel/Sat-Empfang und Funktionen :

Kann nichts dazu sagen, nutze externe Set-Top-Boxen.
Aber habe gehört, dass die Sortierung bei Sony extrem (!!) zeit- und nervenaufwändig ist.

Vielleicht einfach mal in den Modell-Threads schauen.


OS / Software / Funktionen :

Sony :

- Android OS ist aktuell ein absoluter Witz, die Nachteile überwiegen ganz klar den Vorteilen.
- steckt voller Kinderkrankheiten, z.B. fehlende "echtes 24p" Unterstützung
- der verbaute Dual-Core ist zu langsam, um essentielle Befehle (Programm umschalten, AN/AUS) zeitgemäß zu verarbeiten,
- demnach stockt auch die gesamte Oberfläche.
- Youtube, Spracheingabe, Amazon und Netflix funktionieren je nach Laune des TVs
- kein Feedback vom TV, du klickst, du klickst, du klickst, irgendwann ein Ton.. nichts passiert. Nochmal. SO ging das ständig!
- ARC funktioniert nur manchmal
- mitgelieferte Smart-Fernbedienung ist absolut nicht zu gebrauchen. Touchpad großes Desaster.

- durch Android natürlich viel offener, da Open-Source, ergo viele Apps, v.a. nützliche Apps,
- v.a. Kodi als App konnte viele Punkte sammeln, denn ich hätte problemlos von meiner Netzwerk-HDD streamen, wäre das das Lan/Wlan nicht so schwach gewesen.

Samsung :

- speichert aktuell keine PWs bei Amazon Prime
- kann aktuell keine Daten von einem Netzwerkspeicher lesen/sehen (Laptop, WDTV Live), sehr ärgerlich.
- durch Tizen-OS sehr eingeschränkt, hauptsächlich unnötige Apps (aber ich kaufe auch einen TV, kein Tablett)
- ARC funktioniert nur manchmal
- Menüs sind teilweise umständlich, aber einfach zu bedienen.
- kleinerer RAM verbaut, könnte eventuell bei gestreamten 4K-Filmen irgendwann Probleme geben.

- nach kurzer Anlaufzeit, sehr flüssig, auch sehr schnell angeschalten.
- spürbarer Quad-Core, Videos laden schnell und laufen flüssig.
- CEC-Steuerung ist schnell eingerichtet, hat viele Funktionen (Funktioniert nur in meiner Konstellation leider nicht)
- es wirkt im Vergleich zum Sony einfach wie ein neues OS, der Sony könnte auch 5 Jahre alt sein vom Bedienungskomfort.

Sony Desaster - Samsung ausbaufähig, aber in Ordnung.


Hardware :

- keine mitgelieferten 3D-Active-Shutter-Brillen, weder bei Samsung, noch bei Sony, schwach.

WLAN-Modul / Lan-Modul waren im Sony nicht brauchbar, per Lan 20% Durchsatz, per WLAN zwischen 0- 10%, denn dieses hat sich häufig einfach deaktiviert. Luftlinie zum 802.11ac Router waren vielleicht 1,5m ohne Wände o.ä.. Samsung streamt flüssig, auch 4K, demnach muss sowohl bei LAN, als auch bei WLAN der Durchsatz bei mind. 60% liegen.

Verarbeitung ist bei beiden Modellen gut, aber nicht perfekt. Vom Design her, ist der Sony eindeutig besser, denn er ist nicht ganz so dick und klobig wie der Samsung. GROßES ABER : Nehmt euch lieber einen dicken, antik-anmutenden TV, als einen 5mm, DENN die Ausleuchtung leider stark unter diesem Marketing-Gag dank physikalischer Grenzen.

Fernbedienungen liefert der Samsung, wie auch der Sony in doppelter Ausführung mit, einmal eine normale, altmodische FB und eine smarte, schicke FB.
Bei ersterer können beiden punkten, denn sie sind simpel, kompakt und einigermaßen gut verarbeitet. Bei den Smart-FBs ist nur die des Samsungs gut, denn diese hat den obligatorischen "Pointer", Sony hingegen nur ein unbrauchbares Touchpad (meine Meinung). Angesehen davon ist die Sony-Variante wirklich hässlich verarbeitet (auch meine Meinung).

Samsung liefert zudem deutlich mehr Zubehör mit, Kabel für Cinch / Video und ein Analog-Kabel wenn ich mich nicht irre. Besonders nennenswert ist aber die externe "One Connect Box Mini", die zwar im Vergleich zu den Samsung-High-End-Modellen mit der "One Connect Box" nicht Upgrade-fähig ist, aber durchaus praktisch sein kann, weil man bespielsweise nicht mehr hinter den TV greifen muss, um einen USB-Stick anzuschließen. Finde ich wirklich sehr gut.

Bewertung in Zahlen 0 - 10: (Samsung / Sony)

Bild :
Samsung: 9 und Sony: 7
Ton :
8 und 6
OS / allgemein Bedienung :
8 und 4
Lieferumfang :
9 und 7

Gesamt :
Samsung : 8,5 von 10 Punkten
Sony 6,0 von 10 Punkten

EDIT : Kleiner Anhang zum Multimediafähigkeit :

Sony hat, wie auch der Samsung natürlich eine Art Mediaplayer, welche bei meinen Versuche recht gut funktioniert haben. Ich konnte bei 4K-Material (4k Costa Rica MP4 Trailer) auf beiden kein ruckeln oder ähnliches feststellen, nur das der Sony eben ein wenig länger gebraucht hat. Dies ist natürlich aber keine pauschale Aussage, denn die verbauten Prozessoren/Software verarbeiten verschiedene Formate usw. verschieden gut/schnell.
Auf NAS, PCs mit Freigaben oder andere Mediaplayer (WDTV Live) konnten beide nicht direkt zugreifen - ist natürlich auch abhängig von dem Gerät das letztendlich "streamt". Durch Apps konnte nur der Sony (durch Kodi) auf einiges zugreifen. Auch der Sony besser aufgeräumt, wenn es um die Ansicht des Inhalts eines USB-Sticks geht. Typisch Sony-Android-mäßig in der Kacheloptik.


Glücklicherweise, habe ich den Sony zurückgegeben und tatsächlich noch einen für mich perfekten TV gefunden und jetzt hier stehen, auch dank der Kulanz meines Händlers. Der 8505C war nicht mehr als ok, wenn man ihn mal ausgiebig getestet, vielleicht kommen hier auch noch einige Updates, die manche Probleme lösen. Panel und Ausleuchtung sind jedoch hardwarebedingt und deswegen irreparabel (Es gibt einige Tricks, aber es war für mich einfacher, ihn zurückzugeben), was für mich ein No-Go ist in dieser Preisklasse, wenngleich der Samsung ebenfalls (kleine) Probleme hat.
Clouding ist für mich persönlich angenehmer als Banding, denn es wirkt homogener.
Werde beim 7590 noch die Schrauben lockern, den bewegt wird er nicht mehr Vielleicht behebt es das Problem des leichten Cloudings.


PS. Die beschrieben Kriterien umfassen die Dinge, die mich an einem TV interessieren, falls ich etwas vergessen habe, fragt nach, das ist besser, als den Bericht noch unnötig in die Länger zu ziehen. Ich hoffe euch hat der Bericht gefallen.

PSS. Habe einige Rechtschreibfehler beim Nachlesen gefunden, bin aber zu faul zum korrigieren.

Grüße Jonas.


[Beitrag von lozer343 am 23. Sep 2015, 12:34 bearbeitet]
catman41
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2015, 11:54
@lozer343,

gehört eigentlich hier:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=133

rein!

lg
Harry
soul4ever
Inventar
#3 erstellt: 23. Sep 2015, 18:35
Danke dir für den tollen Vergleich ! Mein Samsung kommt morgen, da hab ich hoffentlich ja alles richtig gemacht

Das Amazon problrm ist aber schön nervig, betrifft das wirklich alle?

Glaube laut Datenblatt unterscheidet sich der 7590 zum 7090 durch bessere Bildqualität, 1300 bis 1400. zumindest laut Samsung.
MJFox
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 23. Sep 2015, 19:51
ich kann deinen Bericht voll bestätigen

auch ich hatte zuerst den (praktisch baugleichen) Sony 65x8509C und habe ihn wegen der von dir genannten Mängel (hauptsächlich unausgereifte Software und das seitliche Einleuchten) gegen einen Samsung 65JU7090 ausgewechselt

klar ist der Samsung auch nicht perfekt, aber ich bin mit dem wesentlich glücklicher als mit dem Sony
MJFox
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Sep 2015, 11:46

soul4ever (Beitrag #3) schrieb:
Das Amazon problrm ist aber schön nervig, betrifft das wirklich alle?


also ich habe das Problem nicht
lozer343
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Sep 2015, 09:14
@soul
Denke diese 100 Punkte / Hz Unterschied sind dann auch zu vernachlässigen - schlichter Kundenfang.
Ich denke, da kommt demnächst auch ein Bugfix, sowas bleibt nicht lange, Amazon möchte dir ja auch nicht zumuten, jedes Mal deine Daten neu einzugeben.
Glückwunsch und viel Spaß, war sicher die richtige Entscheidung!
soul4ever
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2015, 09:48
Er ist da und er ist fantastisch !

Amazon wird übrigens hier auch problemlos gespeichert!
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