PS4 TV: SAMSUNG UE55J6250 vs. Sony KDL-55W805

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HenryHell
Neuling
#1 erstellt: 29. Dez 2015, 12:32
Hallo,

ich habe eine PS4 bekommen und bin jetzt auf der Suche nach einem passenden Fernseher.

Die Rahmenbedingungen:
Aktuell empfange ich das TV-Bild via DVBT. Ich schaue nur wenig, deswegen reicht mir das und ich möchte kein Kabel/Satellit-TV. Deswegen ist DVBT2 für mich interessant.
Schöne wäre, wenn das TV-Bild auch mit DVBT nicht allzu schlecht ist.
Das sollte der TV können:

  • 55"
  • ca. 800€ (max. 1000€)
  • 100Hz Panel
  • PS4 geeignet

Ich brauche kein UDH oder curved TV.
Schön wäre PVR/Timeshift.
3D brauche ich nicht wirklich.

Ich suche seit 2 Tagen alle Infomationen zusammen, aber habe noch nicht das perfekte Gerät gefunden.
Aktuell habe ich folgende auf dem Zettel:

1. SAMSUNG UE55J6250
+ Preis (699€)
+ DBT2 (HEVC)
- kein PVR/Timeshift
- wackelige Verarbeitung

2. Sony KDL-55W805
- Software
- kein HEVC Support (evtl. Update?)
+/- 3D
+ Verarbeitung
* PVR?

Frage:
1. Ist die Sony Software wirklich so mies, dass man vom Sony Abstand nehmen sollte?
2. Was ist der Unterschied zum Sony KDL-55W756?
3. Alternativen?

Welchen würdet ihr empfehlen?
mr.pink123
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Dez 2015, 12:59
also der w755/6c ist anscheinend der w805c ohne 3D. bei digitalversus schnitten auch beide in etwa gleich gut ab, und das Fazit war, dass ohne 3D der w755/6c genauso gut ist.
HenryHell
Neuling
#3 erstellt: 30. Dez 2015, 20:13
War heute im Saturn und habe den Sony KDL-55W805 gekauft.

Muss sagen, ich finde das Bild sehr gut.
Sogar das DVB-T Bild lässt sich sehen. Hätte ich nicht gedacht
icony
Stammgast
#4 erstellt: 30. Dez 2015, 20:29
Denke auch gerade über das Angebot nach.. 799,- inkl. Lieferung und Aufstellen ist schon ganz nett. Da gibts dann preislich auch keinen Unterschied mehr zum 705..
Wie schauts bei dir mit Clouding etc, aus?
HenryHell
Neuling
#5 erstellt: 30. Dez 2015, 20:32
Also ich finde alles super... aber ich bin auch nicht so der Purist und sehe das vielleicht auch nicht so eng.

Im Vergleich zum Samsung ist das Bild aber um längen besser. Der stand nämlich direkt daneben.
moby12
Stammgast
#6 erstellt: 07. Mrz 2016, 16:04
Hi,

da der Thread ja noch nicht soo alt ist, wollte ich versuchen ihn nochmal aufleben zu lassen ...

Gibt's denn noch weitere Erfahrungen oder Einschätzungen bez. dieser beiden Geräte im Vergleich?

Ich interessiere mich auch evtl. für ein solches Gerät mit Priorität auf

- gutes Bild (Schwarzwert, natürliche ausgwogene Farben, Kontrast ...)
- Bewegungsschärfe
- kein Ruckeln

Daher denke ich auch, wäre ein 100 Hz Panel besser, was sie ja beide - soweit mir bekannt - haben.

Was ich nicht will/brauche:

- Curved
- 3D
- Ultra HD

Der Samsung (ca. 665,-) ist halt doch nochmal deutlich günstiger als der Sony (ca. 840,-)! Hat das vielleicht einen Grund?

Der Sony soll ja im Zweifel das bessere Bild haben, aber gerade die Bewegungsschärfe und Ruckeln scheint auch öfter kritisiert zu werden.
Und das neue android-basierte Betriebssystem soll sehr instabil sein, was natürlich ein absolutes Unding wäre, wenn der TV sich tatsächlich teils mehrmals am Abend neu starten würde!

Z.Zt. habe ich einen Sony KDL-48W605B.
Damit bin ich ansich auch zufrieden, liefert ein tolles Bild bei tollen Schwarzwerten. Aber die Bewegungsunschärfe stört mich zunehmend und manchmal ruckelt das Bild auch bei Kameraschwenks.
Auch schade: dieses Modell hat keine Zwischenbildberechnung, das würde ich wenigstens gerne mal ausprobieren ...
Maarsi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:11
Habs in nem andren Thread schon geschrieben aber du kannst die den 805c auch bei ebay bei Saturn für 769,50 bei abholung im nächsten Saturn holen.. Insofern du PP benutzt.
moby12
Stammgast
#8 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:41
Danke für die Info. Aber ich würde mir gerade Fernseher nicht mehr vor Ort kaufen wollen (weiß nicht, ob das noch als "Online-Geschäft" durchgeht, wenn man online bestellt/bezahlt und dann so abholt). Denn wenn mit dem TV irgendwas nicht stimmt, z.B. Clouding, häufige Abstürze o.ä. muss man sich mit dem örtlichen Markt rumärgern, während man online innerhalb der ersten 14 Tage einfach widerrufen kann.
Hab da schon ein paar Theads zu gelesen, wo dann der Markt das Clouding normal fand oder so. Hab auch diesbezüglich im MM bei mir in der Nähe mal gefragt ... die sagen, in solchen Fällen können sie das Gerät höchstens einschicken, evtl. gibt's auf Kulanz-Basis auch Geld zurück, aber nur in Form eines Gutscheines. Und zum Thema Einschicken, dann ist das Gerät wochenlang weg und kommt dann irgendwann mit dem Vermerk des Herstellers zurück, dies sei "bauartbedingt normal" oder so!

PS: Der TE meinte ja, dass der Sony im Laden ein deutlich besseres Bild gehabt hätte, als der Samsung, der direkt daneben gestanden hätte.
Jetzt weiß ich natürlich nicht, was oder ob da was ausprobiert wurde.
Ich weiß aber, dass die Fernseher der verschiedenen Marken halt unterschiedliche "Vorführmodi" haben und auch unterschiedliche Werkseinstellungen.
Könnte also sein, dass der Sony einfach nur schon besser eingestellt war, oder der Samsung nur irgendwie unvorteilhaft von einem anderen Kunden zuvor verstellt worden war o.ä.
Darauf kann man also auch nichts geben. Wie gesagt, es sei denn, man macht sich im Laden ewig die Mühe und versucht für beide die besten Einstellungen zu finden.
Aber selbst das dürfte einem im Laden, zumal man mit den Geräten vielleicht noch nicht vertraut ist, und bei schlechtem Licht und vielleicht ungeeignetem Bildmaterial kaum gelingen.
Bei meinem Fernseher habe ich auch einige Tage gebraucht, um die optimalen Einstellungen zu finden.
Maarsi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:47
Verstehe ich. AAAber normalerweise fällt das trotzdem unter den Fernabsatz das heißt selbst bei Filialabholung hast du dein 14-tägiges Widerrufsrecht. Also soweit ich weiß.. Habe ich jetzt nicht direkt in Anspruch genommen aber ich hab auch schonmal etwas nicht abgeholt und das ist dann wie ein Widerruf behandelt worden.

Bin mir jetzt sogar relativ sicher nachdem ich mir in dem Angebot nochmal das Widerrufsrecht durchgelesen habe.

Ich zitiere: "Die Widerrufsfrist beträgt bei einem Kaufvertrag vierzehn Tage ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat."


[Beitrag von Maarsi am 07. Mrz 2016, 17:51 bearbeitet]
powerschwabe
Stammgast
#10 erstellt: 11. Mrz 2016, 22:01
Suche auch ein Gerät ohne UHD, 3D oder Curved.

Schwanke auch zwischen dem Samsung 6250 und dem Sony W805C. Gerät soll eigentlich nur zum TV schauen in SD und HD genutzt werden.

Welcher ist denn besser?
moby12
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mrz 2016, 22:41
Also, was ich hier so in dem einen oder anderen Thread rausgelesen zu haben glaube, ist, dass Sony vom Bild her als etwas besser angesehen wird.

Und ich selbst finde auch das Bild bei meinem KDL-48W505B klasse. Nur halt diese Bewegungsunschärfen und auch Ruckler manchmal ... wo ich mir durch ein 100 Hz Panel Besserung erhoffen würde.

Wenn ich dieses Rating hier:
http://www.rtings.com/tv/reviews/by-size/55-inch/best
richtig gedeutet habe, wäre nach deren Meinung der Samsung sogar einen Tick besser vom Bild her. (Gesamt-Wertung 7,5 (Samsung) vs. 7,3 (Sony)).

Was mich auch am Samsung mehr reizen würde, ist das manuell einstellbare Motion Plus. Wo man Bewegungsschärfe und Ruckeln jeweils von 0-10 einstellen und frei kombinieren kann - wenn es denn funktioniert!!

Andererseits hätte ich keinen Bock auf "Billig-Plastik" und einen Wackelfuß!
Und das Gerät soll ja auch schon ein paar Jahre halten ... kann sein, dass das jetzt sehr subjektiv ist von der Wahrnehmung her, aber ich erinnere mich z.B. bei den Amazon-Rezensionen eher an ein paar Leute, bei denen sich ein Samsung schon recht früh verabschiedet hat und die sich deshalb jetzt anderweitig umsehen wollen und davon abraten.
inecro-mani
Inventar
#12 erstellt: 12. Mrz 2016, 12:42

moby12 (Beitrag #11) schrieb:

Wenn ich dieses Rating hier:
http://www.rtings.com/tv/reviews/by-size/55-inch/best
richtig gedeutet habe, wäre nach deren Meinung der Samsung sogar einen Tick besser vom Bild her. (Gesamt-Wertung 7,5 (Samsung) vs. 7,3 (Sony)).


nein er ist nicht besser ;D würde mich nicht auf die Gesamtwertung verlassen, sondern auf dei Bildqualität
moby12
Stammgast
#13 erstellt: 12. Mrz 2016, 12:53
Na ja, die Gesamtwertung setzt sich ja aus den Bild-Einzelwertungen der folgenden Kategorien zusammen:

Movies & TV: 7,1 Samsung vs. 7,5 Sony
Video Games: 8,6 Samsung vs. 7,6 Sony
Sports: 8,4 Samsung vs. 7,3 Sony

Daraus wurde dort eine Gesamtwertung über alle Bildqualitäten errechnet:
7,5 (Samsung) vs. 7,3 (Sony)

Edit:
Für mich persönlich ist eigentlich nur die erste Kategorie "Movies & TV" interessant. Aber es soll ja auch Leute geben, die häufiger Sportveranstaltungen schauen oder Video Games spielen.

Edit 2:
Hab das gerade mal nachgerechnet ... wenn man die Einzelwertungen addiert und dann durch 3 teilt ergeben sich nach meiner Rechnung folgende Gesamtwerte:
8,03 Samsung vs. 7,47 Sony
Also, die scheinen das irgendwie unterschiedlich gewichtet zu haben.


[Beitrag von moby12 am 12. Mrz 2016, 13:18 bearbeitet]
inecro-mani
Inventar
#14 erstellt: 12. Mrz 2016, 20:49
keine Ahnung was die mit "Sports" meinen im Gegensatz zum normalen Fernsehen ... aber der Sony hat immer ein besseres Bild und die Kategorie Videogames würde ich auch zu Sony geben weil du beim Sony sogar mit Bildverbesserern Zocken kannst also mit 100hz ohne Inputlagnachteil

wirklich sehr sehr merkwürdig deren Ergebnissinterpretation
Maarsi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Mrz 2016, 11:44
Also ich hab jetzt seit ein paar Tagen den Sony und bin Top zufrieden! Egal ob bei HD Videos oder PS4. Alles läuft top! Zum normalen Fernsehen kann ich leider nichts sagen.

Was ich am Sony aber am allergeilsten finde ist Android TV. Egal was andere sagen. Gegen Android TV sind andre TV's dumm wie Brot. Als Beispiel: Ich habe Kodi und nen GBA Emulator drauf Steuerung über Funk-Tastatur. Einfach nur super..
inecro-mani
Inventar
#16 erstellt: 14. Mrz 2016, 12:38

Maarsi (Beitrag #15) schrieb:

Was ich am Sony aber am allergeilsten finde ist Android TV. Egal was andere sagen. Gegen Android TV sind andre TV's dumm wie Brot. Als Beispiel: Ich habe Kodi und nen GBA Emulator drauf Steuerung über Funk-Tastatur. Einfach nur super..


ehmmm Android ist im Moment mit das schwächste System von den FUnktionen und der Bedienung, einzig und allein die App Vielfalt ist größer. Wobei ich Kodi schon vermisse bei WebOS, früher solls ja geklappt haben. Und die möglichkeiten einer Funktastatur sind bei Andoid auch sehr beschränkt gerade die Mausfunktion und das anklicken von Apps oder Konten ist sher schwach gegenüber Tizen, Firefox OS oder Web OS
Maarsi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Mrz 2016, 12:48
Welche Funktionen/Vorteile haben denn die andren Systeme? Wer die bedienung nicht hinbekommt sollte keinen Smart TV besitzen. Ich tippe Home und er zeigt mir meine Apps (die ich nicht ausgeblendet hab) und Vorschläge z.B. sehe ich dass mein Lieblingsstreamer gerade bei Twitch online ist und streamt. Ich sehe kaum Möglichkeiten noch etwas an dem TV zu verbessern.

Was is am anklicken so schwer.. drauf zeigen und klicken... -> App öffnet sich. Wie kann man das verbessern?
inecro-mani
Inventar
#18 erstellt: 14. Mrz 2016, 12:49
Ist ok du hast scheinbar keines der Anderen Systeme jemals verglichen
Maarsi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Mrz 2016, 12:53
Hatte vorher n Samsung und nen LG. Hab leider nicht so viel Kohle mir 3 nebeneinander zu stellen

Deswegen hab ich ja DICH gefragt, der anscheinend alle verglichen hat der Antwort nach, welche Vorteile denn Tizen, WebOs usw. haben? Tizen kenn ich nur von Smartwatches und da war es so meeh.

Ist ne ehrliche Frage - kein Fanboy getue und es war ja nur meine Meinung. Für mich ist halt Kodi, Apps per Sideload und Twitch schon fast unschlagbar für nen Smart TV.
inecro-mani
Inventar
#20 erstellt: 14. Mrz 2016, 13:05
Es geht ja vor allem um die Bedienung, wobei es sogar Apps gibt die bei Samsung mit Tizen aber nicht für Android verfügbar sind.

Mit einer externen Tastatur wird der Sony in der Bedienung deutlich besser, wobei die Mausfunktionen deutlich schlechter implementiert ist als bei den Anderen Systemen bzw. anders ausgedrückt profitiert Andoid bei weitem nicht so von einer "freibeweglichen" Maus.

Ein Betriebssystem und die Bedienung von einerm Fernsehr in einem Chat zu beschreiben ... ist praktisch unmöglich wenn es dich interessiert müsstet du mal einen einen Laden gehen und ein paar Geräte befummeln
Maarsi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Mrz 2016, 13:12
Okay, danke für deine Antwort. Ja werde ich mal machen.. Hab Urlaub Aber ich hoffe du hast nicht recht sonst zerreist es mich wieder innerlich ;D;D
inecro-mani
Inventar
#22 erstellt: 14. Mrz 2016, 14:32
also so schlimm ist es auch nicht ;D und das Bild is ja spitze ist n super Fernseher, man muss ja nicht alles am besten haben
Danerl
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:10
Das mag unter den alten Versionen Androids noch der Fall gewesen sein, mit dem neuen 6.0 ist das jedoch Geschichte. Wer das dann noch denkt, der täuscht sich aber gewaltig.
Maarsi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:56
kommt die dann überhaupt noch für Sony TVs? Und gibt's da schon nen Termin?
moby12
Stammgast
#25 erstellt: 16. Mrz 2016, 19:29

Maarsi (Beitrag #17) schrieb:
...
Was is am anklicken so schwer.. drauf zeigen und klicken... -> App öffnet sich. Wie kann man das verbessern?

Auf golem gab's vor einiger Zeit mal einen ausführlichen Test zu den vier neuen Betriebssystemen.
Da war's wohl auch so, dass Sony und Panasonic eher hinten lagen und LG und Samsung eher vorne.

Aber das ist nicht meine Meinung! Ich kenne keins der neuen Systeme!

Was wohl noch gegen den Samsung spricht, ist der höhere Stromverbrauch.
So soll ein Fernsher, der mit z.B. 83 Watt angeben wird, in der Praxis eher locker 120 Watt verbauchen.
Übeltäter soll die Energiesparfunktion "Bewegungsbeleuchtung" (Motion Lighting) sein, welche im Verdacht steht, Testvideos, die dazu dienen die Energieeffizienz zu messen, auszutricksen, indem dann die Helligkeit massiv runtergefahren wird.
Außerdem soll die Funktion nicht wirklich praxistauglich sein, weil zu dunkel und weil sie sich eh selbst deaktiviert, sobald man etwas an den Bildeinstellungen ändert.
Näheres siehe:
http://www.heise.de/...Samsung-3038526.html
http://www.heise.de/...ktronik-2836104.html

Zumindest bei meinem Sony (KDL-48W605B) mit A++ weiß ich, dass er in der Praxis sogar noch etwas weniger als die angegebenen 45 Watt verbraucht.
Von daher würde ich auch die angegenen 73 Watt (wenn ich mich richtig erinnere) beim 55W805C als (im Vergleich zu Samsung) verlässlichere Angabe werten.
Und, ob jetzt ein Fernsher eher so um die 70 Watt verbraucht oder womöglich knapp das Doppelte, ist für mich schon ein relevanter Unterschied!
inecro-mani
Inventar
#26 erstellt: 16. Mrz 2016, 19:44

moby12 (Beitrag #25) schrieb:

Was wohl noch gegen den Samsung spricht, ist der höhere Stromverbrauch.
So soll ein Fernsher, der mit z.B. 83 Watt angeben wird, in der Praxis eher locker 120 Watt verbauchen.
Übeltäter soll die Energiesparfunktion "Bewegungsbeleuchtung" (Motion Lighting) sein, welche im Verdacht steht, Testvideos, die dazu dienen die Energieeffizienz zu messen, auszutricksen, indem dann die Helligkeit massiv runtergefahren wird.


y das ist wirklich peinlich was Samsung da macht ;D selbst dern 65JS95er das FALD Flagschiff wird mit A+ angegeben und 110 Watt oder so
moby12
Stammgast
#27 erstellt: 16. Mrz 2016, 21:47
Was mich nur bei Sony ein bisschen "abschreckt", dass es nur 4 Einstellmöglichkeiten bez. Motion Flow gibt (Standard, Weich, Klar, Klar Plus).
Während man bei Samsung quasi beliebig viele Kombinationsmöglichkeiten hat.

Aber das sind jetzt auch nur so Gedanken aus der Theorie, da ich das noch nicht in der Praxis austesten konnte!
moby12
Stammgast
#28 erstellt: 18. Mrz 2016, 15:15
Bei mir reift gerade der Entschluss, doch noch zu warten!

Ich glaube, im Moment ist ein schlechter Zeitpunkt, zu kaufen (wenn man nicht muss, so wie ich).
Was Sony angeht, schrecken mich vor allem die vielen negativen Berichte über die instabile Software ab.
Da bewerten manche Leute bei Amazon noch positiv mit 4 Sternen, weil bei ihnen das Gerät ja "nur" 3x in den letzten zwei Monaten abgestürzt ist!
Teils wird aber auch von häufigeren Abstürzen berichtet bis hin zu mehrmals am Tag. Hallo? ? ?
Mein Sony, Modell 2014 (ohne Android!) ist seit gut 1,5 Jahren noch nie abgestürzt! Okay, als ich noch Amazon Instant Video genutzt hatte, gab's mal den einen oder anderen Hänger, der sich entweder durch Schließen der App oder im schlimmsten Fall (vielleicht 1-2x passiert) durch einen Neustart des Fernsehers beheben ließ.

Und Samsung gefällt mir u.a. wegen der "Energie-Politik" nicht. Ich habe keine Lust, mir hier eine Mogelpackung hinzustellen, der dann 120-140 Watt frisst (wenn man ein vernüftiges helles Bild haben möchte)!
Außerdem befürchte ich auch, dass das Bild nicht an das des Sony heranreichen würde.

Dann habe ich gelesen, dass das Bild eines UHD-TVs auch beim Upscaling eben doch besser sein soll.
Z.B. hier: http://www.hifi-regl...p?PageSpeed=noscript
Begründung in Kurzform: Weil das Bild eben genauer analysiert und aufwendiger hochgerechnet wird, bzw. werden kann, infolge größerer Prozessorleistung.
Speziell HD und Full HD Material soll besser aussehen.
Bei SD sind die Aussagen nicht so eindeutig. Was wiederum schade ist, da mein SD-Konsum-Fernsehanteil immer noch bei vermutlich ca. 20% liegt.
Ursprünglich hatte ich mal in der ein oder anderen Kritik gelesen, dass SD auf einem UHD-TV sogar schlechter aussehen soll, als auf einem Full HD TV, was mich dann auch erst mal abgeschreckt hat.

Dann soll das Bild auch im Zweifel glatter wirken, weil das Pixelraster natürlich deutlich kleiner bei UHD ist. Das wird man vermutlich aber nur bemerken, wenn man sehr nah ran geht.
Ich habs bei meinem 48 Zoll (Full HD) mal probiert ... ein Pixelraster kann ich eigentlich erst so ab ca. 1,6 Meter erkennen oder besser erahnen. Also dürfte das bei normalem Sitzabstand wohl eher keine Rolle spielen.

Aktuell scheint es ja keine UHD-TVs in der mittleren bis unteren Preisklasse zu geben mit nativem 100 Hz Panel.
Samsung will ja 2016 neue Modelle in der 6er Serie rausbringen. Ich habe was von KU6409 und KU6490 gelesen, diese sollen ein erweiertes Farbspektrum "Active Crystal Color" haben.
Z.B. der UE55KU6490 hat eine UVP von 1300,- €, was ziemlich exakt dem damaligen Startpreis des UE55J6250 entsprach, welcher aktuell schon für 648,- € erhältlich ist.
Der UE49KU6409 soll mit UVP 1000,- € an den Start gehen. (Könnte also ein Kanditat für 599,-, 549,- oder sogar 499,- werden!)
Ob sie über ein 100 Hz Panel verfügen, habe ich noch nicht in Erfahrung gebracht. Weiß da jemand schon was?
Von Sony oder anderen Herstellern weiß ich auch noch nichts ...

Also heißt es wohl warten, was 2016 so auf den Markt kommt, und dann nochmal 6-8 Monate warten, bis die Preise (hoffentlich!) entsprechend gepurzelt sind.


PS: Wie ich gerade in einem anderen Beitrag gelesen habe, lässt sich Sony Motion Flow XR seit ca. einem Jahr auch flexibler einstellen, ähnlich wie bei Samsung. (Es ist wohl also nicht mehr so wie ich einen Beitrag oben drüber behauptet hatte, wollte das nur klar stellen!)
Auszug:

Seit diesem Jahr sieht es etwas anders aus. Prinzipiell kann man über zwei einzelne Regler relativ frei einstellen, wie viel Anteil an Dunkelphasen und wie viele Zwischenbilder eingefügt werden. Auf diese Weise kann man das noch feiner als bisher festlegen. Und damit sollte für jeden die passende Variante dabei sein.

Coole Sache und macht Sony für mich generell deutlich attraktiver!!


[Beitrag von moby12 am 18. Mrz 2016, 22:50 bearbeitet]
hari76
Stammgast
#29 erstellt: 19. Mrz 2016, 12:24

moby12 (Beitrag #28) schrieb:
...Was Sony angeht, schrecken mich vor allem die vielen negativen Berichte über die instabile Software ab...


Da mich meine TV Suche in eine andere Richtung geführt hat, ist es bei mir schon ein wenig her dass ich die Sonys ausprobiert/getestet habe. Das war noch im letzten Jahr und definitiv vor den letzten großen Updates zudem weiß ich nicht ob die Geräte im Geschäft auf den damaligen aktuellen Stand gepatcht waren. Daher ist meine eigene, negative, Erfahrung heute nicht mehr relevant. Du musst bei den Rezensionen also gut darauf achten WANN sie erstellt wurden. Wenn man den Benutzern hier im Forum Glauben schenkt, haben sich die Probleme mit den letzten Softwareflicken in Luft aufgelöst. Android soll jetzt recht stabil und angemessen flott agieren, lediglich ein paar Features fehlen immer noch (zB USB Recording). Wenn man die braucht oder möchte ist das natürlich blöd, wenn man aber darauf verzichten kann bekommt man dafür zZ bei Sony eine Bildqualität die zum aktuell Besten gehört.



moby12 (Beitrag #28) schrieb:
...Bei SD sind die Aussagen nicht so eindeutig. Was wiederum schade ist, da mein SD-Konsum-Fernsehanteil immer noch bei vermutlich ca. 20% liegt...


Also ich persönlich finde SD auf einem UHD Gerät schrecklich und wäre mein SD Anteil so hoch, würde ich mir einen FHD-TV holen oder mich ganz weit weg setzen (was nicht immer möglich ist).




moby12 (Beitrag #28) schrieb:
...Aktuell scheint es ja keine UHD-TVs in der mittleren bis unteren Preisklasse zu geben mit nativem 100 Hz Panel...


Was ist bei dir untere-mittlere Preisklasse? Je nach angestrebter Größe ist "bis 1000€" ja eh schon nur absolute Einsteigerklasse. Für die Mittelklasse sollte mMn bei 55" min 1.5k veranschlagen, bei größeren Diagonalen entsprechend mehr. Ich vermisse daher in deinen ganzen Aufzählungen den Pana CXW684/704. Das ist ein sehr gutes UHD Modell der gehobenen Einsteigerklasse, beginnender Mittelklasse mit den gewünschten 100Hz und absolut stabilen und flotten OS.

Ist nicht böse gemeint, aber ich denke wenn du wirklich ein Gerät für 500-600€ suchst, machst du dafür ganz schön viel Wind. Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen wie Leute immer größere Diagonalen, immer mehr Funktionen, natürlich nur bestes Bild wollen, dafür aber weniger bezahlen wollen als für ihr Telefon. Genau solche Leute, die für angemessene Technik, keinen angemessen Preis zahlen wollen, sind meines Erachtens mitverantwortlich für die teils schlechte und schwankende Qualität bei den Geräten.

lg Hari
moby12
Stammgast
#30 erstellt: 19. Mrz 2016, 13:05
Ja, also es geht hier weniger ums "bezahlen wollen", als ums bezahlen können!
Ich finde Geiz nicht geil, aber ich muss halt wie man so sagt, jeden Euro zweimal umdrehen! Eigentlich habe ich gar kein Geld für einen neuen TV. Aber ich hätte halt so gerne einen ... Wie das so ist, muss ich ja den Leuten hier eigentlich nicht erklären!
Ein Smartphone habe ich übrigens (u.a. aus Kosten- und Datenschutzgründen) nicht.

Die Preisklasse, da hatte ich mich ja so ganz grob an den Modellen des TE orientiert.
Ob sich das jetzt untere Mittelklasse oder absolute Einsteigerklasse nennt, ist mir nicht so ganz klar.
Irgendwo hatte ich gelesen (ich glaube computerbild), dass z.B. die neuen KU6409 und KU6490 Modelle von Samsung als (untere) Mittelklasse eingestuft wurden.
Also mir käme preislich jedenfalls so irgendwas um die 650,- € eher gelegen, so wie der Samsung UE55J6250 oder z.B. auch der etwas kleinere Sony KDL-50W755C (derzeit ca. 669,- €).
Mehr ist halt finaziell einfach nicht drin. Leider korreliert mein Auge nicht unbedingt mit meinem Geldbeutel. Soll heißen, ich bin wohl eher ein anspruchsvoller "Seher", nehme Bewegungsunschärfen und Ruckeln schnell wahr, kann mir aber keine hochpreisigen TVs leisten.
Darf ich denn nicht trotzdem auch mit einem kleinen Budged versuchen, ein Maximum rauszuholen?
U.a. deshalb interessiere ich mich ja auch jetzt für die preislich gesunkenen Modelle aus dem letzten Jahr.

Was meinen SD-Fernsehanteil angeht, habe ich nochmal überschlagen, vielleicht liegt er auch nur bei 10-15%. Eigentlich betrifft das immer nur, wenn ich mal was von der RTL-Gruppe aufnehme, weil das ja nicht in HD aufnehmbar ist, wegen der blödsinnigen Restriktionen.
Ja gut, und dann ist selten mal noch eine DVD dabei (was es nicht auf Blu-ray gibt).

Trotzdem danke für deine Tipps und Einschätzungen.
Bei den Rezensionen auf Amazon hatte ich parallel auch noch mal reingeschaut und nach "aktuellste zuerst" sortiert, und es scheint tatsächlich so: Eigentlich tauchen da kaum noch oder gar keine Berichte mehr auf über instabile Software.


[Beitrag von moby12 am 19. Mrz 2016, 13:09 bearbeitet]
hari76
Stammgast
#31 erstellt: 19. Mrz 2016, 14:54
Ich wollte dir ganz bestimmt nicht zu nahe treten und meine Aussage war eher allgemein gemeint als direkt auf dich bezogen. Man sieht die Anforderungen nur recht häufig in der KB und manchmal fragt man sich halt warum manche Leute alle 1-2 Jahre 600+ für ein iPhone oder Galaxy S ausgeben, aber ein 55"+ TV nur 500€ kosten darf aber 10 Jahre halten muss.

Wie gesagt, ich meine in dem Preisbereich kochen alle nur mit Wasser und die Unterschiede entsprechend klein. Klar könnte man ewig Datenblätter wälzen und Rezensionen studieren, aber da wirst du nie zu einem Neuen kommen. Denn negative Kritiken gibt es zu jedem TV und in irgendeinem Bereich wird es auch immer einen Besseren geben.

Meiner Meinung nach gehört der W75x im Bereich bis 1000€ schon zu den Besten, da machst du nicht allzu viel Falsch.

Zu Samsung, die haben sich 2015 nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Die haben (stillschweigend?) einfach mal ihre Kategorisierung im Vergleich zum Vorjahr nach unten korrigiert. Ein TV der 6er Serie (2015) entspricht eher einem 5er (2014), ein 7er (2015) einem 6er (2014) usw. usf.
Daher hier auch immer die Aussage, dass wenn man Samsung möchte, man sich bei den 7er Modellen und aufwärts umsehen sollte. Zudem bin ich der persönlichen Meinung das Samsung ein ganz schlechtes P/L Verhältnis hat, also speziell wenn man kein unbegrenztes Budget hat eher zu vernachlässigen ist. Die 2016er Modelle kenne ich nicht und weiß nicht ob das wieder ein "gutes" Samsung Jahr wird (wie 2014).

Mein persönlicher Tipp, wenn du einem guten günstigen TV willst, greif zum Sony (man kann da auch beruhigt zur "B" Serie von 2014 greifen wenn man sie günstig bekommt) oder warte auf die kommenden LG. Die hatten mMn 2015 das beste Preis-Leistungsverhältnis wenn sie das fortführen könnte das was für dich werden. Wie lange die aber noch auf sich warten lassen, bzw. wie lange es dann dauert bis sie in "deinen" Preisbereich rutschen, darüber könnte ich nur spekulieren.

lg Hari
powerschwabe
Stammgast
#32 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:14
Sehen denn die SD Sender auf einem FullHD Gerät wirklich besser aus als auf einem UHD?
hari76
Stammgast
#33 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:27
So pauschal kann man das denke ich nicht sagen. Das hängt auch stark vom jeweiligen Gerät und dessen Upscaler zusammen sowie mir der Diagonale und dem Abstand.

Für mich waren die getesteten TV's in meiner Wunschgröße und bei meinem Abstand allesamt unterhalb meiner Ansprüche. Das kann ich vielleicht mal für eine kurze Doku oder einen Nachrichtenbeitrag eventuell sogar bei der ein oder anderen Serie tolerieren aber einen Film oder eine Sportübertragung möchte ich so nicht sehen. Daher wäre in meiner räumlichen Situation, bei regelmäßigem SD Content bei 55" FHD Schluss (darüber finde ich selbst auf FHD Geräten SD für nicht mehr akzeptabel). UHD darf gerne auch 65" groß sein, dann aber bitte nur mit HD Material gefüttert! Aber das ist wie gesagt meine persönliche Meinung, wenn für jemand anderen SD auf einem 55+" UHD Gerät noch OK ist, habe ich auch kein Problem damit.

Daher gilt wie so oft, unbedingt selber austesten um zu sehen wo die eigenen Grenzen liegen.

lg Hari
moby12
Stammgast
#34 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:36

hari76 (Beitrag #31) schrieb:
... Wie gesagt, ich meine in dem Preisbereich kochen alle nur mit Wasser und die Unterschiede entsprechend klein.

Das sehe ich eigentlich genau anders herum! Gerade im unteren Preisbereich muss man fein aufpassen, was man kriegt fürs Geld. Z.B. die aktuellen UHD-TVs sind alle nur mit 50-Hz-Panel. Und auch bei den FHD-TVs sind viele mit 50 Hz und einige wenige mit 100 Hz.
Und wie du schreibst, dann kommt z.B. bei Samsung noch die Problematik dazu, dass die Geräte abgespeckt wurden und z.T. sogar äußerlich (schlecht passender Fuß) minderwertig sein sollen.
Ab einer gewissen Preisklasse hingegen kannst du davon ausgehen, dass du mind. 100 Hz kriegst und auch sonst die Qualität und technisch aktuelle Feinheiten eher vorhanden sind. Ähnlich wie bei Autos, ab einer gewissen Preisklasse sitzt du eigentlich in jedem Auto gut, aber in der unteren Preisklasse gibt es teils schon Unterschiede.


hari76 (Beitrag #31) schrieb:
Mein persönlicher Tipp, wenn du einem guten günstigen TV willst, greif zum Sony (man kann da auch beruhigt zur "B" Serie von 2014 greifen wenn man sie günstig bekommt) ...

Ich hab ja einen Sony KDL-48W605B, aus 2014, aber der hat halt nur 50 Hz. Ansonsten finde ich den top. Mehr Farben oder Helligkeit bräuchte ich nicht (Stichw. Quantum Dots, HDR etc.), der Schwarzwert, Kontrast und sogar Seitenblickstabilität sind super. Nur halt die Bewegungsunschärfen und manchmal vor allem auch beim Kabelfernsehen Ruckeln (denke, das liegt an der Komprimierung des Signals bei der Einspeisung und könnte halt von einem TV mit Zwischenbildberechnung evtl. ausgeglichen werden).
hari76
Stammgast
#35 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:50

moby12 (Beitrag #34) schrieb:
...Ich hab ja einen Sony KDL-48W605B, aus 2014, aber der hat halt nur 50 Hz...


Na dann wäre der 55W75xC/80xC ja ein gutes Upgrade. Rein vom Bild sind die noch ein wenig besser und haben auch 100Hz. Einzig der Umstieg auf Android wäre eine Umstellung gegenüber deinem Alten. Aber wie gesagt, die anfänglichen Probleme scheinen beseitigt und prinzipiell bietet Android ein riesen Potential.

lg Hari
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