Kaufentscheidung 55 Zoll: Sony KD-XD8005?

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Wurstmensch
Neuling
#1 erstellt: 19. Apr 2017, 14:00
Liebes Hifi-Forum,

ich bin seit einigen Tagen dabei mich davon zu überzeugen, dass ich meinen alten 42 Zoll FullHD Toshiba von 2009 mit einem neuen/größeren UHD TV ersetzen muss, wenn ich jemals wieder glücklich werden will.

Ich sitze ca. 3m vom Fernsehr weg (ich weiß, wahrscheinlich kann ich den Unterschied zu 4k eh nicht sehen, aber ich will halt nunmal einen größeren TV und dann würde ich auch gerne 4k und HDR mitnehmen). Ich will darauf vor allem Filme gucken und ab und zu PS4 spielen. Ich habe bisher nur eine normale PS4, würde dann aber eventuell mittelfristig auf die Pro aufrüsten. Einen Fernsehranschluss (also Kabel oder Satellit) habe und brauche ich nicht, 3D auch nicht. Wie langsam der TV beim Senderwechsel ist, wäre mir also ziemlich egal. Ich fände es toll, wenn der TV überdurchschnittlich energieeffizient ist, aber soweit ich mir das bisher angeguckt habe geben sich die einzelnen Marken/Geräte da nicht so richtig viel. Ansonsten würde ich wahrscheinlich noch ab und zu was von Youtube gucken oder so

Ich war gestern mal im Saturn und hab mir einige Geräte angeguckt. Ein Verkäufer hat mir den Sony KD-XD8005 empfohlen (https://geizhals.de/sony-kd-55xd8005-a1482049.html), der gerade wegen Umbauarbeiten für 899€ verkauft wird. Er hat dabei vor allem die guten Reaktionszeiten für Spiele gelobt. Was hält die werte Gemeinde von diesem Fernseher/Angebot?

Größter Kritikpunkt wird wahrscheinlich das 50hz Panel sein... Einen Unterschied habe ich in dem Vorführmaterial im Vergleich zu nativen 100hz Panels aber nicht gesehen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass der Unterschied überhaupt nur bei Spielen mit einer hohen Framerate relevant/merkbar ist und bei Filmen vernachlässigbar?

Gibt es ansonsten empfehlenswerte Alternativen in der Größen/Preisordnung (50-55 Zoll, ca. 1000€) oder würdet ihr auf jeden Fall ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen und in echte 100hz und HDR10 investieren? Phillips Fernsehr hatten sie leider nicht aufgebaut im Saturn, aber die haben soweit ich weiß native 100 Herz Panels in der 800€ Preiskategorie... Ich weiß aber ehrlich gesagt nicht was ich von Ambilight halten soll... Wirkt für mich eher wie ein albernes Gimmick

Ich freue mich über Antworten und Empfehlungen.

Vielen Dank im voraus!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Apr 2017, 14:22

Ein Verkäufer hat mir den Sony KD-XD8005 empfohlen

Und hat er dir auch was zum verwendeten Panel und dessen Eigenschaften erzählt?
Benötigst du denn aufgrund abweichender, seitlicher Blickwinkel ein dort kontraststabileres IPS und würdest gleichzeitig eher einen doch nur mäßigen SW am Abend hinnehmen?


Größter Kritikpunkt wird wahrscheinlich das 50hz Panel sein... Einen Unterschied habe ich in dem Vorführmaterial im Vergleich zu nativen 100hz Panels aber nicht gesehen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass der Unterschied überhaupt nur bei Spielen mit einer hohen Framerate relevant/merkbar ist


Auf dem Holzweg. Die Ausnutzung der 100Hz passiert unter Zuhilfenahme der Zwischenbildberechnung, welche ausschließlich außerhalb des Game-Modus zur Anwendung kommt und in den überwiegenden Fällen den Input Lag derart in die Höhe treibt, dass man die Eingabeverzögerung wirklich (störend) bemerkt.
Wurstmensch
Neuling
#3 erstellt: 19. Apr 2017, 15:06

Beipackstrippe (Beitrag #2) schrieb:
Und hat er dir auch was zum verwendeten Panel und dessen Eigenschaften erzählt? Benötigst du denn aufgrund abweichender, seitlicher Blickwinkel ein dort kontraststabileres IPS und würdest gleichzeitig eher einen doch nur mäßigen SW am Abend hinnehmen?


Der Blickwinkel sollte relativ stabil/normal sein. Wenn ich Leute da habe zum Filme gucken vielleicht etwas breiter gefächert, aber das passiert eben nicht so häufig und auch da sollte sich der Blickwinkel in Grenzen halten (vielleicht 30 Grad von der Seite oder so?!)
Verstehe ich das dann richtig, dass der Sony 8005 mit seinem IPS Panel zwar gute Farben macht, aber schlechte Schwarzwerte hat? LCD Panels sind da besser?


Auf dem Holzweg. Die Ausnutzung der 100Hz passiert unter Zuhilfenahme der Zwischenbildberechnung, welche ausschließlich außerhalb des Game-Modus zur Anwendung kommt und in den überwiegenden Fällen den Input Lag derart in die Höhe treibt, dass man die Eingabeverzögerung wirklich (störend) bemerkt.


Also wenn ich das richtig verstehe schaltet der Game-Modus die digitale Bildbearbeitung (wie Zwischenbildberechnung) ab, damit der Input Lag minimiert wird, oder? Also könnte der TV mit 50 Herz maximal 50frames pro Sekunde darstellen, auch wenn die PS4 teilweise 60 fps an den PC schickt? Ich persönlich bin eigentlich der Meinung, dass ich konstante 50 frames nicht wirklich von 60fps unterscheiden kann, bzw. das der Unterschied für mich vernachlässigbar ist.

Im Film Modus mit Zwischenbildberechnung wirkt das Bild dann flüssiger, auch wenn der Film nur auf 24/25 frames läuft?

Was sind dann überhaupt die Gründe für echte 100hz? Ist das vor allem für Fernsehrprogramme (Kabel/Sattellit) relevant?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Apr 2017, 15:45
Wenn du meist direkt sitzt, dann nimm einen LCD mit VA Panel. Man hat am Abend bei Filmen den besseren cineastischeren Eindruck.

50Hz Panel können auch 60Hz.
100Hz sind z.B. unabdingbar bei aktiver 3D Shuttertechnik.
Um Bewegungsunschärfen bei schnellen Bewegungen zu minimieren genügt ein 50/60Hz Panel, welches additiv mit Einfügen von Scanning Backlight (Schwarzbildanteile durchwandern je nach Scanningmuster rasend schnell den Bildschirm). Wenn man errechnete Zwischenbilder "reinlässt" hat man zumeist einen etwas merkwürdigen Videolook, der durchwandernde Objekte recht künstlich bewegen lässt.

Zuweilen kann aber die Zwischenbildberechnung beim Livesport marginal noch etwas Schärfung bringen. Das hängt aber vom einzelnen Modell ab.
Wurstmensch
Neuling
#5 erstellt: 19. Apr 2017, 16:29
Alles klar. Danke für die Antworten schonmal. Kannst du denn einen 55 Zoll mit VA Panel empfehlen in meiner Preisklasse?
nyctalus
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Apr 2017, 16:31

Verstehe ich das dann richtig, dass der Sony 8005 mit seinem IPS Panel zwar gute Farben macht, aber schlechte Schwarzwerte hat? LCD Panels sind da besser?


Sowohl IPS-Panels als auch VA-Panels sind LCDs (Flüssigkristallbildschirme).

IPS hat i.d.R. bessere Blickwinkelstabilität.
VA hat i.d.R. deutlich bessere Schwarzwerte.

Mehr Details siehe hier: http://www.av-wiki.d...ergleichmp_va_vs_ips

Das nur zur Klarstellung.
Ansonsten: Was Beipackstrippe sagt


EDIT:
Ein guter Fernseher mit VA-Panel wäre der Sony KD55-XD9305, kostet 1500 aufwärts.
Vielleicht gibt's den aber noch bei einzelnen Expert-Märkten als Ausstellungsstück für 1200 Euro! Würde ich mal schauen auf www.expert.de
Hab ich mir auch gekauft bei einer Filiale in Hannover und bin begeistert
Für den Preis wird man kaum was besseres bekommen.

Ansonsten kenne ich mich noch kaum aus in diesem Bereich, kann daher keine anderen Empfehlungen abgeben.


[Beitrag von nyctalus am 19. Apr 2017, 16:40 bearbeitet]
Wurstmensch
Neuling
#7 erstellt: 20. Apr 2017, 14:15
Vielen Dank!

Der 9305 ist mir allerdings ein bisschen teuer und hat wohl sehr hohen Energieverbrauch.

Hat sonst noch jemand eine Empfehlung im Preissegment bis 1000 Euro mit VA Panel?
Riccits
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Apr 2017, 10:56
Mit 1000€ aktuell wieder schwieriger da Preis leicht gestiegen aber trotzdem meine Empfehlung:
Samsung KS7090
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