Vom plasma zum? TV Suche ab 65"und 2500€budget

Na,

wenn du super verwöhnt bist von deinem Plasma, dann wird dich ein Beamer-Leinwand-Setup für 2500 Euro definitiv nicht zufriedenstellen.

Meiner Meinung nach, kannst du das schon einmal von deiner Liste streichen.

Ich hatte den Epson Beamer und war auch sehr zufrieden, aber den Vergleich mit den neuen UHD TVs mit HDR Unterstützung oder deinem alten Plasma, verliert er natürlich. Gerade im Bezug auf die Schwarzwerte, auf die du ja viel Wert legst!

Was die TVs angeht, da kenn ich mich in der Preisklasse leider nicht aus, aber ich bin mir sicher, da wird dir auch noch geholfen.

Bevor du enttäuscht wirst, würde ich mir auf jeden Fall mal diverse Modelle im Elektronikmarkt angucken.

Also wenn dir Schwarzwert sehr wichtig ist dann kommt eigentlich in der Preisklasse nur Oled in Frage...
Da gibts die 65er 6er Reihe immer wieder für 3000 und weniger...

Ist die einzige Technik die den Plasma im Schwarzwert sogar noch schlägt...

mit 3D curved:
https://geizhals.eu/lg-electronics-oled-65c6v-a1425985.html

ohne 3d gerade:

https://geizhals.eu/lg-electronics-oled-65b6v-a1426012.html

Hallo.
Lassen wir mal den schwarzwert mal nebensächlich.
Was wäre dann zu empfehlen?
Am aller wichtigsten finde ich nach wie vor die Bewegungsscharfe

Oder bei 55" bleiben und ein 2017er OLED Gerät kaufen.

Bewegtbild:
1 Sony/Phillips
2 Samsung/Panasonic
3 Hisense/LG

Menü / Smart App Bedienbarkeit:
1 LG,Panasonic,Samsung
2 Sony,Phillips,Hisense

Schwarzwert:
(bei LCDs je nach Panel unterschiedlich)

LG = IPS Panel = eher "ok"
Samsung = VA Panel = "gut"

ansonsten je nach Hersteller bzw. Serie anderst

Light vs.Real HDR:
Samsung KS/Q Modelle dank 10Bit Panel mit aktiver HDR+ Einstellung aktiviert

Od. OLED mit Dolby Vision
die Funktion wird aber nur aktiviert,
wenn die Bildausgabe Quelle dies auch unterstützt
bsp. Nedfix > Marko Polo Serie

Ansonsten liegen alle UHD Blurays
bzw. derzeitige Xbox One Games mit HDR Unterstützung
nur mit dem dunkler HDR10 (bzw. HDR Light) vor.

Welchen Plasma hast du? Guckst/zockst du im Dunkeln? Wenn nicht, wird dir SW des Sony einwandfrei gefallen.
Kein Banding, DSE bisher nur minimal mal gesehen, Motion topp. Aber, die absolut äußersten Eckenpartien können bei normal hellem Untergrund etwas abgedunkelt wirken. Aber da muss man schon bewusst den Fokus drauf lenken, also im Prinzip nicht der Rede wert.
P/L vor allem in bildtechnischer Hinsicht in Ordnung, wobei 2400€ auch nicht gerade überragend ist. Das Ding wird sicher in drei-vier Monaten klar günstiger.

Vielleicht hält dein Plasmabock ja noch ein wenig durch, vor allem im Sommer guckt man ja nun nicht so viel.

Panasonic txp50vt50e
Zocke sowohl als auch im dunkeln wie hell
Filme eher mehr im Dunkeln
Mfg

Bei LED hat der XE90 das beste Preis/Leistung.

Also.... für einen super Schwarzwert, wobei das nicht alles ist, geht glaub ich aktuell nur OLED.
Kommt zumindest dem Plama-Erlebnis am nächsten.
Bei LED muß man dann schon auf VA Panel achten. Schwarzwert durchaus gut, aber seitl. Betrachtungswinkel eher bescheiden.
Zum Thema ,,Nachziehen´´ hat sich wohl hier bei dieser Serie http://www.thomas-el...-65EXW784-TX65DXW784
einiges getan. Würde auch ins Budget passen.
Kannst ja hier bei den Jungs im entsprechenden Thread mal mitlesen, oder aktiv nachfragen, ob und wie sie zufrieden sind.
Ausstattung und Bedienung sind jedenfalls top.

Fio83 (Beitrag #9) schrieb:

Panasonic txp50vt50e Zocke sowohl als auch im dunkeln wie hell Filme eher mehr im Dunkeln Mfg

Also wenn du zu großen Teilen wirklich im Finstern sitzt, führt am Optimum OLED kein Weg vorbei.
Aber der SW eines Direct LCD mit LD bewegt sich im "guten Bereich".

Also für dich = Zeit & Budgetfaktor, für das, was du machst.

Fio83 (Beitrag #9) schrieb:

Panasonic txp50vt50e Zocke sowohl als auch im dunkeln wie hell Filme eher mehr im Dunkeln Mfg

Da ich selber diesen TV habe,
kann ich dir sagen,
das ein LCD mit IPS Panel
(ohne gutes Local Dimming = FALD LCDs)
keine Chance gegen deinen Plasma hätten.

Die anderen LCDs wie die Sony/Samsung's schaffen zwar einen guten Schwarzwert aber sind von den Werten auch hinterm VT50.

Es sei den man benutzt das Phsydo LD dann ist der Schwarzwert genau so gut,
aber dafür gehen Details in dunklen Film Szenen leicht verloren.

Bestelle dir halt mal einen LCD mit VA Panel und teste ihn gegen den VT50.

Der LCD iat dann natürlich heller und auch die Farbgebung dürfte besser wirken,
zudem hat man nicht diesen nervigen False Contouring Effekt
und das Plasma typische Flimmern fällt auch kaum auf.

Vom OS System sind die heutigen LCDs doppelt so schnell,
selbst meine normale PS4 weißt in Sachen Nedfix App Bedienung meinen VT50 schnell in den Schranken.

Also die Lcd "leben" natürlich in erster Line von der Helligkeit...
Wenn ein VA Lcd wie mein Samsung 7580 etwas helles darstellt und gleichzeitig schwarze Bildbereiche, dann wirken die schwarzen Bereiche auch WIRKLICH SCHWARZ... Um so heller die hellen Bereiche um so schwärzer wirken die schwarzen - was auch ganz klar ist da das Auge von der Helligkeit "geblendet" wird und sich darauf einstellt, was zur Folge hat das auch das aufgehellte Schwarz vom Lcd nun als "echtes Schwarz" durchgeht für das Auge...

(Beamerbesitzer kennen das ja - Blende zu=guter Schwarzwert wenig Helligkeit und Blende auf eben das Gegenteil)

Das Auge arbeitet hier eben ähnlich, wird es geblendet macht die Iris zu und es kommt weniger Licht rein wodurch der Schwarzwert eben besser scheint als er ist...

Der Effekt ändert sich natürlich ständig - je kleiner die hellen Bereiche und je dünkler um so heller nimmt man auch das "Schwarz" wahr....

Ein Oled zb. benötigt derartige "Tricks" nicht, da ja die schwarzen Bereiche nicht beleuchtet sind und deshalb tatsächlich (beinahe) schwarz sind...

Ähnlich auch beim Plasma, hier ist der Effekt zwar nicht ganz so "perfekt" wie bei Oled - solange jedoch auch irgendwas halbwegs helles im Bild ist fällt der Unterschied zwischen Plasma und Oled bzgl. Schwarzwert SEHR gering aus... Geringer als man denken würde... (Beim Plasma ist immer das ganze "Panel" in Betrieb, also alle Plasmazellen.)

Also wenns nur um den Schwarzwert geht dann ist meiner Ansicht nach ein wechsel auf Oled obsolet

Ich würde dem TE erstmal raten, Stück für Stück vorzugehen und nicht sofort einfach das beste Bild zu suchen.

Frage 1 wäre, ob man als Plasma-Nutzer überhaupt zurecht kommt mit den schlechten Blickwinkeleigenschaften der VA-LCDs (IPS nehme ich jetzt einfach mal an, wird eh nicht in Frage kommen).
Es mag Leute geben, die den Umstieg vom Plasma zum VA-LCD in Sachen Blickwinkel ertragen konnten und damit kein Problem haben.
Den meisten (und ich kenne einige) fiel die Blickwinkel-Sache so dermaßen sofort auf a la "das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass das so krass ist mit nem LCD", dass das ein riesen Problem war und sich für viele das Thema VA-LCD sofort erledigt hatte, ohne überhaupt Modelle verglichen zu haben in weiteren Kriterien.
In dem Fall bleibt ja aktuell eh nur OLED übrig und dann ist die Auswahl aktuell bei 2500 Euro in 65 Zoll sehr klein....nämlich = 1 = mit Glück LG 65B6 für ca. 2700-2800 Euro.
Alternative: Warten bis Weihnachten und hoffen, dass ein 65B7 auch deutlich unter die 3000 fällt (was er vermutlich wird).

Sofern das mit dem eingeschränkten Blickwinkel in Ordnung ist....selbst dann würde auch noch nicht rein nach dem Bild gehen (schlecht ist in der Preisklasse von 2500 Euro in 65 Zoll fast kein LCD).

Ich würde mir aktuelle Geräte verschiedener Hersteller anschauen im Laden und in erster Linie auf Bedienung/OS und Verarbeitungsqualität achten bzw. was einen rein vom Bauch her halt so anspricht optisch und vom "Gesamtpaket" her. Das beste Bild bringt nix, wenn jemand wahnsinnig wird mit dem Android-System von Sony, flucht, weil die Senderwechsel des internen Tuners 10 Sekunden brauchen oder kein Vertrauen in Samsung hat, weil die Rückwände vielleicht wieder abfallen könnten usw....oder anders rum....jemand findet eine One-Connect-Box so eine tolle Sache, dass man sich sofort auf Samsung fixiert (hat ja sonst keiner so ein Anschlussystem oder?).

Hab ich dann meinen für mich passenden "Hersteller" gefunden....dann schau ich mir die verschiedenen Modelle an, die ungefähr bis zu meinem Budget gehen (am besten natürlich nicht im neon-erleuchteten M-Markt, sondern vielleicht eher bei nem kleineren Hifi-Händler, der den Raum auch bissl abdunkeln kann ähnlich wie bei mir daheim). Irgendwann sollte dann ein Gerät der Gewinner sein und dann sollte man auch nicht zu lange überlegen und sich noch mehr verwirren, sondern einfach kaufen....sonst geistert man hier noch zig Monate rum ohne Entscheidung.

Anmerken möchte ich noch, dass man nicht immer automatisch nur Modelle anschauen sollte, die im oberen maximalen Budget-Bereich liegen.
Es gibt durchaus auch Fälle, bei denen Modelle für weniger Geld ebenso zufrieden stellen konnten - das fühlt sich dann besonders gut an, wenn man zufrieden ist mit dem Gerät und nebenbei noch 500 Euro gespart hat.
Also und ganz wichtig: Unten anfangen bei den Modellen des ausgesuchten Herstellers und dann vergleichen. Sieht man bildlich nen Unterschied vom Einstiegs-Modell zum Mittelkasse-Modell, freut man sich und ist bestätigt, dass die Mehrausgabe wirklich was bringt und man es auch "sieht".
Sieht man fast keinen Unterschied, ist es wirklich zu überlegen, ob der Aufpreis sein muss (hier dann eben nochmal Bedienung usw vom Einstiegsmodell prüfen).
Es ist nämlich nicht automatisch so, dass der teurere Fernseher automatisch immer das viel bessere Bild liefert. Ja...ich wie....viele denken das so....daher beschäftigen sich die meisten hier im Forum erst gar nicht mit den günstigeren Modellen, weil sie ja nur 50Hz-Panel haben etc....es geht nicht drum, den TV mit dem besten Bild zu finden....es geht drum, den TV zu finden, der für die eigenen Sehgewohnheiten das beste Gesamtpaket hat (wozu natürlich auch das Bild gehört),.......und das bis zum maximal angesetztem Budget (aber auch gerne darunter, was auch immer viele nicht bedenken...das Budget muss nicht auf Teufel komm raus ausgereizt werden!!!).

Und da ich nicht komplett ohne Geräte-Namen posten will:

Wenn Sony ok ist, dann ist der 65XE9005 schon ein sehr guter Tipp!
Wenn Samsung samt Connect Box cool erscheint, dann vielleicht warten, bis ein 65Q7F aufgrund Super-Deal-Aktion wieder für ca. 2200 Euro zu kriegen ist.
Wenn Panasonic von der Bedienung und dem Kundenservice (vielleicht aufgrund guter Erfahrungen aus der Vergangenheit wie bei mir z.B.) ein Kandidat wäre, dann wäre ein 65EXW784 vielleicht die richtige Wahl.

Da man durch Einstellungen usw viel drehen kann am Bild, dürften die Unterschiede aller Kandidaten nicht die Welt sein....sie werden da sein, aber von einem "um Welten besser als" würde ich nicht sprechen...es ist auch viel Geschmackssache das reine Bild....Samsung haut immer noch viel Kraft in die Farben....Sony und Pana sind mehr die natürlichen Typen.

Hat es einen Grund, warum hier noch kein Pana 65DXW904 empfohlen wurde? Gibt es doch teilweise schon für 2500-2600€.

Nö...hat keinen speziellen Grund.

Durch deinen Post ist er hiermit auch empfohlen bzw. zumindest in den Raum gestellt (toller TV!)

....aber....und damit verweise ich nochmal auf meinen vorherigen Post:
Wenn jemand keine Lüfter erträgt (Geräuschentwicklung) oder für den TV nicht die entsprechend breite Stellfläche hat (der DXW904 hat nen sehr breiten Stand) oder empfindlich ist für das Verwischen bei Bewegungen (der 904er ist da vom Panel her recht mies bei Testbildern), dann scheidet das Ding vielleicht trotzdem aus.

Der TE hat beschrieben, dass ihm die Bewegungsdarstellung sehr wichtig ist....ob ein DXW904 da ausreicht.....das müsste er selbst begutachten irgendwo.

Wenn jemand keine Lüfter erträgt (Geräuschentwicklung)

Da dürfte man ja vom VT50 kommend teilweise abgehärtet sein und den sonoren, fast lautlosen Unterton des DXW904 bei normaler Begleitlautstärke kaum bzw. gar nicht bemerken.

oder für den TV nicht die entsprechend breite Stellfläche

Das ist in der Tat nicht überall tauglich..aber kann ja sein, dass es sowieso irgendwie bzw. hängend passt

oder empfindlich ist für das Verwischen bei Bewegungen

Ja, das machen andere gegenwärtige Spitzen LCD etwas besser, aber auch nicht ganz perfekt.
Die Lösung OLED, z.B. EZW954 macht das sichtbar besser, kostet aber derzeit noch doppelt so viel wie ein 904.

Sorry - dass der TE nen mit Lüfter bestückten VT50 hat, hatte ich vergessen!

Wobei....ich hab nen surrenden STW60....kann damit auch leben, hätte aber nix dagegen, wenn der nächste TV komplett lautlos wäre

Angesprochen wurde das Thema zumindest und das reicht ja....nicht, dass das Ding gekauft wird und dann die Überraschung kommt ("Ach Gott....der hat ja wieder Lüfter...ich dachte, LCDs haben das gar nicht!")....solls alles geben

Die Lüfter nehme ich nicht mehr wahr. Zumindest eigentlich nie.
Momentan stört mich das lauter surren bei weißen Hintergründen mehr. Was auch der Grund langsam für ein Tausch ist. Ua auch das wechselnde Format beim Fifa zocken.


Budget liegt klar bei 2500€
Wenn der neue TV das so gut hin bekommt wie der Panasonic, dann bin ich sehr zufrieden.

Die Tests und die Berichte vom Sony kd65xe9005 beeindrucken mich sehr.
Zumal heim kino Raum Stuttgart ihm Vorort hat. Und ihn mit einer perfekten Einstellung in schriftform mit liefert.

Natürlich bin ich weiterhin offen für andere TVs.
Ich hatte die letzten ca 10 Jahre nur panasonic und plasmas.
Leider gibt es keine neuen plasmas.
Ich hatte leihweise mal einen kuro.
Das mit Abstand das beste was ich je im Haus hatte.