Full HD LCD TV

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quenti_penti
Neuling
#1 erstellt: 04. Okt 2006, 15:31
Hallo zusammen!

Ich suche einen neuen Fernseher und bin derzeit der Meinung das mein nächster Fernseher ein LCD-TV sein wird.

Folgende Anforderungen stelle ich an mein neues TV Gerät:

Auflösung: 1920 x 1080 Full HD
Bildformat: 16:9
Bildaufbauzeit: ab 8ms abwärts
Anschlüsse: HDMI, YUV, Antenne, ...
Helligkeit: 500 cd/qm
Kontrast: mind. 1000:1
Zoll: zwischen 40 / 42
Preis: sollte die 2500 € nicht übersteigen


Ich habe momentan folgende TV Geräte in meiner ängeren Auswahl:

Samsung LE 40 F 71 für einen Preis von ca. 2300 €
Toshiba 42WLG66P für einen Preis von ca. 2000 €

Auf was sollte ich bei meiner Auswahl noch achten, welche Geräte habt ihr selbst bzw. könnt ihr mir bei den genannten Kriterien weitere Geräte nennen, welche besser oder billiger sind. Ich wäre sehr froh wenn ihr mir auf meiner Suche behilflich sein könnt. Genutzt wird der Fernseher für TV, DVD sowie Spielekonsole.

Ist es unsinnig auf eine Auflösung von 1920x1080 zu bestehen sondern reicht auch 1366x768 wenn man ein Gerät für die Zukunft sucht? Würde natürlich gerne weniger als 2000 € bezahlen, aber irgendwann wird ja sicher 1920x1080 zum Standard, also warum sich da jetzt mit weniger zufrieden geben um sich dann später zu ärgern ???

Vielen Dank!


[Beitrag von quenti_penti am 04. Okt 2006, 15:42 bearbeitet]
Diego1912
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2006, 15:42
Full-HD geräte die kein 1080p können kannst du schonmal getrost streichen (effektiv nur die halbe Auflösung).
Auch die Kontrastwerte sind immer nicht aussagekräftig. So viele Full-HD Modelle gibt es nicht. Ich würde warten und den Samsung F71 mit dem Sharp 42XD1E vergleichen. Wenn du wirklich Full-HD willst. Denn bei 42" bringt es dir nicht wirklich was, abhängig davon wie weit du weg sitzt natürlich.
quenti_penti
Neuling
#3 erstellt: 04. Okt 2006, 15:47
Ist es nicht vernünftig auf Full HD zu setzten? Ist Deiner Meinung 42" zu klein für diese Auflösung und reicht "dem bloßen Auge" eine Auflösung von 1366x768? Fällt es nicht auf wenn in Zukunft das TV in FULL HD ausstrahlt und mein Fernseher lediglich 1366x768 besitzt? Oder hab ich da noch einen Denkfehler dabei ?

Danke
zozke
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Okt 2006, 01:39
Allgemein hier im Forum heißt es, dass erst ab 50" man einen Unterschied feststellbar ist. Der Toshiba hat den Nachteil, dass er nur 1080i akzeptiert als Eingangssignal, d.h. er muss die Halbbilder zu Vollbildern zusammen setzten (deinterlacen). Über den Samsund kann man noch wenig sagen, da er noch nicht lieferbar ist. Du kannst aber getrost Dich auch bei der 1366x768 Liga umschauen. Egal ob 576i übertragen wird oder 1080i/p usw., dein Fernseher skaliert das Bild auf die entsprechende Größe, d.h. er mach aus 1920x1080 => 1366x768, dass beherschen alle Fernseher. Zu dem ganzen Thema ist auch die Scaler FAQ von Fudoh zu empfehlen im HTPC & Scaler Forum hier.
quenti_penti
Neuling
#5 erstellt: 05. Okt 2006, 14:08
Danke für die bisherigen Antworten:

Ist zu befürchten das bei dem Samsung das Bild schlecht ist, wenn ich TV über meinen DigitalReceiver schaue oder gilt das nur wenn ich die Antenne direkt anschließe bzw. gibt es bei den neuen Geräten keine Gefahr mehr?!

Den Samsung gibt es auch als 46" (LE-46F71B), gilt es immernoch das bei LCD TVs über 100cm Bilddiagonale Schwächen auftreten.

Und meine letzte Frage: Wenn ich mich nun auch in der "1366x768 - Liga" umschauen will und dort so ca. max. 1500 € ausgeben will und eine Größe von 40" bzw. 42" in Frage kommt - Was würdet Ihr mir empfehlen? Ist bei 40" / 42" wirklich kein Unterschied zu sehen ob die Auflösung bei 1366x768 oder 1920x1080 liegt?

Vielen Dank!
fraster
Inventar
#6 erstellt: 05. Okt 2006, 15:08
Für 1.500 EUR bekommst du bereits einen der besten Plasma-TVs am Markt, nämlich den Panasonic TH-42PV60E inkl. Drehfuß. Dazu könnte dies hier auch noch interessant sein.


[Beitrag von fraster am 05. Okt 2006, 15:08 bearbeitet]
quenti_penti
Neuling
#7 erstellt: 05. Okt 2006, 15:34
Der Panasonic gefällt mir schon sehr gut, nur warum hat er eine Auflösung von 1024 x 768? Ist das Auflösungsverhältnis im Vergleich LCD / Plasma anders? Bisher war ich ja für mich bei einen LCD TV von einer Mindestauflösung von 1366x768 ausgegangen?!
fraster
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2006, 15:37
Die Pixel sind nicht quadratisch, sondern rechteckig, daher die andere Pixelzahl. Vom Bildeindruck spielt das aber keine Rolle.
quenti_penti
Neuling
#9 erstellt: 05. Okt 2006, 15:41
Ok wieder was gelernt! Ich weiß es kommt natürlich nicht nur auf die Auflösung an, aber sind die 1024x768 Plasmapixel den 1366x768 LCD Pixeln gleichzusetzen?

Das Infoblatt von Dir ist im übrigen sehr interessant
fraster
Inventar
#10 erstellt: 05. Okt 2006, 15:45
Naja gleichzusetzen knn man jetzt nicht behaupten, da schlägt jetzt wahrscheinlich jeder Techniker die Hände über den Kopf zusammen. Aber die Auflösungen sind vergleichbar.
el_FaTaL
Stammgast
#11 erstellt: 05. Okt 2006, 15:53
das ist doch was für dich

KDS 55 A 2000 AEP

FULL-HD 1920x1080
HD-Ready
Series GRAND WEGA
Technology Projection - SXRD
Diagonal Size 55" - widescreen
Resolution 1920 x 1080
TV Type High Definition TV
Microdisplay Size 0.61"
PC Interface VGA (HD-15), HDMI
Progressive Scan Progressive scanning (line doubling)
Image Aspect Ratio 16:9
Pixel Response Time 5 ms
Comb Filter 3D digital
V-Chip Control Yes
Lamp Power 120 W
Audio Controls Sound mode, bass, treble
Color Temperature Control Yes
Picture Adjustment Vivid/Standard/Custom
Additional Features Digital reality creation multifunction , 3:2 pulldown compensation, color detail enhancer, channel labeling, Cinema Black Pro, Digital Contrast Enhancer, Digital MPEG Noise Reduction Circuit
TV Tuner
Tuner Qty 1 tuner(s)
Multi-channel Preview Picture-and-picture (PAP)
Reception System NTSC
Stereo Reception System MTS
Channel Coverage Cable:1-125, Cable:1-135, UHF:2-69
Secondary Audio Program (SAP) Yes
Digital TV Tuner
Digital TV Tuner Type ATSC / 8-VSB
Video Features
HDTV Ready Yes
Supported DTV Resolutions 1080i, 1080p
Freeze Memo Yes
Closed Caption Capability Yes
Remote Control
Type Universal remote control - infrared
Audio System
Sound Output Mode Stereo
Surround Mode Yes
Sound Effects SRS TruSurround XT
Connections
Connector Type 1 x composite video input - front
1 x audio line-in - front
1 x component video input - front
4 x audio line-in - rear
2 x composite video input - rear
1 x S-Video input - rear
2 x component video input - rear
2 x HDMI input - rear
1 x VGA input - rear
1 x SPDIF output - rear
1 x fixed/variable audio output - rear
1 x RF input - rear

für
2474 Euronen

Hier gibts auch einen schönen thread dazu KLICK !


[Beitrag von el_FaTaL am 05. Okt 2006, 16:01 bearbeitet]
quenti_penti
Neuling
#12 erstellt: 05. Okt 2006, 15:58
Habe das Gerät auch schon gesehen und es macht auf mich einen guten Eindruck, aber dann habe ich folgenden Komentar dazu gelesen:

"Guten Tag alle zusammen, ich bin eigentlich super zufrieden mit diesem Gerät jedoch haben zwei Dinge dem Sony KDS-55A2000 meiner Meinung nach den totalen KO Schlag verpasst. Nach ca 1,5 Jahren muss man immer eine neue Birne kaufen die SATTE 800 Euro kostet, ich habe mich mit dem Sony Germany Support in Verbindung gesetzt, jedoch konnten die mir auch keine günstigen Anbieter nennen nun ja. D zweite kleinere KO ist der ewige OVERSCAN wo Sony die Abschaltfunktion weggelassen hat. MFG Michael B."
el_FaTaL
Stammgast
#13 erstellt: 05. Okt 2006, 16:08
*lach laut loß*
Sorry aber das ist voller schwachsinn
dann müsste der herr 15,x stunden am tag Tv schauen
ich habe jedenfalls bestellt weil der TV alle für den preis erhältlichen LCD/Plasma geräte in den schatten stellt

und die lampe kostet nur 250€

zum Overscan kannste ja mal im Thread schauen habe dir den Link dazu oben gegeben
quenti_penti
Neuling
#14 erstellt: 05. Okt 2006, 16:13
Habe den Thread gerade gelesen und das Gerät ist schon ein Traum


[Beitrag von quenti_penti am 05. Okt 2006, 16:14 bearbeitet]
el_FaTaL
Stammgast
#15 erstellt: 05. Okt 2006, 16:26
ich kanns nicht erwarten Dienstag oder Mittwoch kommt er
quenti_penti
Neuling
#16 erstellt: 05. Okt 2006, 16:27
@Pitbull@LCD: Kannst Du mir kurz auf die Sprünge helfen: Wie ist die Technik des Sony aufgebaut? Funktioniert er ähnlich wie ein Beamer auf einer Rückproscheibe und hat garnichts mehr mit LCD / Plasma zu tun? Die Lampe hält wie lange? Beamerlampen halten ja in der Regel ca. 2000 Stunden.

Was ist nach Deiner Meinung der Vorteil dieser Technologie (außer die Größe und der für diese Größe geringe Preis). Ist die Bildqualität sogar besser als bei einen Plasma / LCD.

Danke für Deine Rückinfo!
el_FaTaL
Stammgast
#17 erstellt: 05. Okt 2006, 17:09
erstmal

+ schärfer
+ natürlichere farben
+ kein einbrennen
+ keine schlieren
+ extreem strom sparsam mit knap 200W

- Lampe auswechseln
- kann man nicht an die Wand hängen
- mehr fällt mir nicht ein

hier nochmal sehr gut erklährt was in dem gerät so vorsich geht KLICK !
Diego1912
Inventar
#18 erstellt: 05. Okt 2006, 17:48
kann auch störende Lüftergeräusche geben, und der Blickwinkel ist nicht so gut wie bei Plasma LCD, das würde mir noch einfallen. Kannst du damit leben, kriegst du das beste in der Preis/Leistung, und wahrscheinlich auch beim Bild.
Für ein vergleichbares Bild musst du dir dann einen 8000€-Plasma anschaffen vermute ich mal
el_FaTaL
Stammgast
#19 erstellt: 05. Okt 2006, 20:31

Diego1912 schrieb:
kann auch störende Lüftergeräusche geben, und der Blickwinkel ist nicht so gut wie bei Plasma LCD, das würde mir noch einfallen. Kannst du damit leben, kriegst du das beste in der Preis/Leistung, und wahrscheinlich auch beim Bild.
Für ein vergleichbares Bild musst du dir dann einen 8000€-Plasma anschaffen vermute ich mal



lüftergeräusche fast null eigentlich kaum zu hören !
die Blickwinkelschwache ist beim kds behoben worden

schau dir einfach das vidio an was ich hier verlinkt habe

mfg
Pitbull
fraster
Inventar
#20 erstellt: 05. Okt 2006, 21:21
@Pitbull@LCD:

Ich sehe die Gegenüberstellung Rückpro/Plasma völlig anders:

Gleichstand Rückpro gegenüber Plasma
o kein einbrennen (gibts bei Plasma auch nicht mehr; die neue Pana-Generation ist auch mit Gewalt nicht zum Einbrennen zu bewegen)
o keine schlieren (Plasma: ebenfalls keine Schlieren)
o extreem strom sparsam mit knap 200W (Plasma liegt ungefähr gleich, im Durchschnitt laut verschiedenen Messungen ähnlicher Verbrauch.)

Nachteile Rückpro
- Lampe auswechseln (sehr teuer)
- unschärfer als Plasma oder LCD
- unnatürlichere Farben als bei Plasma (Plasma hat bislang die natürlichste Farbdarstellung)
- schlechterer Blickwinkel als Plasma (Plasmas haben null Grad Einschränkung!)
- schlechterer Schwarzwert als bei aktuellen Plasmas. Panasonic bietet hier einen SW ähnlich der Röhre
- schwer und unhandlich; Plasmas wirken viel eleganter
- unterschiedliche Panelausleuchtung durch Lampe; dadurch Ränder minimal dunkler; bei Plasma völlig gleichmäßig ausgeleuchtet
- schlechtere Kontrastwerte als bei Plasma
- weniger Tiefenwirkung als bei Plasma
- normalerweise billiger, jedoch dein Modell ist sogar 1.000 EUR teurer als ein 42 Zoll HD ready-Plasma von Panasonic!!!

Tut mir leid, aber für mich überwiegen eindeutig die Nachteile bei Rückpro. Keine Chance.
el_FaTaL
Stammgast
#21 erstellt: 05. Okt 2006, 23:13

fraster schrieb:
@Pitbull@LCD:

Ich sehe die Gegenüberstellung Rückpro/Plasma völlig anders:

Gleichstand Rückpro gegenüber Plasma
o kein einbrennen (gibts bei Plasma auch nicht mehr; die neue Pana-Generation ist auch mit Gewalt nicht zum Einbrennen zu bewegen)
o keine schlieren (Plasma: ebenfalls keine Schlieren)
o extreem strom sparsam mit knap 200W (Plasma liegt ungefähr gleich, im Durchschnitt laut verschiedenen Messungen ähnlicher Verbrauch.)

Nachteile Rückpro
- Lampe auswechseln (sehr teuer)
- unschärfer als Plasma oder LCD
- unnatürlichere Farben als bei Plasma (Plasma hat bislang die natürlichste Farbdarstellung)
- schlechterer Blickwinkel als Plasma (Plasmas haben null Grad Einschränkung!)
- schlechterer Schwarzwert als bei aktuellen Plasmas. Panasonic bietet hier einen SW ähnlich der Röhre
- schwer und unhandlich; Plasmas wirken viel eleganter
- unterschiedliche Panelausleuchtung durch Lampe; dadurch Ränder minimal dunkler; bei Plasma völlig gleichmäßig ausgeleuchtet
- schlechtere Kontrastwerte als bei Plasma
- weniger Tiefenwirkung als bei Plasma
- normalerweise billiger, jedoch dein Modell ist sogar 1.000 EUR teurer als ein 42 Zoll HD ready-Plasma von Panasonic!!!

Tut mir leid, aber für mich überwiegen eindeutig die Nachteile bei Rückpro. Keine Chance.


Was soll ich dazu sagen ...
Blasphemie würde gut passen erst informieren dann schreiben lieber fraster

Der Sony KDS ist den heutigen Plasmas/LCDs definitive
einen Gedanken voraus
Sony hat mit diesem gerät ein Prachtstück gemeistert

ich will keine dummen aus der luft gegriffenen vergleiche machen daher siehe hier Fakten ------>

Sony KDS 55A2000
139cm Diagonale
FULL-HD 1920x1080
Resolutions 1080i, 1080p
Kontrast: 10.000:1
Reaktionszeit: ca. 2,5ms
Neuster BRAVIA-Bildprozessor

und wenn man 10€ pro monat für eine neue Lampe weglegt wird das niemanden in den finanziellen Ruin stürzen oder ?!


[Beitrag von el_FaTaL am 05. Okt 2006, 23:14 bearbeitet]
fraster
Inventar
#22 erstellt: 05. Okt 2006, 23:34
Wie heißt es doch so schön? Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal Fre halten...


Der Sony KDS ist den heutigen Plasmas/LCDs definitive
einen Gedanken voraus

Jaja, nur welcher Gedanke ist das genau? Der Gedanke daran, noch immer hinter der neuesten Plasmageneration hinterherzuhinken? Oder der Gedanke an den Weltfrieden?


ich will keine dummen aus der luft gegriffenen vergleiche machen daher siehe hier Fakten

Natürlich, es zählen selbstverständlich nur deine "Fakten".



Sony KDS 55A2000 - ist ja schonmal was Wahres dran!
139cm Diagonale - Ey, boah, ey!
FULL-HD 1920x1080 - Wahnsinn! Und deine Hifi-Anlage hat bestimmt auch 10.000 Watt und klingt schon alleine deshalb besser. :D
Resolutions 1080i, 1080p - 1080i ist von der Auflösung nichts anderes als 540p, und 1080p kann gut aussehen, muss es aber nicht.
Kontrast: 10.000:1 - Mann, ey, ist das hell hier! Du weißt doch ganz genau, dass jeder Hersteller da andere Angaben macht. Das Verfahren zur Ermittlung des Kontrasts ist ebenso wenig genormt wie das der...
...Reaktionszeit: ca. 2,5ms - Komisch, mein Plasma braucht länger beim Einschalten, verflixt! :D
Neuster BRAVIA-Bildprozessor - Uuuiii, und was soll das bedeuten? Bei Aldi-Geräten ist ganz sicher auch der neueste Superduper-Medion-Bildprozessor drin. Wie übrigens bei jedem Hersteller. Nur muss das nicht heißen, dass die Bildprozessoren anderer Hersteller automatisch schlechter sind.


Also, netter Versuch, Pitbull. Und nun wieder brav kusch ins Körbchen.
el_FaTaL
Stammgast
#23 erstellt: 06. Okt 2006, 01:14

fraster schrieb:
Wie heißt es doch so schön? Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal Fre halten...

dito kolege

ich rate dir mal deine Fre zu halten
sonnst gibs nen auf den kop

Plasma kein einbrennefekt
fraster
Inventar
#24 erstellt: 06. Okt 2006, 09:50
@Pitbull: Ich finde, du solltest erst einmal richtig schreiben lernen, bevor du mich blöd und völlig unsachlich von der Seite anmachst. Auch an deinem Ausdruck und der Interpunktion solltest du dringend noch feilen. Das zeigt mir jedenfalls, auf welchem Niveau du dich bewegst. Auch aus diesem Grund kann ich deine merkwürdigen Kommentare nicht wirklich ernst nehmen. Und: Wer allen Ernstes in einer PM um ein Monatsgehalt wettet, dass Fernseher x gegen Fernseher y besser aussieht, der hat doch eh den Schuss nicht gehört, oder? Ja, ich weiß, ich muss aufpassen, was ich schreibe, sonst holst du noch deine Brüder und dann gibt's Kloppe. Wuff, wuff, ja, brav.


[Beitrag von fraster am 06. Okt 2006, 10:03 bearbeitet]
Diego1912
Inventar
#25 erstellt: 06. Okt 2006, 13:38
Ihr seid doch beide

nein, mal im Ernst:
Im Schawarzwert, dem Kontast und dem Bild soll der KDS besser sein, und das hat jemand geschrieben der beide Geräte parallel hat laufen lassen. Also Frieden. Fakt ist. Einbrennen kann passieren. Muss aber nicht.
Zu den farben:
das ist vollkommen subjektiv, Plasma wirkt für manche zu bonbonbunt.
Außerdem Großflächenflimmern und Grünschleier laut einigen Aussagen.
Tiefenwirkung? gab bei cine4home mal nen test wo gesgat wurde dass das Gerät einer der besten tiefenwirkungen hat.
Unscharf? Und das sagt man bei XGA Auflösung im gegensatz zu Full-HD? Das wage ich zu bezweifeln.
el_FaTaL
Stammgast
#26 erstellt: 06. Okt 2006, 14:49

Diego1912 schrieb:
Ihr seid doch beide

nein, mal im Ernst:
Im Schawarzwert, dem Kontast und dem Bild soll der KDS besser sein, und das hat jemand geschrieben der beide Geräte parallel hat laufen lassen. Also Frieden. Fakt ist. Einbrennen kann passieren. Muss aber nicht.
Zu den farben:
das ist vollkommen subjektiv, Plasma wirkt für manche zu bonbonbunt.
Außerdem Großflächenflimmern und Grünschleier laut einigen Aussagen.
Tiefenwirkung? gab bei cine4home mal nen test wo gesgat wurde dass das Gerät einer der besten tiefenwirkungen hat.
Unscharf? Und das sagt man bei XGA Auflösung im gegensatz zu Full-HD? Das wage ich zu bezweifeln.

Ein macht Wort


[Beitrag von el_FaTaL am 06. Okt 2006, 14:50 bearbeitet]
fraster
Inventar
#27 erstellt: 06. Okt 2006, 16:02
Du meinst bestimmt: Ein Machtwort.
el_FaTaL
Stammgast
#28 erstellt: 06. Okt 2006, 16:21
ohmann! schade!! faster das zeugt von kindlichem verhalten
wie man ein Thread versauen kann
zur info deutsch ist meine Drittsprache du beherrscht vllt annähernd nur 2
Denke mal wir meiden uns in diesem forum zukünftig


[Beitrag von el_FaTaL am 06. Okt 2006, 16:21 bearbeitet]
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