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Kaufberatung: OLED auf dem Bildqualitätsniveau meines alten Panasonic Plasmas+A -A |
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stoneeh
Inventar |
#1
erstellt: 23. Jan 2026, 01:29
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Hiho allerseits. Ich suche nach neutraler und unvoreingenommener, als auch fundierter Meinung / Beratung zu meiner Fragestellung. Sowohl die Marketing- und Konsum-indoktrinierte, nach dem MO "neuer & teurer = automatisch besser" agierende Fraktion, als auch das andere Ende des Spektrums der Voreingenommenheit, die "früher war alles besser" Fraktion, darf draußen bleiben; als auch diejenigen, die nur anderen bzw. vll. gar nur Prospekten / Marketing nachlabern und keine Praxiserfahrung mitbringen. Ich selbst bin ebenfalls für alle Erkenntnisse offen und habe keine Präferenzen in die eine oder andere Richtung. Ich will schlicht das beste Produkt, sowohl absolut gesehen, als auch relativ zu den Anschaffungskosten. Meine Situation: ich besitze seit ca. 10 Jahren einen Panasonic TX42GW20 42" Plasma-Fernseher. Ich war und bin all die Jahre fast uneingeschränkt happy damit. Wenn ich allerdings zusätzlich 4K, ein bisschen schmalere Ränder, und vll. einen geringeren Stromverbrauch bekommen könnte, und das noch zu einem halbwegs ordentlichen Preis-Leistungs-Verhältnis, hätte ich nichts dagegen. Falls das nicht möglich ist, schau ich allerdings auch weiterhin gerne noch 10 Jahre oder wie lange auch immer über den Panasonic fern. Vorweg, LCD-Fernseher habe ich die letzten Jahre vielfach erlebt und Null Interesse dran. Einzig OLED scheint aktuell überhaupt das Potential zu haben, den Plasma-Fernseher ersetzen zu können. Nun habe ich sowohl bei Verwandten und Bekannten, als auch in Geschäften, OLEDs in real erlebt. Als erstes Beispiel nenne ich den LG OLED55A29LA eines Familienmitglieds. Bei dem habe ich alle Einstellungen durchprobiert bzw. optimiert, auch mal mit eigenem Filmmaterial (BD 4K) füttern können, und der kommt ja nicht mal nur ansatzweise an Schwarz, Kontrast und Farben des Panasonic Plasmas ran. Dass es für diesen TV allerdings sehr lobende öffentliche Tests gibt, suggeriert, dass ich mir keine neutrale Einschätzung der Lage von Dritten erwarten kann, und dass schlicht die ganze Branche, so auch der Großteil der Kunden / Konsumenten sich verkaufen hat lassen, dass ein Fernseher mit schlechterem Bild eigtl. besser ist, wenn man nur mehr dafür zahlt und er flacher ist und schmälere Ränder hat. Aber machen wir trotzdem weiter: beim letzten Besuch im Media Markt vor ein paar Wochen waren auch etliche LGs ausgestellt, auf denen diverse Demos (anscheinend halbwegs hochqualitative) liefen, und ein paar davon gefielen mir vom Schwarz und der Natürlichkeit her sogar echt ok. Und dann hatten sie noch die Sony Bravia 8 Serie, die mir noch etwas besser gefiel, vll. insg. von der Bildqualität ein Gleichstand zum Panasonic Plasma. Allerdings sehe ich natürlich keinen Grund, für insg. einen Gleichstand zu meinem alten, weiterhin funktionierenden Gerät ~1500€ auszugeben (die ich gerne ausgeben könnte und würde für eine tatsächliche deutliche qualitative Steigerung). Im Media Markt fiel mir zudem eine relativ störende Spiegelung bei den meisten OLEDs auf, wobei der Eindruck schlicht daher rühren mag, dass die Raumbeleuchtung im MM bei weitem stärker war als bei mir zuhause im Wohnzimmer. Falls mir jemand auf Basis dieser Ausführungen und seiner Praxiserfahrungen (d.h. kennt gute Plasma TVs aus der Praxis & kennt diverse OLEDs aus der Praxis) ein konkretes Modell, oder Modelle, empfehlen kann, die ich mir anschauen soll, würde ich mich freuen. Falls nicht, bzw. falls es deutlich besseres sowieso nicht gibt, oder nur um einen enormen Aufpreis, dann ist es wie gesagt auch ok, dann bin ich gerne weiterhin länger happy mit dem Plasma (solange er halt läuft). Grüße Stoneeh |
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Locke81
Inventar |
#2
erstellt: 12. Feb 2026, 08:13
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Servus, habe auch noch einen 65vtw60 und einen gw20 und hatte den Glauben Eindruck. Die LG OLED finde ich leicht grell,poppig bin den Farben. Habe jetzt gelesen Sony und Panasonic kommen eher an das natürliche Plasma Bild Ran. Würde mich auch interessieren, ob jemand Erfahrungen hat oder etwas empfehlen kann. |
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Slatibartfass
Inventar |
#3
erstellt: 12. Feb 2026, 13:00
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Da s dürfte allein eine Frage der Einstellung sein, denn davon habe noch nichts gehört, und an unserem 65" 4K LG OLED, der dieses Jahr 10 Jahre alt wird, nichts bemerkt. Ich halte es eher für schwierig eine OLED zu finden, der bis zu dem Niveau der alten Plasma-TV herunter reicht. Slati |
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AusdemOff
Inventar |
#4
erstellt: 12. Feb 2026, 16:06
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Vielleicht sollte man die Frage einmal anders herum stellen.
Was stört dich an deinem jetzigen Plasma? Die einleitenden und recht harschen Worte kann ich teilweise nachvollziehen. Man sollte aber auch einigen Fakten ins Auge sehen und diese akzeptieren, auch wenn man sie nicht selbst "sieht". LCD ist nicht per se schlecht. Es gibt gerade einmal zwei Hersteller mit LCD Geräten die im Profi-Markt sogenannte Class 1 Monitore liefern können: Eizo und Sony. Beide verwenden ein Dual-Layer LCD Panel von Panasonic. Plasmas hatten noch nie ein zufriedenstellendes Schwarzbildverhalten. Technisch war dies im übrigen auch nie möglich. Jede Plasmazelle verfügt über eine gewisse Nachleuchtdauer mit man am Ende der Technik mit einer gezielten Löschung der Zelle versuchte entgegen zu wirken. Dies hatte aber ein erhöhtes Grundrauschen zur Folge. Alles zwar damals immer noch besser als LCD, aber kein Vergleich zu OLED. Hier ist schwarz wirklich schwarz. Dies Plasmas werden mittels PWM angesteuert. Dies erzeugt ein Großflächenflimmern das vielen leider störend auffiel. In Sachen Farbreproduktion waren die Plasmas allen anderen damaligen Systemen haushoch überlegen. Sie hätten sogar für BT.2020 getaugt, da sie noch mit echten Phosphoren arbeiteten. Aber auch diese Disziplin können OLEDs besser. Solange man "nur" linear TV genießt mag ein Plasma heute noch ausreichen. Spätestens beim Thema HDR (Streaming und Blu-Ray) ist die Plasmatechnologie am Ende. Vielleicht äußern sich noch einige Umsteiger. Ihre gemeinsame Grundaussage wird die gleiche sein: sucht man einen Nachfolger für Plasma kommt man an OLEDs nicht vorbei. OLED ist hier aber nicht gleich OLED. |
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n5pdimi
Inventar |
#5
erstellt: 13. Feb 2026, 07:35
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So ist es. Ich haue dann mal in die gleiche Kerbe wie Ausdemoff: Ich betreibe selbst bzw. betrieb 2 Panasonic Plasmas: Einen 55" STW50 aus 2013 und bis vor ein paar Jahren einen älteren Full-HD Plasma (etwas älter als Dein GW20 - PX80E?). Diesen habe ich vor 4 Jahren gegen einen LG OLED getauscht, unter anderem wegen dem perversen Stromverbrauch. Ergebnis: Der OLED wischt Bildtechnisch mit dem Plasma (wie man so schön sagt) in jeder Beziehung den Boden auf! Kontrast, Schwarzwert, Farben (auch Farbtreue).
Sorry, aber da hast Du an den falschen Schrauben gedreht oder die OLED Kiste ist defekt. Meiner läuft einfach im Bildmodus "Standard" ohne Eco Einstellung ohne sonstige große Veränderungen. Das Bild ist absolut natürlich und kontrastreich. Schwarz ist schwarz. Da kommt kein jemals produzierter Plasma ran.... |
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dan_oldb
Inventar |
#6
erstellt: 13. Feb 2026, 10:19
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Selbst wenn ich den Vergleich Plasma zu OLED aus eigener Erfahrung ziehen könnte würde ich es nicht tun, der Eingangspost liesst sich als würdest du jeden verklagen der sich nicht peinlich genau an dein Bewertungsschema hält oder in deinen Augen unqualifiziert ist zu antworten. |
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AusdemOff
Inventar |
#7
erstellt: 13. Feb 2026, 14:11
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Ja, die Fragestellung sollte wohl bewusst einige abschrecken. Kann ich irgendwie nachvollziehen. Ob es hilft? Der TE wollte aber gar keine Diskussion oder gar Auseinandersetzung mit dem Thema. Er wollte schlicht Modellbezeichnungen von ehemaligen Plasma-Usern die jetzt anstelle von, eben dieses oder jenes Modell nutzen. Ist ja auch die Rubrik Kaufberatung. Bin jetzt ehrlich zu faul um bei LG, Sony und Panasonic nachzusehen. Ohne nachzudenken wird ein Plasma-User mit den obigen 2~3 Spitzenmodellen der genannten Herstellern glücklich werden können. Sind sowieso meist die gleichen Panels die hier verbaut werden. Der Rest ist pure Geschmackssache und eine Frage der Featureliste. Das Budget mag natürlich eine Rolle spielen. Andererseits waren die Plasmas auch nicht gerade billig. Interessanter wäre es gewesen wenn der TE geschwankt hätte ob ein Panasonic Plasma oder eben ein Pioneer die bessere Lösung gewesen wäre und daraufhin seine Auswahl des Plasmas stattgefunden hätte die es auf einen OLED zu übertragen gilt. |
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Toni78new
Stammgast |
#8
erstellt: 13. Feb 2026, 14:19
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Da stimme ich zu... aber ich gebe jetzt trotzdem mal ganz mutig meinen Senf dazu. Ich hatte Panasonic TX P50GW20 als auch den TX P50VT20 (letzter läuft auch heute noch bei meinen Schwiegereltern). Seit 4 Jahren nun einen LG CX... Ich bin hier also m.E. durchaus zu einer Meinungsäußerung qualifiziert Die Plasmas waren zu ihrer Zeit tolle Fernseher, hatten aber auch ihre Schwächen: Beide Plasmas neigen bei dunkleren Szenen zu sehr ausgeprägtem Helligkeitspumpen ("floating blacks") was mich -einmal gesehen- massiv störte und auch die Kontraste negativ beeinflusste. Ist Dir das noch nie aufgefallen? Wenn nicht, weiss ich nicht wie Du überhaupt zu Deinen Feststellungen kommen konntest das die LG OLEDs schlechter wären. Mein CX pumpt in ganz seltenen Fällen auch etwas in der Helligkeit aber viel weniger störend und schwarz wirkt noch dunkler als bei den Plasmas. KEINESFALLS jedoch hatten meine Plasmas ein besseres Schwarz. Verstärkt wird der Eindruck noch dadurch, das die Plasmas selbst im Vergleich zu meinem -aus heutiger Sicht- relativ lichtschwachen CX erschreckend dunkel sind und zusätzlich aufgrund von "nur" full-HD auch weniger Auflösung bieten. Im Ergebnis ist das Bild der Plasmas mit meinen OLED gewohnten Augen wirklich viel weniger brilliant, unschärfer und kontrastschwächer. Das alles ist mein Eindruck und so sehr ich die Plasmas damals auch toll fand (im Vergleich zur LCD Grütze) aber gegen einen halbwegs modernen OLED sehen die in Punkto Bildqualität m.E. gar kein Land. |
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trilos
Inventar |
#9
erstellt: 13. Feb 2026, 14:37
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Mein letzter Plasma war ein Panasonic TX-P55VT50E, gekauft Mitte 2012. Seinerzeit ein TOP Gerät. Seit Jan. 2016 nutze ich nur noch OLEDs - und das ist bildqualitätsseitig in jedweder Hinsicht besser. Was beim Plasma sehr gut war, war dass er mit nicht ganz optimalem Signal (sei es von Sat-TV, BR oder gar DVD) ein immer noch recht gutes Bild auf den Bildschirm brachte - d.h. er war "gnädiger" und "verzeihender" als seinerzeitige TOP LCDs und auch als spätere OLEDs. Die OLEDs hatten aber das objektiv bessere Bild.... |
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Locke81
Inventar |
#10
erstellt: 13. Feb 2026, 16:41
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Hi stonee,da du ja Modelle suchst, hier mal ein Tipp der ki: "Der würdige Plasma-Erbe: Wer bietet das natürlichste Bild? Ich verstehe dich vollkommen. Das Bild eines VTW60 ist organisch, ruhig und hat diese typische "Tiefe", die viele moderne LED-TVs durch künstliche Schärfe und überzogene Farben (das sogenannte "Pop"-Bild) zerstören. Wenn du den LG CX nimmst, hast du ein tolles Gerät, aber wenn du die absolute Perfektion in Sachen Natürlichkeit suchst, kommen eigentlich nur zwei Marken infrage: 1. Panasonic (Der direkte Nachfolger) Panasonic ist der einzige Hersteller, der die Ingenieure der Plasma-Ära direkt in die OLED-Entwicklung übernommen hat. Ihr Ziel ist der "Director’s Cut" – das Bild soll exakt so aussehen wie im Studio. Warum für dich: Die Bildverarbeitung (HCX Pro AI Processor) ist extrem zurückhaltend. Hauttöne wirken echt, nicht geschminkt. Modell-Empfehlung: Panasonic Z95B (2025er Flaggschiff) oder der Vorgänger MZ2000. Das "Plasma-Gefühl": Panasonic nutzt bei seinen Top-Modellen (2000er/Z95-Serie) speziell kühlgeschirmte Panels, die eine sehr hohe Flächenhelligkeit ohne aggressives Regeln ermöglichen – sehr ähnlich wie die späten Referenz-Plasmas. 2. Sony (Der Meister der Bewegung & Textur) Während Samsung auf "knallig" setzt, setzt Sony auf Realismus. Warum für dich: Sony hat die beste Bewegungsdarstellung (Motionflow) im Markt. Plasma-Fans lieben Sony oft, weil sie das typische 24p-Ruckeln von Filmen so glätten können, dass es flüssig wirkt, ohne wie eine Seifenoper auszusehen. Modell-Empfehlung: Sony Bravia 8 II (2025/26) oder der legendäre A95L (QD-OLED). Besonderheit: Sony holt extrem viele Details aus dunklen Bildbereichen (Near-Black), genau dort, wo dein VTW60 seine Stärken hatte." Demnach dürftest du also bei den top Modellen von Panasonic am Glücklichsten werden, wenn die das natürliche Bild des Plans gefällt, oder eben bei Sony, wenn es um die Bewegungsschärfe geht. Ich hole heute einen LG CX, dann kann ich dir Unterschiede zu meinem Panasonic Plasma berichten. |
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AusdemOff
Inventar |
#11
erstellt: 13. Feb 2026, 17:43
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Der TE schrieb:
Streng genommen gab es nie OLED-TVs von Panasonic. Übrigens kein Kunststück, was übrigens nicht der Fall war, Ingenieure aus der Plasmaära in die OLED-Entwicklung zu übernehmen. War doch Panasonic der Plasma Erfinder und andere, die folgten, nie OLEDs einführten. Panasonic hatte zwar seine eigene OLED-Technologie auf Printtechnik (!), diese wurde aber nie in Produkten eingesetzt. Nach dem Desaster Plasmatechnologie zog man sich sehr weit aus dem TV-Geschäft zurück. Als man sich dann doch dafür entschied, aufgrund der Kundennachfrage, suchte man OEM-Partner mit denen man die OLEDs entwickelte und baute. Das ging dann soweit gut, solange Myhome Screen als OS verwendet wurde. Alle TVs mit Amazon OS (Fire OS) stammen nicht mehr von Panasonic, auch wenn es drauf steht.
Samsung baut keine OLEDs (hast du auch nicht geschrieben). Ob diese Kollegen eher auf knallig setzen und Sony die beste Bewegungsdarstellung haben ist pure Geschmackssache. Plasma Fans lieben Sony. Oh mann, mehr Marketing geht nicht. Beide Firmen sind momentan dabei sich vom TV Weltmarkt (außer Japan im Falle von Panasonic) zu verabschieden. Die genannten Modelle werden ziemlich schnell vom Markt verschwinden. Wenn man also noch einen möchte: Beeilung! Ansonsten muss man bei LG, TCL oder Hisense fündig werden. Verkauft Hisense OLEDs? |
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Locke81
Inventar |
#12
erstellt: 14. Feb 2026, 11:37
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Ja, Hisense verkauft auch oleds, glaube aber dass die für den te nicht in Frage kommen, wenn er Plasma verwöhnt ist. Samsung baut eigene oled. |
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Locke81
Inventar |
#13
erstellt: 16. Feb 2026, 18:57
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"Danke für den historischen Exkurs – ein paar Punkte muss ich jedoch technisch geraderücken, denn man darf die Panel-Produktion nicht mit der Bildverarbeitung verwechseln. Panel-Einkauf vs. Engineering: Ja, fast alle kaufen bei LG Display (WOLED) oder Samsung Display (QD-OLED) ein. Aber ein Display-Panel ist wie eine Leinwand – was darauf passiert, bestimmt der Pinsel (der Bildprozessor). Panasonic hat zwar keine eigenen OLED-Zellen mehr gedruckt, aber jahrelang das Thermal Management (Custom Heat Sink) und die Ansteuerung (TCON) selbst entwickelt. Das Ziel war, das Panel näher an die Plasmacharakteristik (hohe Flächenhelligkeit ohne aggressives ABL) zu bringen. Das ist kein Marketing, sondern Hardware-Modifikation, die LG bei den Standard-Modellen so nicht verbaut hat. Sony & die Bewegung: Dass Sony die beste Bewegtbilddarstellung (X-Motion Clarity) hat, ist keine 'pure Geschmackssache', sondern lässt sich an der Zwischenbildberechnung ohne Soap-Opera-Effekt und der präzisen Ansteuerung der Black Frame Insertion (BFI) messen. Gerade für Plasma-Umsteiger, die an die 600Hz-Subfield-Driving-Technik gewöhnt sind, ist das Sample-and-Hold-Verfahren von billigen OLED-Ansteuerungen oft zu 'ruckelig'. Sony glättet hier physikalisch sauberer als die Konkurrenz. Samsung & OLED: Kleine Korrektur: Samsung baut seit 2022 sehr wohl wieder eigene OLEDs (QD-OLED). Diese setzen auf blaue OLEDs mit Quantum Dots. Und ja, die Abstimmung ist (besonders im Game Mode) ab Werk oft auf maximale Farbsättigung getrimmt – das ist messbar und wird in jedem professionellen Test (z.B. HDTVTest oder RTINGS) durch hohe Delta-E-Abweichungen belegt, während Sony und Panasonic auf Einhaltung der D65-Norm optimiert sind. Marktrückzug: Dass sich die japanischen High-End-Schmieden aus dem Preiskampf mit TCL/Hisense zurückziehen, stimmt. Aber gerade deshalb bleibt für Enthusiasten, die das natürliche Bild eines VTW60 suchen, im Premium-Segment kaum eine Wahl abseits der optimierten Prozessoren von Sony oder (noch) Panasonic. Am Ende zählt nicht, wessen Name auf dem OS steht (Fire OS ist nur die Oberfläche), sondern wie der HCX Pro AI oder XR Prozessor die Signale verarbeitet. Und da liegen Welten zwischen einem 'einfachen' OEM-Gerät und der Premium-Riege." Aber ich denke der te weiß jetzt, welche Modelle für ihn interessant sind, wenn er bereit ist, soviel Geld auszugeben. Gestern habe ich übrigens meinen gw20 im Schlafzimmer gegen einen LG OLED CX ausgetauscht. Vom Schwarzwert bin ich begeistert, das macht er gut. Leider sind bei helleren Filmpassagen, zb Himmel eine Art flimmern zu sehen. Weiß nicht, ob das an der Einstellung liegt, oder daran, dass ich kein 4k habe. Stört mich aber. Ton ist auch viel dünner und enttäuscht. Wenn ich dieses flimmern weg kriege und das Bild noch weniger hell, dann könnte es aber durchaus gefallen. |
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JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast |
#14
erstellt: 01. Mrz 2026, 12:28
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Alle Geräte der 20iger Serie haben dieses Problem und das hätten die Tester damals viel mehr eskalieren müssen. Ich hatte mir einmal einen gebrauchten GW20 geholt. Das ist mir sofort aufgefallen am Abend. Absolute Katastrophe. Sofort weiterverkauft. Die 30iger Serie wurde auch mit diesem Problem ausgeliefert, da wurde aber ein Firmware Update nachgereicht.. Übrigens: Man kann UHD Blu-rays auf den Plasmas schauen. UHD ist abwärtskompatibel und die Panasonic Player machen eine tolle Umwandlung. Es ist ein Upgrade. Man sieht mehr Details in dunklen Bereichen, kräftigere Farben. Hat alles nix mit 4k zu tun. Ein Plasma reicht dafür. 4k Piratenschiff segle ich schon seit einiger Zeit. Wird mit meinem Notebook abgespielt am Plasma.. Gründe für ein Upgrade (meiner Meinung nach) Helligkeit Bedienkomfort mit den ganzen Apps Bildgröße + Helligkeit (die größeren Plasmas sind nicht ganz so hell) Ultra flaches Design |
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Soulite
Stammgast |
#15
erstellt: 02. Mrz 2026, 10:09
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Also mein 65" VTW60 ist ehrlich gesagt hell genug, vielleicht nicht für tagsüber gegenüber vom Fenster so wie er aktuell steht Ich habe echt Angst vor dem Switch zum OLED, der irgendwann ja passieren wird müssen. Meine Netzhäute sind definitiv empfindlich und müssen nicht weggebrutzelt werden mit Supernovahelligkeit. Auch bei Monitoren und Handydisplays habe ich immer die Helligkeit runtergeregelt und abends Blaufilter an. |
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Slatibartfass
Inventar |
#16
erstellt: 03. Mrz 2026, 13:29
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Einen OLED kann man in der bevorzugten Helligkeit einstellen. Bei uns steht das OLED-Licht auf 75 (100 bei Auslieferung). Ein Blaufilter ist bei OLED nicht nötig, da er über keine LED-Hintergrundbeleuchtung verfügt, die für den hohen Blauanteil bei LCD, QLED etc. verantwortlich ist. Die OLED-Technologie scheint für deinen Fall genau die passende Lösung der Nach-Plasma-Ära zu sein. Slati |
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stoneeh
Inventar |
#17
erstellt: 09. Mrz 2026, 11:47
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Hallo allerseits. Nachdem 2, 3 Wochen nichts geschrieben wurde hatte ich nicht mehr reingeschaut (Threadbenachrichtigungen hab ich nicht an) und bin erst jetzt über die Antworten gestolpert. Ich sage danke für die Perspektiven und Meinungen. Da ich rein aufs subjektive Empfinden bezogen leider weiterhin mit nichts davon auf einen Nenner komme, frage ich mal in die Runde: kann jemand auf konkrete objektive Daten von guten damaligen Plasma-Panelen vs. aktuellen guten OLEDs verweisen? Nicht Datenblattangaben, sondern tatsächlich Messungen, unter den gleichen Bedingungen, seitens unabhängiger Dritter. Wenn nicht, nicht so schlimm, denn folgende Tatsachen haben das etwaige Vorhaben eh hinfällig gemacht: 1. ich schaue so gut wie nur Kinofilme, in 1080p bis 4K (skaliert), und habe mir kürzlich etliches an Filmmaterial genauer angesehen; auch zum Vergleich mal am PC-Monitor. Ähnlich wie bei Tontechnik, wo diese nur so gut klingen kann, wie die Aufnahme es zulässt, fällt mir beim TV auf, dass in der Praxis die Bildqualität der Aufnahme limitiert - wenn das Quellmaterial schon körnig, flach o.ä. ist, was oft der Fall ist, was soll der TV noch draus machen - und gutes Quellmaterial sieht beim Plasma auch weiterhin top aus. 2. aufgrund der, ähm, nennen wir es "aktuellen Lage", sehe ich bis auf weiteres sowieso von Käufen von Luxusgütern ab.
Um das nochmal klarzustellen: stören, nichts. Bzgl. was noch besser ginge zitiere ich den OP:
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