Welchen Full HD soll ich kaufen?

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chef26
Neuling
#1 erstellt: 21. Mai 2007, 17:13
Hallo Leute,
ich bin neu auf der Schiene des HDTV, aber nach dem neuen Spiderman, möchte ich eine schönes Home-Cinema!
Naja ich hab mich jetzt länger Zeit schlau gemacht und habe herrausgefunden, das Plasma Tv´s für Fußballspiele und Kino-Anwendung wesentlich besser sein sollen als LCd´s. Der Stromverbrauch soll nahezu gleich sein und das Einbrennen des Bildes soll ja auch schon nicht mehr möglich sein!
Könnt ihr das bestätigen oder handlet es sich hier um einen Irrtum?

Meine erste Wahl viel auf den Xoro Lcd 37 Zoll, aber mich schrecken ein bissel die Wischeffekte ab, die bei schnellen Bewegungen auf einem Lcd oft beschrieben werden. Diese müssen wohl aufgrund der Umformzeit (Reaktionszeit) der Kristalle entstehen.
Muss deshalb meine Wahl auf einen Plasma Tv fallen!?

Naja meine Frage ist jetzt eigentlich, ob meine Informationen der Richtigkeit entsprechen und ob ihr mir irgendwelche Empfehlungen zu Full Hd Geräten geben könnt?

Meine letzte Frage bezieht sich noch auf die Erweiterung von Full HD´s. Diese sollen dann 1080p/24 sein!? Lohnt es sich auf diese Geräte zu warten? Die 24 soll irgendeine Aussage über das Ruckeln sein, dass bei den jetztigen HDTV´s vorhanden ist.

Also ich danke euch schonmal im vorraus für die Mühe überhaupt alles zu lesen und ich hoffe ihr könnt mir helfen!
Chef26


[Beitrag von redtuxi am 23. Mai 2007, 06:10 bearbeitet]
TomB1709
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Mai 2007, 18:47
Auf www.plasma-lcd.org gibt es interessante Grundlageninformationen.

Ich würde mindestens 42" empfehlen um bei DVDs noch eine vernünftige Bildgrösse zu haben. Für FullHD würde ich kein Extra-Geld ausgeben.
redtuxi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Mai 2007, 06:15
Zuerst solltest du angeben, wie groß der Raum bzw. wie weit du vom TV sitzt. Dann kann man über die Größe nachdenken.

Und ob LCD oder Plasma, die neuen Modelle sind für alle Genres geeignet.
chef26
Neuling
#4 erstellt: 24. Mai 2007, 17:38
Also ich habe eigentlich ordentlich Platz 3.5 Meter sind schon drin!
Wenn ich es drauf anlege sogar mehr! Habe an einen 42 Zoller gedacht!
Mich schreckt allerdings das oft angesprochene Ruckeln des Bildmaterials ab.
dowczek
Inventar
#5 erstellt: 24. Mai 2007, 17:59

Mich schreckt allerdings das oft angesprochene Ruckeln des Bildmaterials ab.

Solange sowohl Player als auch TV 24p beherrschen, kann da nichts schief gehen.

Nur leider sind gerade die Player derzeit Mangelware.
chef26
Neuling
#6 erstellt: 24. Mai 2007, 18:01
ja ist den der eine Samsung Full HD 42 Zoll 24p fähig oder nicht?+
Weil ganz ehrlich auf den ist meine Auge gefallen, denn der kostet nur 1900€!
hgdo
Moderator
#7 erstellt: 24. Mai 2007, 18:10
@chef26

Hast du dir mal Geräte mit 42" und Full-HD vorführen lassen? Siehst Du bei 3,5 m Abstand einen Unterschied zu Geräten mit 720 oder 768 Zeilen? Ich habe keinen gesehen.

Den Qualitätssprung von DVD (480 oder 576) zu HD kannst Du auch mit einem Gerät, dass nicht 1080 Zeilen hat, genießen.

Bei 3,5 m Abstand hast Du imho mehr davon, die 1900 € in einen 50"-Plasma zu investieren.

Schau dir die Geräte mit unterschiedlichem Bildmaterial an, das erleichtert die Entscheidung mehr als technische Daten und Forumsbeiträge.


[Beitrag von hgdo am 24. Mai 2007, 18:12 bearbeitet]
baerchen
Stammgast
#8 erstellt: 24. Mai 2007, 19:09
richtig!!!

Alle hier schreien nach FullHD obwohl es den meisten überhaupt kein Mehrwert gibt. Viel Geld für FullHD ist meiner Meinung nach nur sinnvoll, wenn man die meiste Zeit darüber zockt und entsprechend den Abstand veringert werden kann.
Ich kann einfach kein Unterschied zwischen FullHD und HDReady auf einem 42" bei einem Abstand ab 3 Meter sehen, sorry...
Aber meine Katze kann das bestimmt!!!

Aber die Industrie braucht ja einen neuen trend, damit die Umsätze schön steigen.
anon123
Inventar
#9 erstellt: 24. Mai 2007, 19:23
Hallo chef26 und willkommen im Forum,


Welchen Full HD soll ich kaufen?


Naja ich hab mich jetzt länger Zeit schlau gemacht


wesentlich besser sein sollen


Der Stromverbrauch soll nahezu


das Einbrennen des Bildes soll ja


auf einem Lcd oft beschrieben werden


Diese sollen dann 1080p/24 sein!? Lohnt es sich auf diese Geräte zu warten?


Mich schreckt allerdings das oft angesprochene Ruckeln


Weil ganz ehrlich auf den ist meine Auge gefallen, denn der kostet nur 1900€!




Da wo ich herkomme, also aus der betulichen Stereo-Ecke, hätte man den "Verdacht" eines bevorstehenden "Blindkaufs". Was ja eigentlich dummes Zeug ist, denn bei Stereo geht's um's Hören. Hier aber geht's um's Sehen, und dann passt es ja.

Viele der Antworten und vor allem die letzten beiden bringen es auf den Punkt. Nicht von dem ganzen Technikzinnober verrückt machen lassen -- Spaßes halber könnte man noch anfangen, über Kontrastwerten zu brüten -- sondern ansehen. Vor Ort. Und mit der am meisten verwendeten Quelle.

Forenbeiträge und auch Berichte in diversen Blättchen mögen unterstützend sinnvoll sein. Die eigene Erfahrung nehmen sie aber nicht. Und das sollte bei einer Investition von bis zu EUR 2000 eindeutig Vorrang haben.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 24. Mai 2007, 19:32 bearbeitet]
lab61
Stammgast
#10 erstellt: 25. Mai 2007, 13:50

chef26 schrieb:
aber nach dem neuen Spiderman, möchte ich eine schönes Home-Cinema!


Dann kauf Dir einen Projektor und eine Leinwand.
Dann hast Du auch Cinema zuhause.
Das Geld für eine entsprechende Surround-Anlage sollte allerdings auch vorhanden sein. Denn auch das Ohr isst mit.
mw83
Inventar
#11 erstellt: 25. Mai 2007, 20:51
Der Vorschlag ist jetzt nicht der beste, den bei 3,50m müsste noch keine Leinwand eingesetzt werden, außerdem ersetzt ein Beamer keinen TV, denn ein Beamer sollte wenn dann für eine längere Zeit betrieben werden und nicht nur kurz mal für die Tagesschau etc.

Bei einem hochwertigem Beamer + passender Leinwand musst du auch gleich mal mit knapp. 2000€ rechnen.

Ich würde dir mal empfehlen dir einen Pioneer Plasma anzusehen, der kann auch 24p

Pioneer PDP-427XA
lab61
Stammgast
#12 erstellt: 26. Mai 2007, 03:06

mw83 schrieb:
Der Vorschlag ist jetzt nicht der beste, den bei 3,50m müsste noch keine Leinwand eingesetzt werden,


Müssen tust du nie.
Mein Sitz- und Projektionsabstand beträgt auch 3,5 Meter.
Die Bildbreite beträgt dabei knapp 2 Meter. Und das ist ein angenehmes Verhältnis von Bildgrösse zur Sitzabstand.


mw83 schrieb:

außerdem ersetzt ein Beamer keinen TV, denn ein Beamer sollte wenn dann für eine längere Zeit betrieben werden und nicht nur kurz mal für die Tagesschau etc.


Sag ich doch garnicht.
Aber dann braucht es für die Tagesschau, den "Tartort" am Sonntag und ein paar Dokus oder Politmagazine auch keinen sündhaft teuren Flachbildschirm mit mieser Bewegungsunschärfe usw. Dann tut es ein vernünftiger Röhrenfernseher. Gibts im Moment überall günstig gebraucht zu ersteigern. Für meine neueste Erwerbung (JVC 16:9, 100Hz. 28") habe ich gerade mal 80€ gezahlt.


mw83 schrieb:

Bei einem hochwertigem Beamer + passender Leinwand musst du auch gleich mal mit knapp. 2000€ rechnen.


1.500€ reichen auch. Z.B. für einen Sanyo PLV-Z5 (ca. 1.100€) und eine relativ gute Motor- oder Rahmenleinwand.
Das Geld für einen Deckenhalter ist da auch noch drinnen.
Und mit dem hast Du dann wirklich Home-Cinema. Und im Preisvergleich zu dem von Dir empfohlenen Pioneer Plasma wäre auch noch das Geld für einen vernünftigen Röhrenfernseher übrig.


[Beitrag von lab61 am 26. Mai 2007, 15:16 bearbeitet]
Venom77
Stammgast
#13 erstellt: 26. Mai 2007, 03:31
Seit gegrüsst Freunde der Nacht.

Kann da lab61 nur zustimmen.
Ein Lcd/Plasma ist schon ganz nett.
Wenn du aber Lust auf richtiges Heimkino hast , bietet sich da ein Beamer an.Habe mir vor kurzem den Sanyo Z5 gegönnt.
Bin wirklich begeistert von dem Teil.Hätte nicht gedacht ,das für knapp 1000 eur schon so eine gute Bildquali zu haben ist...
Nur zum zocken über XB-Live kann ich das Teil nicht empfehlen.
Nach einigen Stunden tut einem der ganze Nacken weh...
Da ist`s auf dem LCD nicht ganz so anstrengend.
Singleplayer dagegen ist ganz chillig auf `m Proki
Das nur so am Rande...

So far...

Venom
mw83
Inventar
#14 erstellt: 26. Mai 2007, 10:59
Der Beamer kann aber wahrscheinlich kein 1080p24 akzeptieren, oder?
anon123
Inventar
#15 erstellt: 26. Mai 2007, 13:10
Hallo,

beim Beamer sollte man aber noch berücksichtigen:
* Aufbau Leinwand und ggf. des Projektors inkl. Justage.
* Staubanfälligkeit des Beamers. Und Rauchen sollte man in dem Raum auch nicht.
* Geringe Lebensdauer (Was? 3000 Stunden?) der Lampe und hoher Ersatzpreis (EUR 300 oder mehr).
* Es muss völlig dunkel im Raum sein.
* Für's normale TV-Glotzen sollte man immer noch einen Fernseher haben.

Ist man bereit, diesen Aufwand zu akzeptieren, ist ein Beamer natürlich eine feine Sache. Ist das einem zu viel, wie z.B. mir, hat man mit einem 42" bis 50"-Plasma (vgl. Budget) einen ganz netten Kompromis. Beide Vorgehensweisen haben Vor- und Nachteile. Wirklich beides unter einen Hut zu bringen ist aus meiner Sicht nicht wirklich möglich. Aus der grundlegenden Entscheidung leitet sich -- ebenso grundlegend -- das weitere Vorgehen ab.

Beste Grüße.
lab61
Stammgast
#16 erstellt: 26. Mai 2007, 15:21

mw83 schrieb:
Der Beamer kann aber wahrscheinlich kein 1080p24 akzeptieren, oder?


Und wer braucht 1080p?
Du siehst doch auf die Entfernung an der Leinwand sowieso nicht, ob das 1080p oder 1080i sind.
Hört doch endlich mal auf mit diesem sinnlosen Herumgewerfe von technischen Daten, die im normalen Betrieb niemandem einen sichtbaren Vorteil bringen. Nur kosten tut es mehr.

Wenn du einmal in einer halbwegs vernünftigen Home Cinema-Umgebung mit 2m breitem Bild vom Beamer "HdR" oder etwas Ähnliches gesehen hast, willst du das danach auch nur noch "zur Not" auf nem 37" oder 42" Flachbildschirm sehen.


[Beitrag von lab61 am 26. Mai 2007, 17:51 bearbeitet]
baerchen
Stammgast
#17 erstellt: 26. Mai 2007, 15:58

Wenn du einmal in einern halbwegs vernünftigen Home Cinema-Umgebung mit 2m breiten Bild vom Beamer "HdR" oder ähnliches gesehen hast, willst du das danach auch nur noch "zur Not" auf nem 37" oder 42" Flachbildschirm sehen.


mw83
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2007, 19:10
mir ging es da nicht um die Auflösung an sich, sonder um die 24 Bilder/Sekunde, wenn der Beamer das nicht kann ruckeln BlueRay oder HD-DVDs.

Ich sehe bei einem Freund öfters mal mit dem Beamer auf einer Diagonale von ca 3,5m, die Größe ist ja nicht schlecht, da aber leider noch keine Leinwand vorhanden ist, ist der Bildeindrück eher schlecht als recht.

Beamer ist ein Panasonic PT-AX100E
lab61
Stammgast
#19 erstellt: 26. Mai 2007, 21:34

mw83 schrieb:
mir ging es da nicht um die Auflösung an sich, sonder um die 24 Bilder/Sekunde, wenn der Beamer das nicht kann ruckeln BlueRay oder HD-DVDs.


Das mag sein.
Aber ersten sprach der Themenesteller von HDTV.
Und zweitens gehe ich eher davon aus, dass da die Hersteller von BR- oder HD-Playern sich noch etwas einfallen lassen müssen. Denn der Display-Markt hat schon eine wesentlich größere Sättigung erreicht, als derPlayer-Markt- Und da werden viele Besitzer eines Displays wohl eher sagen: "ICh bin doch nicht bekloppt und kauf mir schon wieder ein neues Display, weil die Player-hersteller nciht in der Lage sind, mein angebliches HDReady-Gerät sauber zu befeuern. Dann kauf ich eben so einen Müll-Player nicht." Und sollst du mal sehen, wie diue Player-Hersteller nachbessern.



mw83 schrieb:

Ich sehe bei einem Freund öfters mal mit dem Beamer auf einer Diagonale von ca 3,5m, die Größe ist ja nicht schlecht, da aber leider noch keine Leinwand vorhanden ist, ist der Bildeindrück eher schlecht als recht.

Beamer ist ein Panasonic PT-AX100E


3,5m Diagnonale ist schon ziemlich heftig. Wenn dann nicht einmal eine Leinwand da ist oder eine ähnlich gut refelktierende Fläche, sieht es sicher schon etwas mau aus. Wenn dann noch der Raum nicht gut genug abgedunkelt ist, erst recht. Das kann man dann von der Leuchtkraft nicht mit einem PLasma vergleiche.

Bei Plasmas stellt sich einem aber ohnehin die Frage, ob deren Farbdarstellung noch viel mit Natürlichkeit zu tun hat, oder eher mit bonbonfarbenem Aufmotzen von Bildern. Die HD-Demos mit den schönen buten Blumen und Wiesenlandschaften finde ich jedenfalls schreiend grell und wenig netürlich.
tss
Inventar
#20 erstellt: 26. Mai 2007, 22:33
@lab

welches fernsehgerät macht denn ein natürliches bild?
mw83
Inventar
#21 erstellt: 27. Mai 2007, 11:34

3,5m Diagnonale ist schon ziemlich heftig. Wenn dann nicht einmal eine Leinwand da ist oder eine ähnlich gut refelktierende Fläche, sieht es sicher schon etwas mau aus. Wenn dann noch der Raum nicht gut genug abgedunkelt ist, erst recht. Das kann man dann von der Leuchtkraft nicht mit einem PLasma vergleiche.

Bei Plasmas stellt sich einem aber ohnehin die Frage, ob deren Farbdarstellung noch viel mit Natürlichkeit zu tun hat, oder eher mit bonbonfarbenem Aufmotzen von Bildern. Die HD-Demos mit den schönen buten Blumen und Wiesenlandschaften finde ich jedenfalls schreiend grell und wenig netürlich.


Keine Sorge das Zimmer ist im Keller und sehr sehr dunkel, natürlich überlegen wir noch wie wir ne Leinwand in der Größe selber bauen, scheitert im mom. aber an der Zeit.

Die Geräte sind im Markt oder auf Messen grundsätzlich mit sehr hohen Kontrast eingestellt und werden mit den von dir genannten Bildern gezeigt um die Leute zu beeindrucken, natürlich sollte man zuhause die Einstellungen auf natürlich trimmen, was auch sehr gut möglich ist, keine Sorge.
lab61
Stammgast
#22 erstellt: 04. Jun 2007, 18:24

anon123 schrieb:
Hallo,

beim Beamer sollte man aber noch berücksichtigen:
* Aufbau Leinwand und ggf. des Projektors inkl. Justage.



Wie oft macht man sowas?
Jede Woche viermal?


anon123 schrieb:

* Staubanfälligkeit des Beamers. Und Rauchen sollte man in dem Raum auch nicht.


Rauchen ist für jedes elektrische Gerät Gift.
Und Staubwischen und Saubermachen tu ich auch einen Fernseher..Und sicher wirst Du auch die Frontscheibe eine LCDs oder Plasmas reinigen müssen. Auch da bleibt Staub hängen.


anon123 schrieb:

* Geringe Lebensdauer (Was? 3000 Stunden?) der Lampe und hoher Ersatzpreis (EUR 300 oder mehr).


Für den Sanyo Z5 kostet die Lampe 200€
Wenn DU den Projektor im Eco-Modus fährst, was auch meist ausreicht, hält sie fast doppelt so lange. Wenn du einen Film plus Bonus-Material pro Tag gucken würdest - und das tum nur recht wenige Hardcore-Filmfans - kommst du auf drei bis vier Stunden Laufzeit pro Tag. Wenn du das wirklich an jedme Tag im Jahr hinbekommst, was auch sehr unwahrscheinlich ist, bist du bei knapp 1.500 Stunden pro Jahr. Also hält die Lampe im Normalmodus 2 Jahre..im Eco-Modus knapp 4 Jahre. Die meisten kaufen sich da sowieso schon wieder was Neues. Und selbst wenn nicht, sind dann 200-300€ für eine neue Lampe auch noch zu verschmerzen.



anon123 schrieb:

* Es muss völlig dunkel im Raum sein.


Ist von Vorteil. Ein absolutes Muß ist es aber nicht.


anon123 schrieb:

* Für's normale TV-Glotzen sollte man immer noch einen Fernseher haben.



Hab ich auch geschrieben. Mache ich ja auch nicht anders.
Aber selbst wenn Du den Kaufpreis eines Projektors und einer Leinwand plus eines guten (gebrauchten) Röhrenfernsehers zusammenrechnest, kommst du auf einen Preis, den du auch mindestens für einen guten LCD oder Plasma hinlegen musst.

Und die größe der Projektionsfläche schlägt einige andere "Unannehmlichkeiten" alle Male.


anon123 schrieb:

Ist man bereit, diesen Aufwand zu akzeptieren, ist ein Beamer natürlich eine feine Sache. Ist das einem zu viel, wie z.B. mir, hat man mit einem 42" bis 50"-Plasma (vgl. Budget) einen ganz netten Kompromis. Beide Vorgehensweisen haben Vor- und Nachteile. Wirklich beides unter einen Hut zu bringen ist aus meiner Sicht nicht wirklich möglich. Aus der grundlegenden Entscheidung leitet sich -- ebenso grundlegend -- das weitere Vorgehen ab.


Das muss eben jeder für sich selbst entscheiden.
Was ist mir wieviel wert?
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