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Mini-Pa auf 2-3 Bollerwagen, fürn Strand

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Beitrag
Twinspin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jun 2010, 23:50
Moinsen liebe Bastler/innen

Ich habe mir, inspiriert durch die Beiträgfe im do-it- yourself hifi-forum, im letzten Jahr ein mobiles Soundsystem auf einem Bollerwagen gebaut. Im Laufe der Zeit kamen eine Discobox auf einem Hackenporsche und ein Bass(skate)board dazu. Alle Komponenten werden mit Car-Amps an Bleigel-Akkus betrieben, Signal kommt von einem Mp3- Player der über einen FM-Transmitter an angeschlossene batteriebetriebene Radios sendet.

Ich habe bereits drei Indoor-Events mit bis zu 120 Leuten erfolgreich bestritten, sowie unzählige Events auch Outdoor umgesetzt, hier mit etwas weniger Andrang.
Das Feedback war immer das Gleiche:

Lustiges und innovatives Setup, klasse Sound , nur draußen zu wenig Tiefbass.

Ich habe mich dann im Internet und bei meinem Fachhändler nach einer Lösung bemüht. Es soll nun also ein Basshorn oder ein W-Bin werden, da nur solch ein System meine Erwartungen an Tiefbässe (Kicken tuts hervorragend) erfüllt, (korrigiert mich wenn ich falsch liege).

meine Rahmenbedingungen sind:

-eine horizontale Umsetzung einer horngetriebenen Bassbox (ich brauche einen niedrigen Schwerpunkt auf dem Handwagen)
-Beibehaltung meines mobilen Konzeptes mit Car-Amp und Akku
-eine Lösung mit zwei 15", bzw noch lieber ein 18"er Lautsprecher, da mein Budget für den Antrieb bei maximal 250€ liegt
-der Bass soll ausgelegt sein für Elektonische Musik wie Goa,Trance,Drum and Bass,Elektro,House
-der persönlich Anspruch das Teil selbst anzufertigen!!!
-auf die zusammengeschusterten Komponenten Hackenporsche und Bassboard kann ich verzichten.

meine Fragestellungen

-15" oder 18" Eminence,RCF,Precision Pevice,18Sound oder gibts eine günstigere jedoch wertige Lösung für den Treiber?
-kann man ein California Horn liegend konstruieren?
-ist es möglich so einen Bass mit nem Car-Amp zu befeuern?
-reicht eine Bassrotze aus um meine Anfordrungen an den Tiefbass für eine kreisförmige Strandfläche bei einem Durchmesser von 15-30m zu befriedigen, oder müssen es wirklich unbedingt zwei sein?
-kann ich einen Horntrichter ohne nennenswerte Klangeinbußen von innen im selben Stil wie den Bollerwagen mit GFK verkleiden?

HILFE BITTE...

Gruß Ole


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 00:07 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 08. Jun 2010, 00:26
Ach ja-
hier mal ein Foto von der Bollerbar 2.0 aka Hellboy...

[url=http://s3.directupload.net/images/100608/temp/siifgopt.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">[URL=http://s3.direc...08/temp/siifgopt.jpg]http://s3.directuplo...08/temp/siifgopt.jpg[/url]

Pyle Millenia Endstufe 300Watt
Jensen Rocket Bass 480W
2x MBQuart 3Wege-Chassis 160W
Power Cap Hama 1,1F
2X Arctic Power Batt 80 Ah
Cartrend Spannungswandler 300W
70x 0,5l Flaschen Becks

ausm Auto holen, ne 1/4h schwitzen bis man die 100 Kilo an den Strand gezogen hat, dann 13 Stunden abfeiern


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 01:37 bearbeitet]
autophagus
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jun 2010, 08:28
scheisse wir sollten mal einen heben alter
psytrance, drumnbass metal etc sind meine hauptrichtungen die ich aufgrund verschiedenster ansprüche der beteiligten leider nie wirklich draussen spielen kann, aber das kennt man ja.

da ich meinen fetten karren direkt neben mir stehen habe diesen draussen schonmal kurz in betrieb hatte kann ich nur sagen:

du brauchst wirkungsgrad ! das wurde mir gesagt, ich glaubte es und ich bin mit dem sound absolut zu frieden das ding bläst einem die beatz um die ohren. und das is nur ein 38er mit 101db. wenn du n 18zöller pa sub nimmst ihm 250-300 ah zur verfügung stellst und ihm in etwa die angegebene leistung gibst wirst du wirklich bass haben !!!

ich kann dir sagen auf nem pa sub kommt psy unglaublich geil, die teile spiele so arschtrocken kicken und prügeln die beats das ist der wahnsinn. autosubs mit ihrem gewabbel kannste knicken. bloss keine langhubsubs !

ich hab mir schon öfter überlegt das wir alle mal mit inseren projekten ein fantreffen veranstalten sodas jeder mal bei jedem reinhören kann, besser kann man kaum eindrücke und ideen gewinnen. was aber aufgrund der distanzen wohl immer nur ein gedanke bleiben wird.

ich werde nehsten samstag zur geb-tagsparty eines kumpels 4 beyma 8agn am start haben die mittelhochton übernehmen während der sub untenrum feuert. der sound ist sahne ! videos kommen, gibt schon eins, aber das muss mir der kollege noch schicken ich frag ihn gleich mal, evtl stell ichs dann nacher mal rein.

das was du vorhast macht ne menge arbeit veranschlage mehrere wochen bauzeit. sone mobile outdoorbox zimmere ich mitlerweile im akkord zusammen, aber son gross-projekt nimmt unglaublich zeit in anspruch.

setze auf die bewährte kombi grosse(mehrere) autobatts, ein guter 4 kanal amp sowie eine sub/sat kombination. ich kanns nur empfehlen, klingt super. wenn du dazu noch die pa-boxenständer von thomann (millenium irgendwas ) für 30 euro pro stück nimmst macht das unglaublich eindruck ! für den preis sind die dinger absolut geil.

mit einem guten 18er pa sub wirst du genug tiefbass haben wobei genug bei bass ja immer relativ ist, aber da man ja halbwegs mobil ist, muss man irgendwo ne grenze setzen.

auf deine frage" ist es möglich einen 8ohm pa-sub mit nem caramp zu betreiben kann ich nur ein absolutes -ja- antworten !

und lass dich bei ersten tests nicht vom kleinen hub irritieren, die dinger feuern echt wahnsinnig gut.

in deinem fall 15-30 meter party strand: ja absolut, ein 38er würde reichen (ich hab den eminence kappalite3015 für 150 bei heba gekauft - supergerät) wenn du einen 18zöller nimmst ist das absolut genug, der bass ist geil und du musst auch irgendwo den verbrauch im kopp behalten, denn wär doch recht ärgerlich wenn man zufällig noch nen geburtstag um 2400 hat und kurz darauf die musik ausgeht da saft alle. ich werd am sqamstag 300ah dabei haben und hoffe so von mittags bis nachts durchfeuern zu können.

ich hab übrigens die esx signum 4120 für 189 bei hirsch ille. such dir den günstigsten preis im netz, ruf da an, teile denen mit wo du die günstig gesehen hast und man überlässt sie dir für 189 stqatt 220 oder so super solides gerät für den preis und zweck geil ! auf deine hornfragen kann ich leider nichts sagen, da ich an hörnern bisher nur die viecher gebaut habe, die aber an pegel unglaublich feuern, leider aber für (auch nur halbwegs) mobile anforderungen viel zu gross und schwer sind.

lasset bilder folgen

achja, wenn du dich für einen pa sub entscheidest, achte darauf das er einen möglichst grossen xmax (auslenkung) hat, 5-10mm solltens sein.)


[Beitrag von autophagus am 08. Jun 2010, 08:33 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2010, 09:58
Also was man immer so hört kommen Hörner nur im Rudel wirklich gut, in wie weit das nur Ansichtssache und Perfektionismus is kann ich nicht sagen.

Ich hätte auch kein Problem damit den Hornmund mit GFK auszukleiden, is ja auch hart das Zeug...

Die oberen beiden Punkte sind nur meine unqualifizierte Meinung zum Thema, bin nicht der Ober-Chef wenns um Lautsprecherbau geht...


Auch an autophagus gerichtet: Habt ihr euch mal überlegt mit euren Mega-Anlagen auf digitale Verstärker zu setzen? Sowas wie die HIFONICS TXi-1500D? Is ja doch einiges an Leistung das ihr da umsetzt und dementsprechend auch einiges an Verlustleistung... Damit könntet ihr genauso gut 20 Handys laden, nen Strahler mit verbauen, ne kleine Kühltrühe anschließen oder sonst was machen...


Und lass bei der nächsten Version diesen §$%"&-Power-Cap weg!


Grüße,

Richard
Smiley2693
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jun 2010, 12:29
Hey Twinspin,

so ziemlich diese Idee, von einer großen Anlage, hat sich bereits schon im letzten Winter in meine Kopf festgesetzt und ausgeweitet. Nur ich hatte immer vor das auf einen Bollerwagen zu bekommen, und bin leicht verwirrt warum du 3 nehmen willst? sooooo viel hast du doch garnicht oder hab ich was verplant?

Da ich gerade allerdings an allen 3 Anlagen bastel gibts wahrscheinlich erst im Juli erste Bilder meinerseits.
Twinspin
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Jun 2010, 12:41
Ich werds vor allem aus finanziellen Gründen ersma mit einem W-Bin versuchen denke ich, der ist auch innerhalb von ner Woche zusammengezimmert, fürs finish kann ich mir ja noch Zeit lassen.

Wieviel Strom kann man mit so einer digitalen Endstufe denn sparen? kannst du ne Angabe in Prozent machen?

Und ja, den Kondensator hab ich vor den Bass gehängt damit ich jedes mal die Bassdrum knallen höre und nicht auf 1 auf 4 auf 7. Ausserdem gibt mir das Ding rechtzeitig Bescheid wann die Batterie leer gelutscht ist.

Ich kauf bis zum Ende der Woche alles an Material und Samstag und sonntag gehts dann ab. Ich werd alles so gut ich kann dokumentieren...
Twinspin
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Jun 2010, 12:44
Ich will einmal den Hellboy auf einem Wagen und dann evtl nochmal zwei Bins für Tiefbass auf 2 Wagen. Damit kann man schön von drei Seiten n paar Leute beschallen und wenn man sich gut anstellt bekommt man alle Drei Boxen in nen grosen Kombi oden nen Van oder T4 oder was weiß ich.

Und ich will auch son schönes pic unter meinem Namen in der Profilspalte...


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 12:46 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2010, 12:56
Ich würde sagen, dass klassische Endstufen so grob mit 50-70% laufen, die Digitalen dürften zwischen 70% und 90% liegen.
Genauer will ich´s nicht sagen weil man von Auto-Endstufen wenig Wirkungsgrad-Angaben findet. Bei "normalen" Verstärkern steht´s ungefähr 60-70% gegen 80-90%. Im Auto kommt dann noch der Wirkungsgrad des Netzteils dazu.
Weis nicht ob das für dich/euch interessant ist aber ich find schon, dass das n´bedenkenswerter Unterschied ist wenn man von ein paar 100W redet...


Meiner Meinung nach sind die Power-Caps meistens sinnlos.
1. find ich´s interessant, dass ein vergleichbarer Kondensator mit ordentlichen impulsfesten Kondensatoren aufgebaut schnell das doppelte kostet. Das sagt schon mal etwas über den inneren Aufbau aus und man will doch gerade die schnellen Stromspitzen puffern.
2. Wenn man sich das mal so über den Daumen peilt bringt 1F quasi fast garnix, man redet meistens von 0,5V oder 1V Schwankung und von Strömen zwischen 10A und 50A, da ist man schon in ganz anderen Größenordnungen von der Kapazität.
3. Wann bricht die Spannugn eigentlich ein? Wenn ihr von Batteriekapazitäten >100Ah redet, dann will ich mal sehn wie stark die bei normalen Endstufen einbricht! Im Auto hat man oft das Problem mit schwachen Lichtmaschinen und schlechter Verkabelung von da zur Batterie, da schafft man´s im Betrieb, dass die Spannung von 14V auf 12V Batteriespannung einbricht aber das ist ja hier nicht der Fall.
4. Ein ordentlich konstruiertes Netzteil fängt IMHO Spannungsschwankungen um einiges besser auf als ein riesiger Kondensator.

Es ist natürlich jedem selber überlassen was er davon hält aber ich finde es ist nicht viel brauchbares an solchen Power-Caps. Die Spannugnsanzeige is natürlich praktisch aber die gibt´s einzeln, kleiner und billiger auch...
Twinspin
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Jun 2010, 19:07
Hast du denn Vorschläge zu meinem Hornprojekt? Ich habe mich im Zug heute morgen mal mit der Idee des liegenden gefalteten Basshorns auseinadergesetzt. Ich komm auf ne innere Hornlänge von knapp 3m, die Mundöffnung hat was zwischen 70 und 80 schätzungsweise. Allerdings bin ich eher dilletantisch und ohne jegliche Erfahrung an die Sache herangegangen.

Ich hab mal sone Konzeptzeichnung auf den Weg gebracht:



geht das überhaupt, oder isses völliger Quatsch ?


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 19:08 bearbeitet]
autophagus
Stammgast
#10 erstellt: 08. Jun 2010, 19:11
vorn hornkonstruktionen verstehe ich nichts, aber was mir spontan auffällt: lass dir unbedingt immer die möglichkeit offen an den amp ranzukommen. einmal verbaut und eingestellt denkt man sich, passt so, deckel druff und zu is das teil, beim ersten betrieb fällt einem garantiert auf das was nicht stimmt. würde immer ne ampklappe oder irgendwas bauen wo man an beide seiten des amps noch gut rankommt, notfalls um die ecke mit nem spiegel und ner taschenlampe, aber noch so das man rumregeln kann.
Noopy
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2010, 19:24
Ich hab leider auch nicht genug Ahnung von Horn-Lautsprechern. Würd mir überlegen mal kurz einen Thread im DIY/Lautsprecher-Forum zu erstellen und diesen hier darauf verlinken, da sind die Profis daheim...
Twinspin
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jun 2010, 19:30
Ich dachte sowieso daran an die Kammer in der der Amp liegt ne revisionluke zu bauen, eben um evtl. auszusteuern.

Ich bin mir nicht ganz sicher ob die Leute aus Horn-Profi-Forum mir meinen Vorschlag nicht ausreden wollen, weil ich (wahrscheinlich) mit dem Amp beispielsweise minderwertige Komponenten einbaue, mit denen die nix anfangen können. Ich hab gestern was gelesen da ham die die Idee eines Omnitronic Subs völlig zerrissen...


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:53 bearbeitet]
autophagus
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jun 2010, 20:09
hmm.. ich erinnere mich zumindest, früher nicht unbedingt viel gutes über omnitronic gelesen zu haben.

je spezieller die fachrichtung desto mürrischer die leute.
aber versuch macht kluch , frag dort einfach mal nach, vielleicht springt ja einer über seinen homehifischatten und berät dich !
Noopy
Inventar
#14 erstellt: 08. Jun 2010, 20:10
Tjaja, dafür ist das Forum hier leider auch bekannt...
Ich würd´s trotzdem probieren, hier haben die Leute wahrscheinlich nicht genug Plan von Hörnern... ...oder sind nur so selten hier unterwegs, dass sie nicht über deinen Thread stolpern...
Twinspin
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Jun 2010, 21:45
mit ohrenkrebs verursachenden Produkten wie Omnitronic und Anverwandten wollte ich die Kiste gar nicht aufbauen, ich dachte schon an irgendwas ab 150€ . Ein Kollege hat mir Eminence empfohlen, relativ schmales Geld - hohe Güte, irgend ein Pro-Series Treiber kanns schon sein. Bis 250 würde ich schon ausgeben, wenn denn die open air bass wirkung auch stimmt...

Ich bin mir nur nicht sicher was draussen mehr bringt BR, CB, w-Bin oder Horn

und ich will soviel bass, dass ich das im Knie kriege !!!


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:54 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2010, 21:56
Also CB fällt wohl ziemlich sicher weg...
autophagus
Stammgast
#17 erstellt: 08. Jun 2010, 21:57
also CB draussen ist nicht gut, BR geht lauter, generell (wenn ich mich irre, bitte um korrektur)

hörner sollen wohl noch ne nummer derber gehen. sind aber grösser und schwerer. ich hab bei mir den eminenca kappalite 3015 drin mit nem neodym magneten, das ding wiegt 2-3 kg und schiebt mächtig dampf. kann ich absolut empfehlen, mein kollege hat ja kurz n video gemacht wo ich die kiste vollgas fahre, es ist aber zu gross um es mir zu schicken dieser elende ! ich versuche am samstag bei der fetten party n video zu machen was ich dann reinstelle, dann kannste dir zumindest n bild von nem 38er kappa in 140L BR machen. das geht schon wirklich gut. bedenke aber immer das du den strom nich aus der dose oder von nem generator ziehst, wenn du den wirklichen overkill willst brauchste brachiale batteriepower, wenn auch ne vernünftige laufzeit erreicht werden soll.

besorg dir n richtigen klopper ab 200ah aufwärts, die dinger geben power ohne ende da brauchste dir kaum n kopp zu machen.



so, ik hab nochmal angefragt und man gewahr mir eine audienz. hier das video. leider kommt der bass über handy nich so doll, aber der boden unter mir hat gebebt.

http://www.youtube.com/watch?v=8p2WZZIBM9I


[Beitrag von autophagus am 08. Jun 2010, 22:28 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Jun 2010, 22:11
Ich hab in der Bucht 100Ah für 90€ entdeckt, davon 2 Stück sollten reichen, denn der Amp den ich einsetzen wollte, wirbt mit 400 watt. Aber da es Herstellerangaben für eine Autoendstufe sind, geh ich mal übervorsichtig von 100 Watt aus.
Hellboy läuft mit 190Ah an die 24h, bei einem 300 Watt Amp (laut Herstellerangaben)Dabei schaffe ich damit immer noch 98 db in 5-6m Entfernung
Twinspin
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Jun 2010, 22:14
Mich interessiert eher die Tatsache das Hörner draussen nur im Team gut tief gehen, und ich überlege jetzt zwei kleinere Systeme zu bauen, die gestackt aber mehr Knieschaden anrichten als ein großer W-Bin-Sub...

dann könnte ich mir auch eher vorstellen zeitnah noch ein zweites Päärchen zu bauen


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 22:16 bearbeitet]
SeventhSeal
Stammgast
#20 erstellt: 08. Jun 2010, 23:02
Hallo!

Dir ist klar, wie groß ein W-Bin ist?
Und auch ein Manns-hoher 4er-Stack ausgewachsener W-Bins

macht keinen richtigen Tiefbass.

2 Baby-Hörner machen da schonmal garnix.

Ich hab mir eben so ziemlich das kleinste echte Frontloaded-Basshorn gebaut, den HornSub40 und auch der ist nicht wirklich transportabel. (180kg Holz für den Zuschnitt von 2Stk)
Trotzdem schlägt mein kleiner 15"PA-Sub den um Längen, sowohl in Lautstärke, als auch im Tiefgang.

Hörner klingen einfach nur mal wunderschön furztrocken und bretthart, aber für wirklichen Tiefgang im Freien, brauchst du da definitiv mehrere 100kg Holz.

Bau dir nen potenten 18"BR und gut!


[Beitrag von SeventhSeal am 08. Jun 2010, 23:04 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2010, 23:15

SeventhSeal schrieb:

Uiuiui, will haben! Ideal für s´Wohnzimmer!


SeventhSeal schrieb:
(180kg Holz für den Zuschnitt von 2Stk)

Hab schon viel erwartet aber des is ja echt übel... Krasskrass...
SeventhSeal
Stammgast
#22 erstellt: 08. Jun 2010, 23:20

Noopy schrieb:

Uiuiui, will haben! Ideal für s´Wohnzimmer!


Hehe, ja - sind aber (leider) ned meine...




SeventhSeal schrieb:
(180kg Holz für den Zuschnitt von 2Stk)

Hab schon viel erwartet aber des is ja echt übel... Krasskrass...


Naja da fällt noch etwas Verschnitt weg, aber auf ~70kg kommt so ein Trumm bestimmt.


[Beitrag von SeventhSeal am 08. Jun 2010, 23:20 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Jun 2010, 23:25
@noopy

Keule ich will mir was passendes zu meiner Bollerbar bauen, das mir n bit mehr Bass gibt. lies doch erstmal oben den ersten Post und gib mir dann nen Rat was ich sinnvollerweise zu meinem System dazupacken kann. Ich will letztendlich ne anständige Lösung ab 50hz für draussen. Ich will eine mini PA für Outdoorevents bis 70 peoples...

grtz Ole


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:26 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Jun 2010, 23:30
BR ist sone Sache , da glaub ich das man in 15m Entfernung nicht mehr viel Flattern spürt.

Die einzige Möglichkeit am Strand eine Wand zu finden mit der der Sound spielen kann ist ein ca 7-10m hohes Steilufer das den Schall zurückschmeißt...

evtl gibts ja auch irgend etwas das ich als Bassfeuer in die Mitte stellen kann, um das die Leute herumtanzen. Seid doch mal kreativ dan kann ich bald mit Fotos und Erfahrungen posten.

grtz Ole


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:32 bearbeitet]
SeventhSeal
Stammgast
#25 erstellt: 08. Jun 2010, 23:32
Ja schon klar, aber bei nem kompakten Kurzhorn kommt unter 100Hz nicht mehr viel, außer du stellst dir eine ganze Wand davon auf.
Dafür gehts aber eben schweinelaut.

Daher hab ich eben zu nem erprobten Selbstbau-BR-PA-Sub in 15" oder 18" geraten.
Kombiniert Wirkungsgrad, Tiefgang und kompakte Abmessungen.

Mir ist schon klar, dass du kein Zeltfest beschallen willst, deshalb meinte ich eben Hörner wären suboptimal.

Das ist auch ein Grund, warum Horn-Bässe in der Veranstaltungstechnik nicht mehr wirklich eingesetzt werden:
Verstärkerleistung kostet quasi nix mehr, aber nen extra Truck und extra Crew zum aufbauen für die Hornbässe schon.
Das wird zwangsläufig riesig, wenns tief gehen soll.
Twinspin
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Jun 2010, 23:36
Heisst das jetzt das ich dazu verdammt bin wenn dann nur noch mehr Kick zu bekommen und der große Traum von blühend sprudelndem Strand unter meinen Füßen in weite Ferne rückt?

ich würde ja sogar zwei von den Dingern Bauen dann hätte ich sowas wie ein <Dreieck in dessen Schwerpunkt der Boden bebt


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:40 bearbeitet]
SeventhSeal
Stammgast
#27 erstellt: 08. Jun 2010, 23:38

Twinspin schrieb:
BR ist sone Sache , da glaub ich das man in 15m Entfernung nicht mehr viel Flattern spürt.


Gut, aber DAFÜR brauchst du echte PA und das kost auch ne Menge.
Und mehrere KW an Amping gehen auch nicht mehr mit Autobatterie.

Aber wenns ums Flattern geht, wär am Besten noch ein Bandpass.
Der föhnt halt schön, mit Kick is dann aber meist nix mehr.
Noopy
Inventar
#28 erstellt: 08. Jun 2010, 23:41

Twinspin schrieb:
@noopy

Keule ich will mir was passendes zu meiner Bollerbar bauen, das mir n bit mehr Bass gibt. lies doch erstmal oben den ersten Post und gib mir dann nen Rat was ich sinnvollerweise zu meinem System dazupacken kann. Ich will letztendlich ne anständige Lösung ab 50hz für draussen. Ich will eine mini PA für Outdoorevents bis 70 peoples...

grtz Ole



Ich hab doch nur gesagt, dass CB nix is!?! CB is halt mal keine Wirkungsgrad-Schleuder...
Twinspin
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Jun 2010, 23:49
@noopy, wollte dir nicht auf den Schlips treten, sry!!!

@seal, wenn der Fön stimmt, dann bau ich das, weil Hellboy echt genügend Kick liefert...

Was würde den soundtechnisch hörbar werden wenn ich zwei W-Bins oder zwei Basshörner aufstellen würde?Unter der Vorausnahme das der Center schon gut was an Kicks ausspuckt ?

ist das denn ausgewogen ?

nochmal @noopy: wie könnte man denn einen "potenten BR" gestalten damit er für meine Zwecke reicht ?


[Beitrag von Twinspin am 08. Jun 2010, 23:57 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 09. Jun 2010, 00:00
ich dachte evtl an sowas ...

SeventhSeal
Stammgast
#31 erstellt: 09. Jun 2010, 00:00

Twinspin schrieb:

Was würde den soundtechnisch hörbar werden wenn ich zwei W-Bins oder zwei Basshörner aufstellen würde?Unter der Vorausnahme das der Center schon gut was an Kicks ausspuckt ?

ist das denn ausgewogen ?


Naja kommt aufs Basshorn an.
wie gesagt - Basshörner machen eben erst ab einer unmenschlichen Größe richtig Bass.

Sowas geht schön tief und laut.
RICHTIG laut.
Hat aber auch bestimmt seine guten 100kg, wenn dus aus MDF/Span baust.
Außerdem steckt der PD1850 auch ein KW weg und kostet auch gut 400 Öcken.
Geht aber bestimmt auch an weniger Leistung schon gut.
Twinspin
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 09. Jun 2010, 00:12
Genau nach solchen Antworten such ich....
glaubst du das man son Teil auch liegend konstruieren kann ?

so wie mein Vorschlag:


und wegen des Gewichts ... bis 120 Kg ist alles erlaubt

Meinst du nicht das man son Konzept mit nem low budget Treiber bis 250€ auf annähernd gut Werte bringen kann ?

Welche Länge, welche Mund- und Halsfläche bräuchte mein Horn denn wenn ich : draussen,55hz,100db,70People mit einer Box machen will?


[Beitrag von Twinspin am 09. Jun 2010, 00:20 bearbeitet]
SeventhSeal
Stammgast
#33 erstellt: 09. Jun 2010, 00:19
Naja der Scooper ist backloaded, deine Zkizze frontloaded.

Theoretisch kann man schon umfalten, wenn der Verlauf gleich bleibt.
Beim backloaded ist dann noch das Problem, dass Abstand zwischen Membran und Hornmund auch nicht unwichtig ist wegen Interferenzen/Frequenzauslöschungen, etc...

Insgesamt alles nicht so einfach.

Das Betthorn wäre noch zum ansehen.
Solange das auf seinem Wagen bleibt und keine Stufen rauf/runter muss, wärs evtl auch ne Überlegung...

...achja Hörner brauchen auch Begrenzungsflächen für mehr Pegel und Tiefgang.

Ah, und Das Tier fiele mir noch ein...


[Beitrag von SeventhSeal am 09. Jun 2010, 00:21 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Jun 2010, 00:25
Dann denke ich mir jetzt über Nacht ein Konzept von nem back-loaded, 3-4m Horn mit ner Mundfläche von 1.6m² aus und dann frag ich weiter ?!?
SeventhSeal
Stammgast
#35 erstellt: 09. Jun 2010, 00:27
Viel Spaß - vielleicht hilft dir ja HornResp dabei...
Twinspin
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 09. Jun 2010, 00:41
thx jetzt muss ich es nicht mehr googln
Noopy
Inventar
#37 erstellt: 09. Jun 2010, 01:05

Twinspin schrieb:
wie könnte man denn einen "potenten BR" gestalten damit er für meine Zwecke reicht ?


Ein BR-Gehäuse mit dem anscheinend ja recht empfehlenswerten kappalite3015 mit WinISD zu berechnen dürfte nicht das größte Problem sein.
Jobst verbaut die auch in seinem LMB-115 und gibt 150 Personen bei 4 Subs, ich bin eher der Meinung, dass die mehr machen können...
Also fällt mir spontan dazu ein:
a) LMB-115 zweimal auf einen Hänger und dann den zweiten dazu und die Party geht ordentlich ab,
b) Gehäuse-Volumen umrechnen oder gleich neu simulieren und dann wieder 2-4 von den Teilen bauen.
Empfohlen werden bis zu 700W pro Schüssel, da bist du dann schnell bei 2,8kW. Könnte mir vorstellen, dass der Aufbau derbe drückt aber dafür saugt er auch wie n´Staubsauger an der Batterie (vom Preis der passenden Amps mal abgesehen)...

Lange Rede kurzer Sinn: ich glaube wenn dann musst du BR nehmen aber ich lass mich gern belehren und mir den Monster-Horn-Wagen zeigen. Muss nochmal sagen, dass ich nicht der Lautsprecher-Chef bin.

Grüße,

Richard
autophagus
Stammgast
#38 erstellt: 09. Jun 2010, 07:28
oder man vertraut einfach den leuten von eminence und nimmt sich einen von deren gehäuse-vorschlägen, gibts als datenblatt auf der herstellerseite zu jedem sub. spart unnötiges simulieren.
Noopy
Inventar
#39 erstellt: 09. Jun 2010, 10:15
Oder so...
Twinspin
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Jun 2010, 19:44
Nach längerer Überlegung und kurzer Arbeitsphase bin ich genau auch auf dieses Ergebnis gekommen.
Dieses Gehäuse:
http://www.sound-klinik.de/free/basshorn.pdf
und diesen Treiber:
http://cgi.ebay.de/E...&hash=item4cefdbefa9
packe ich auf meinen zweiten Bollerwagen

ich denke damit kann ich alles im Umkreis von 10-15m mit ein bißchen mehr Bass versorgen.

Jetzt muss nur noch ne Lösung für Strom her...
300ah aus Blei Gel Akkus wiegen natürlich auch 50-60kg,
eine Alternative böte ein 4-Takt Aggregat das zwei 12V-Dosen bereithält, hat jemand nen Tip?
Noopy
Inventar
#41 erstellt: 10. Jun 2010, 19:55

Basshorn ("passend für die meisten bassreflex-geeigneten 15"-Basslautsprecher")


Ich weis ja net... Hört sich irgendwie komisch an... So ganz egal kann´s doch nicht sein...
Kevkinser
Stammgast
#42 erstellt: 10. Jun 2010, 19:59
warum nicht ein kleines normales dieselaggregat und 230V verstärker... und wenn du gleich dabei bist autoladegerät in deine anderen einbauen und mit nem verlängerungskabel speißen auch vom aggregat.

Und zu dem Gehäuse: LASS UNBEDINGT BILDER FOLGEN UND EIN ERFAHRUNGSBERICHT. Sieht bestimmt Hammer aus...

Zu dem Treiber: geiles Teil, des soll richtig gut gehen. Fast 98dB und dann in so einem Horn, dass kann nur funktionieren :-)

Woher kommst du nochmal?

edit: Hab in Ebay eine 220 Ah die für eine überführung genutzt wurde... Also rockamring nur die laufen lassen teils auf ohrenzerstörender lautstärke... Verstärker mit 150W an 8 Ohm und daheim Spannung gemessen: 12,48V

hat nur 95 €uro gekostet wiegt halt 65Kg


[Beitrag von Kevkinser am 10. Jun 2010, 20:02 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#43 erstellt: 10. Jun 2010, 20:16

Kevkinser schrieb:
Zu dem Treiber: geiles Teil, des soll richtig gut gehen. Fast 98dB und dann in so einem Horn, dass kann nur funktionieren :-)


Der Treiber ist anscheinend schon recht fein und wenn ich an 98dB+Horn denke gefällt mir das auch, das heißt aber alles noch nicht, dass das Teil auch gut in ein 08/15-irgendwie-allround-Horn passt... ...also ich kann´s mir zumindest nicht vorstellen...
Klingen wird´s sicher und wahrscheinlich auch nicht ganz schlecht aber ob das die beste Lösung für den schönen Treiber is bezweifel ich stark...
Twinspin
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 10. Jun 2010, 20:37
Also ich bin unschlüssig, es soll für den kappa pro lf ein maßgeschneidertes Horn geben, das ich, um mir die Simulation zu sparen und mich auf bereits Erlebtes verlassend, meinen Ansprüchen gerecht nachbauen, und dann optisch aufmöbeln würde . Soll dann heißen ... Pandoras Box ... oder so ähnlich.
Natürlich möchte ich als armer Student die großen Geldklippen umfahren und nach Möglichkeit für Lau an die Baupläne kommen, Stellt sich die Frage wie?

Logischerweise würde ich natürlich lehrbuchmäßig alles dokumentieren wenn ich das Teil "erschaffe", und wenn es bis Ende Juni fertig wird, oder auch ne Woche später, sind natürlich alle eingeladen wenn ich mein Setup in Lübeck Travemünde-Strand mal eine Nacht auf Herz und Nieren teste, mit Bier und Wurst und so... Ich poste dann Termine
autophagus
Stammgast
#45 erstellt: 10. Jun 2010, 20:41
es gibt den kappa lf, pro, und lfa oder so, vergleich mal alle modelle dieser LF reihe und nimm den mit dem grössten hub, seinerzeit hatte ich auch die entscheidung und wurde drauf hingewiesen das speziell für meine zwecke wos auf höchste effizienz ankommt der mit dem grössten xmax am besten geeignet wäre, dann noch die neodym version um gewicht zu sparen und ich hatte fertig. mit dem kappa machste nix falsch, sahneteil !

meine 220ah hat 190tacken gekostet und wiegt laut katalog 53kg


travemünde hat mal n kollege gewohnt, bonzenort aber soll gut für parties am strand sein, er is da aufgewachsen und hat mir schon abgefahrene stories erzählt !


[Beitrag von autophagus am 10. Jun 2010, 20:43 bearbeitet]
Twinspin
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 10. Jun 2010, 20:53
also am FKK-Strand (Freie Klang Kultur) kommen Nachts keine Bonzen vorbei, aber die Location isn Knüller, sollte man mal befeiert haben;) Ich werde deinem Tip mal nachgehen und die Baureihen vergleichen...
#
Übrigens habe ich auf der Seite von Soundklinik noch ne Version von nem größeren Bin gesehen der noch tiefer kommen soll, glaube auch für 15"

wo haste denn die Batterie her??


[Beitrag von Twinspin am 10. Jun 2010, 20:54 bearbeitet]
autophagus
Stammgast
#47 erstellt: 10. Jun 2010, 20:58
bin über google auf n shop namens filter-müller gestohssen (haben keine seite nur n "yatego-shop")

dachte mir, killer , 230ah für 210 euro oder so, hab mir dann mal das impressum angesehen und festgestellt das die gute 200m luftlinie von mir entfernt sitzen

hingefahren bezahlt um die ecke zum lager und den klopper eingeladen, die haben ein hübsches lager mit monsterbatterien. hab das ding noch im angebot für 190 glaub ich abgegriffen. is ne wartungsfreie komplett zu
Twinspin
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 10. Jun 2010, 21:13
wo wohnst du denn überhaupt, außer 200m vom Batterie-Dealer?
autophagus
Stammgast
#49 erstellt: 10. Jun 2010, 22:09
süd-berlin

mit etwas investigativem spürsinn hättest du das auch anhand meiner beschreibung rausgefunden

samstach is partytime und in meiner bude sinds 33 grad :/
Kevkinser
Stammgast
#50 erstellt: 10. Jun 2010, 23:33

is ne wartungsfreie komplett zu


Naja des ist der einzige nachteil an meiner, nicht wartungsfrei... aber für 95 tacken und auf jeden fall nur für ne überführung genommen. Ist vom Bosch und endlieferant wäre daimler gewesen.
Twinspin
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 11. Jun 2010, 19:40
Boa wat schwül hier in HL...

Samstag is schön ne Party in ner Kommune, und Sonntag werd ich mal den flying Circus am Strand eröffnen...

mit Bassboard statt w-bin aber egal
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