Bau eines Mobilen Lautsprechers

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Firesun95
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Apr 2013, 23:27
Hallo liebe Hifi-Forum Community,

Ich habe vor mir eine Mobile Box zubauen, diese soll wohl am meisten draußen eingesetzt werden und so ca 10 Leute beschallen können (ich hoffe das ist nicht übertrieben). Dazu habe ich mir auch schon ein paar Gedanken gemacht, was das Aussehen und die Ausstattung angeht.

Was Ich hier habe:
2x Visaton FR 8
1x 2x10W Verstärker von Conrad
2x Modellbau Akkus 7.2V 1300 mAh

Die Sachen hatte ich schon alle einmal in einer Box, die aber nicht gerade der Hingucker war und auch so nicht gerade ausgereift.

Was in die neue Box rein soll:
2x Visaton FR 8 (die ich ja schon habe)
2x Mivoc WAL 416
1x Lepai LP-168HA 2.1 (soll aber vill. erst später eingebaut werden. Die ersten test sollen mit dem Conrad Verstärker gemacht werden )
2x die Modellbau Akkus (die ich, aber später noch gegen einen Blei-Akku 12V 7Ah austauschen will o. was vergleichbares)
1x Dämmmaterial
2x Bassreflexrohr/e 53mm Öffnung 145mm lang

Zu der Endstufe ich weiß das ich nicht viel von ihr erwarten kann sie soll aber auch nicht über 25-30 Euro gehen.

Das Aussehen der Box steht soweit fest.
Box von Vorne ohne Front
In dem Datenblatt der Mivoc Lautsprecher stand, was von einem Aktiven Sub, da hab ich mir gedacht, weil ich es schon einmal so gesehen hatte, könnte es ja so aussehen (bitte um Korrektur...falls das Totaler Schwachsinn ist).
Die Platten haben eine stärke von 12mm (bitte mich da auch korrigieren falls dies zu dünn ist).
Das untere Volumen insgesamt beträgt ca. 15l und ist 50 x 20 x 20 cm (also pro Lautsprecher so 7l)
Die oberen Volumen der FR 8 sind je 1l.
Geschlossene Box von Forne:
Geschlossener Lautsprecher von Vorne
Box von oben:
Box von oben des Oberen Volumens
Box von oben des unteren Volumens

Meine Kenntnisse sind:
Ich denke mal alles was man so braucht, aber nur auf dem Niveau von einem Laien (Löten, Basteln, im Internet suchen...)

Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Plan, weiterhelfen falls ich noch dinge vergessen habe sagt es ich trage das dann nach.

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 23. Apr 2013, 11:20
Hmm dein Konzept ist machbar, allerdings alles andere als einfach...
Der FR8 ist soweit gut und kann auch so weiterverwendet werden.
Der Mivoc WAL ist auch ein gutes Chassis und kann auch prinzipiell tiefen Bass aus kleinem Gehäuse, hat dafür einen geringen Wirkungsgad. Dh du musst die FR8 ordentlich bremsen, damit die auf die gleiche Lautstärke kommen.
Das macht aber erstmal nichts, weil du ja nur 10 Leute als zielmenge hast, das sollte möglich sein.

Das Gehäuse vom WAL wird allerdings so nicht funktionieren. Es geht nicht ein Gehäuse einfach iwie zu machen. Hol dir mal das Programm WinIsd und simuliere verscheidene Gehäusearten durch. Der Bauvorschlag von Mivoc funktioniert nur mit dem AM80 (da steht zwar AM50, aber das gibts nicht), weil das einen Bassboost hat.
Wenn du ein Bandpass für den Sub nimmst, kannst du dir nen 2.1 Amp sparen. Dann bräuchtest du zwei normale Stereo Amps. Der Bandpass nimmt denn den Mittel/hochton automatisch weg.


Eventuell bist du mit einer Mono Box, dafür aber einem stärkeren Amp bessere beraten. Die Lautstärke sollte reichen, aber das Gehäuse wird nur ca halb so groß.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Apr 2013, 22:00
Danke erstmal für deine Antwort.
Ich habe mich etwas an dem Programm versucht, bin aber nicht gerade weit gekommen. Aus meiner Sicht wurde die Kurve immer unschöner.
Ich kenne mich nicht wirklich auf dem Gebiet des Boxenbauens aus. Könntest du, oder jemand anders, mir eine einfache Bauweise des Gehäuses erklären, wie ich es (besser) bauen könnte.

Ich hatte vor, die beiden FR8 an einen Kanal zu hängen, weil sie in meinem alten, kleinen Gehäuse schon bei fast 10 Watt je FR8, stark angefangen haben zu kratzen.

Zu dem Mivoc WAL 416:
Ich habe aus dem Datenblatt die 3. Gehäuseempfehlung genommen.

Zum Amp:
Ich wollte mir nicht so viel Arbeit damit machen, Schalter und Potentiometer dran zu Löten.

Ich hoffe, das was ich Geschrieben habe, ergibt noch etwas Sinn.

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95
Firesun95
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Apr 2013, 14:09
Ich hab nochmal eine Frage:
Bringt es denn was, wenn ich einen Tiefmitteltöner nehme, oder sollte ich lieber nur auf einen Tieftöner setzen?

Mit freundlichen Grüssen
Firesun95
DjDump
Inventar
#5 erstellt: 24. Apr 2013, 16:17
Ich hab den Wal mal simuliert. Sieht soweit ganz gut aus.
Das Volumen wird schonmal erfreulich klein, zwischen 5 und 10l sind machbar.
Bei kleineren Volumen bekommst du zwischen 50 und 100Hz mehr Bass. Mit größerem Volumen bekommst du tieferen Bass.

Die Kanäle werden zwar nicht ganz kurz, aber noch im Bereich der ok ist.

Leider hat der WAL 16Ohm, dadurch liefert ein normaler Verstärker dann nur recht wenig Leistung. Vielleicht sind deshalb doch zwei nicht schlecht. Parallel kann der verstärker das doppelte liefern (+3db lautstärke), außderdem erhöht sich der Wirkungsgrad um weitere 3db.
Der FR8 wird aber trotzdem lauter können.

Die dritte Gehäuseempfehlung ist auch nur ganz normales Bassrelfex. Allerdings ist die Empfehlung auf ein bestimmtes Aktivmodul (mit Bassboost) abgestimmt. Deshalb wird es ohne den Bassboost nicht so gut funktionieren.

Kratzen liegt normal an der Überlastung vom Verstärker nicht von den Lautsprechern.

Ein anderes Chassis wird die Problematiken eines zweiweglers nicht lösen. Der FR8 kommt soweit runter, dass ein reiner Tieftöner ok ist (zumindest im mobilen bereich)
Firesun95
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Apr 2013, 17:10
Was ist mit dem Mivoc WPT 138? Der ist etwas lauter als der FR 8 und hat 8 Ohm.
Könnte ich den auch nehmen?

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95
DjDump
Inventar
#7 erstellt: 24. Apr 2013, 17:59
Der sieht schon besser aus. Schau dir mal den Bausatz: Mivoc SB25JM an.
Da hast du schon fertig entwickelte Weiche und einen Hochtöner dabei und das für nur 36€
Wenn man bedenkt, dass zwei WPT schon 30€ kosten...

Das Chassis kann prinzipiell ungefär den gleichen Tiefgang, braucht allerdings ca das doppelte Volumen dafür.
Vom Wirkungsgrad her passt der ganz gut zu den FR8.
Aber da es die Mivoc SB25JM schon für 36€ gibt, würde ich den FR8 nicht in verbindung mit den WPT verbauen. Die würde ich in der Kombination eher für ein anderes Projekt aufheben.

Das Gehäuse von den Mivoc kannst du übrigens neu berechen. Einfach anhand der Daten von den WPT138.
Im Doppelpack könnte man die zb sehr gut in 35l verbauen. Das ist natürlich nicht wenig...
Weniger geht auch, allerdings verliert man an Bass...
Firesun95
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Apr 2013, 19:10
Okay, danke sehr. Ich werde mal ein Gehäuse, zu den Lautsprechern entwerfen.

Zu dem Verstärker, kannst du mir da auch einen empfehlen,oder ist der O.K.? Ich wollte die Preisgrenze von ca. 25 Euro nicht übersteigen.

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95
DjDump
Inventar
#9 erstellt: 25. Apr 2013, 10:12
Schau mal bei Sure Electronics. Die haben gutes günsitges Zeug.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Mai 2013, 18:38
So nur ein Kurzes Update

Ich habe mich für den
2 X 50Watt Class D Audio Amplifier – TDA7492 von Sure entschieden
oder sollte ich einen anderen nehmen?

zum Design
5

Ich habe wegen dem Gewicht geplant, das man den Amp und den Akku zusammen in einer Kiste, sich über die Schulter hängen kann und die Box dann so Tragen.

MfG
Firesun95
DjDump
Inventar
#11 erstellt: 09. Mai 2013, 20:36
Hast du das beachtet:

Power supply: 14V to 27V


Der Hochtöner muss übrigens mittig zwischen die beiden TMT. Der Abstand der Chassis muss auch beibehalten werden.

Mit welchem Programm ist das Modell? Sieht gut aus.


[Beitrag von DjDump am 09. Mai 2013, 20:41 bearbeitet]
Firesun95
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 09. Mai 2013, 23:11
sorry ich meinte diesen hier 2 x 50 Watt Amp der braucht nur 9V bis 24 V und sollte doch mit einer 12V Autobatterie betrieben werden können, oder?

und das Programm nennt sich Cinema 4D und ist eig. unbezahlbar^^. Man kann es, aber auch mit etwas Aufwand oder/und wenn man Schüler/Student ist kostenlos bekommen.

MfG
Firesun95
DjDump
Inventar
#13 erstellt: 09. Mai 2013, 23:35
Man soll Verstärker niemals an der unteren Grenze betreiben. Da sinkt die Leistung deutlich.
24V (zwei Bleiakkus in reihe) würde ich dem geben.
Laden wird dann etwas komplizierter, oder man muss die Akus zum Laden abstecken.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 10. Mai 2013, 21:47
Ich habe noch einmal etwas recherchiert, weil mir die Akku-Preise und auch das Gewicht doch etwas hoch sind...

Da bin ich beim herumforschen auf die hier gestoßen, Varta Superlife 4,5V nun bin ich mir aber nicht sicher, ob diese auch wiederaufladbar sind, weil unter manchen Verkäufen auch mal das Word "Akku" zu lesen ist.

Ich habe auch mal gelesen das hier im Forum alte "defekte" Akkus wieder frisch gemacht wurden und man diese auch verwenden kann. Währe dies eine Alternative? oder sind die Ladegeräte dafür zu teuer?

Ansonsten habe ich noch mal das Bild noch einmal überarbeitet
6
nun haben alle Chassis einen Abstand von 120 mm von einander

Ich bedanke mich hier noch einmal das du mir bei dem Projekt hilfst

Mit freundliche Grüßen
Firesun95


[Beitrag von Firesun95 am 10. Mai 2013, 23:13 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#15 erstellt: 10. Mai 2013, 22:07
Da die Batterien auf dem Zink-Kohle Prinzip basieren, sind sie nicht wieder aufladbar.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Mai 2013, 17:04
Okay danke,
nun habe ich schon die Lautsprecher Mivoc SB25JM, Kugelecken 60 mm und noch ein paar andere Sachen gekauft.
Nun stehe ich aber vor einem Problem. Ich habe bei Conrad ein Potentiometer(Poti) gekauft. Dies war aber alles andere als berauschend und ich habe es zurück gegeben und wollte mir ein neues kaufen, es gab aber keins mehr, bis auf das gleiche nur in Stereo. Das hab ich, dann gekauft und es traten die gleichen Probleme auf.
Nun wollte ich fragen, ob es ein gutes Mono Poti, für kleines Geld gibt, welches den Nutzen erfüllt um die Lautstärke zu regeln?

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95


[Beitrag von Firesun95 am 16. Mai 2013, 17:07 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#17 erstellt: 16. Mai 2013, 20:44
Was war den das Problem? Die schlechte einstellbarkeit der Lautstärke liegt daran, dass es linear ist, du brauchst ein logarithmisches.
Aber es sollte gut funktionieren (dh zb nicht rauschen oder brummen). Kratzen kann vom Poti komen, aber da es neuwertig ist eigentlich nicht. Die Preisklasse stimmt schon. Von der Marke nehm ich immer die Potis aus der gleichen Reihe.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 25. Mai 2013, 14:37
Kurze Zusammenfassung der Bauteile:
Poti
2x 7,2 1800 mha
Mivoc SB25JM
und noch nen paar Kleinteile...

Ich habe das Problem gefunden, es liegt am Verstärker. Wenn ich nämlich die Quelle nicht auf max. drehe, dann ist alles wieder klar.
Liegt das an der zu niedrigen Spannung?

Dann habe ich jetzt hier noch 2x 8,4 V Modellbau Akkus, die sind auch soweit in Ordnung, in Hinsicht auf das Gewicht. Nur die Laufzeit ist mit, ich glaube so 3 Stunden, nicht so das was ich mir erhofft habe. Nun die Frage, geht es, dass ich vill. einen Bleiakku mit 12 V als Ladegerät nutzen kann oder ist das nicht machbar?

und ist der Kemo Verstärker in Ordnung?

Mit freundlichen Grüßen
FIresun95
DjDump
Inventar
#19 erstellt: 25. Mai 2013, 15:31
Der Kemo hat halt nen schlechten Wirkungsgrad...

Ich würde mir eher direkt den Bleiakku einbauen, dann hast du keine Verluste beim Laden.
Firesun95
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Aug 2013, 23:50
Soo nun hat sich so ziemlich Alles geändert und die Box ist auch schon im Bau.

Nun stehe ich aber vor einem kleinen Problem. Ich habe mir einen Lepai 2020+ bestellt, der auch schon da ist. Jetzt habe ich mir ein Klinken Eingang gelötet der aus Stereo Mono macht nun stellt sich mir die Frage, ob dieser Schritt nötig war, oder ob ich einfach vom Linken und Rechten Kanal Plus und Minus zusammen fassen kann? (also nicht brücken).
zykooo
Inventar
#21 erstellt: 10. Aug 2013, 10:16
Wie willst du zusammenfassen ohne zu brücken? Semipermeable Membran?
Firesun95
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 10. Aug 2013, 12:34
doodle tut mir leid bin gerade unterwegs, aber ich hoffe man kann das erkennen.
zykooo
Inventar
#23 erstellt: 12. Aug 2013, 10:37
Das ist doch gebrückt...
Firesun95
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Aug 2013, 12:26
Okay, also geht das nicht...?

Hier mal ein paar Bilder wie das ganze jetzt so aussieht.
Forntplatte_1

Gehäuse

Zier Platte

Akku fach
Firesun95
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 18. Aug 2013, 18:33
Sooo... Die Box ist nun endlich Fertig. Ich muss sagen, ich bin ganz schön überrascht von dem Akku wie lange dieser hält. Nun hatte ich die Box an einem Tag mit und zu erst auf ner großen Wiese, dort waren wir zu 4 und diese konnte uns mehr als gut beschallen (von 13,x V bis ca 12,7 V). Abends dann am Lagerfeuer zu 7 bei niedergier Lautstärke machte sie weit über 3 Stunden ihren Dienst und auch am nächsten morgen hielt der Akku noch beim Frühstück ( Von 12,7 V bis ca. 12,5 V ).

Ich möchte hier nochmal ein großes DANKE an DjDump richten , aber auch zykooo der mir weitergeholfen hat

Hier Nochmal ein paar Bilder
Fertige BoomBox

Rückseite...

Technische Daten:
Maße: 50x30x25cm
Gewicht: 11.5-12 Kg
SPL 88 dB (Hersteller Angabe)
Abgestimmt auf ca 50 Herz
Laufzeit: Mittel bis Lange

Material/ Preise:
Mivoc SB25JM 45 Eurp oder so hatte ich bei ebay gekauft
Bassreflex 2x 4x14cm oder so ca 5 Euro
9mm Multiplex Holz 10 Euro (Holzhändler)
Kugelecken vom C ca. 5 Euro
Lepai TA2020+ ca. 20 Euro mit 1-2 Monaten Lieferzeit weiß ich nicht mehr so genau aber es war sehr lange
Hohlstecker Buchse 1-2 Euro
Klinken Stereo Buchse ca 2 Euro
Voltmeter Blau 3,5 Euro
Schalter ca. 1 Euro
Griffe je 3 euro beim Baumarkt
Blei-Gel Akku 12V 7,2Ah 15 Euro
Metallplatten 4mm k.A. Euro hatten wir noch zuhause
Summe: ~120 Euro

Fazit:
Die Boombox spielt sehr ordentlich und auch wenn es etwas lauter sein soll ist sie auch noch zu gebrauchen. Leider fängt bei einer Stellung von 1-2 Uhr das Klipping an, was den Verstärker nicht Optimal für das Projekt gemacht hat. Das Gewicht ist bei dem ersten in die Hand nehmen vill. noch leicht, aber bei einer Strecke von 1 km wird diese auch für 2 Personen recht schwer. (Ich arbeite daran das man sie sicher auf eine art Sackkarre stellen kann). Die Box ist auf jedenfall ein Hingucker und auch ein guter Konkurrent für alle mini Boxen die vill. sogar das gleiche kosten.

Das Nächste Projekt hat sich schon angekündigt muss aber noch auf den nächsten Sommer oder so warten (vill. auch schon etwas früher^^) ich wünsche jedem der dies hier liest ein fröhliches Basteln

Mit freundlichen Grüßen
Firesun95
DiskoStu
Stammgast
#26 erstellt: 26. Aug 2013, 08:41
Und wie hast du das nun verkabelt? Der Bausatz ist ja schließlich als 2 1/2 Wege System gedacht.
Außerdem würde ich für den Außeneinsatz dringend Schutzgitter empfehlen! Oder zumindest ein paar Querstreben vor den Chassis (kann nebenbei auch sehr dekorativ wirken ).
Firesun95
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 26. Aug 2013, 11:05
Ich habe aus dem Stereo Signal ein Mono gemacht (4,7k Ohm vor jedes Signal), so benutze ich nur einen Ausgang. Das ist nicht ganz ideal, aber ich konnte es leider nicht anders machen.

Ein Gitter fand ich sehr hässlich, aber der Tipp mit den Streben werde ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Mit freundlichen Grüßen

Lukas
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