LCD an Gipskartonwand

Was wiegt das Teil?
Wieviele Schrauben sind für die Befestigung an der WAND vorgesehen?
Durchmesser der Löcher für die Schrauben?

hi,
cool das du mir helfen willst!!!

-26kg

hier haste mal ein bild von der halterung:


es steht bei dem angebot nicht was und wieviel schrauben dabei sind, aber unterschiedliche sollen dabei sein.

thx

mfg
Cs

ich würde alles schraubenlöcher nutzen !!!
Sicher ist sicher nicht das dein lcd abstürzt

Hallo,
der Gipskarton ist irgendwo drauf befestigt.

Diese "Ständerwände" baut man meist mit Metallprofilen auf.

Ich würde folgendes machen:

1. Klopfen und versuchen, ob es irgendo weniger hohl klingt. Dort könnte eine Metallstrebe sein, die senkrecht verläuft.

2. In dem Bereich, der von dem TV abgedeckt wird, mit einem dünnen Bohrer, 3mm oder so, Probebohren. Man merkt, wenn hinter dem Gipskarton etwas anderes als Luft ist.

Hat man Metall oder Holz gefunden, kann man dort eine Schraube reinjagen.

Viel Erfolg,


mfG





P.S.: Es gibt auch Gipskartondübel, die nur in dem Gipskarton halten, sie halten aber nicht allzuviel. Einen LCD-Fernseher würde ich nur daran hängen, wenn er sehr klein ist. 26kg sind dafür zuviel!

P.S.2: Ständerwände werden oft in einem Rastermass gebaut, die senkrechten Streben sind 62,5cm voneinander entfernt.

hi

berni93 schrieb:

ich würde alles schraubenlöcher nutzen !!! Sicher ist sicher nicht das dein lcd abstürzt

das ist mir zuriskant! nicht das ich in alle löcher ne schraube reindrehe und wenn ich den lcd reinhänge, die geschraubte gibskartonfläche entgegenkommt!

Epsilon schrieb:

Hallo, der Gipskarton ist irgendwo drauf befestigt. Diese "Ständerwände" baut man meist mit Metallprofilen auf. Ich würde folgendes machen: 1. Klopfen und versuchen, ob es irgendo weniger hohl klingt. Dort könnte eine Metallstrebe sein, die senkrecht verläuft. 2. In dem Bereich, der von dem TV abgedeckt wird, mit einem dünnen Bohrer, 3mm oder so, Probebohren. Man merkt, wenn hinter dem Gipskarton etwas anderes als Luft ist. Hat man Metall oder Holz gefunden, kann man dort eine Schraube reinjagen. Viel Erfolg, mfG P.S.: Es gibt auch Gipskartondübel, die nur in dem Gipskarton halten, sie halten aber nicht allzuviel. Einen LCD-Fernseher würde ich nur daran hängen, wenn er sehr klein ist. 26kg sind dafür zuviel! P.S.2: Ständerwände werden oft in einem Rastermass gebaut, die senkrechten Streben sind 62,5cm voneinander entfernt.

das mit dem ständerwerk ist garnicht mal so schlecht, bloß die profile finden ist scheiße ich möchte doch nicht das meine wand aussieht wie ein schweizer-käse !

metalldetektor wäre da angebracht, hmmmm...

aber es muss dübel bzw. schrauben geben die große lasten tragen können bei einer gkp, ist bei uns in der küche auch, da hängen die hängeschränke auch an der gkp-wand!

helft bloß!

thx

mfg Cs

es gibt extra Schrauben für Hohlwände... du borst einfach nen loch, und steckst nen anker rein, sobald der im loch ist spreitzt der sich dahinter, und packt bombensicher.. 4 dieser Schrauben müssten ausreichen um den zu halten

Musst du einfach mal IM buamarkt gucken oder Fragen

aha, das hört sich schon besser an

thx

mfg
Cs

Hallo,
mir fällt gerade auf, dass ich selbst in der Küche Regalböden an einer Gipskartonwand befestigt habe.

Man muss eben die speziellen Dübel dafür verwenden. Sie halten nicht soviel wie ein Dübel im festen Mauerwerk, aber sind dennoch ganz o.k.

Ich kann mir schon vorstellen, dass sie einen Schrank aushalten und ändere meine Meinung hiermit, kann aber natürlich keine Garantie geben.


Die Gipskartondübel dreht man mit einem speziellen Aufsatz in die Wand. Man bohrt nicht extra vor, sondern steckt den Dübel auf den Aufsatz. Der Aufsatz selbst dient als Bohrer, und gleichzeitig dreht er den Dübel rein. Dann eine Spax hinterher.



Es gibt welche aus Kunststoff und aus Metall.
Ich würde schon so 8-10 Dübel nehmen.

Viel Erfolg,

mfG

von den dingern hab ich schon mal gehört aber vorstellen kann ich mir das nicht, da ist ja sozuagen auch nur das ein beiteres/größeres gewinde als wie bei einer schraube.

mfg
Cs

Flüssigdünger schrieb:

es gibt extra Schrauben für Hohlwände... du borst einfach nen loch, und steckst nen anker rein, sobald der im loch ist spreitzt der sich dahinter, und packt bombensicher.. 4 dieser Schrauben müssten ausreichen um den zu halten

Diese "Spreizdübel" kenne ich auch, mit denen kann man sehr bequem z.B. Lampen an der abgehängten Decke befestigen.
Ob es die aber in ausreichender Stärke gibt? K.A...

Ansonsten sind Fischer UX-Dübel auch eine gute Wahl, sie spreizen sich hinter der Wand. Hab damit schon einen 60kg Plasma-TV aufgehangen, allerdings im Hohlblock-Mauerwerk.

mfG

wie du gesagt hast mauerwerk ...

mfg
Cs

Epsilon hat schon einmal die richtigen Dübel benannt.
Vier von der Sorte halten mehr als 30 - 40 Kg. Bei Gipskarton - Rigips - sind dabei zwei Dinge zu beachten:

1. Die Stärke der Gipskartonplatte

2. Die Dübel sollten einen Mindestabststand haben; ich weiß es nicht mehr so genau, wenigstens 15 cm. Also nicht möglichst viele.

Genau kannst du es bei FISCHER oder sonstwo bestimmt finden.
Epsilon irrt sich, wenn er von acht - zehn Dübeln ausgeht.

Er hat aber den richtigen Weg gezeigt.

das hört sich schonmal gut an!

thx

mfg
Cs

So leicht bricht Rigips auch nicht aus. Du must bedenken dass die Hauptlast direkt nach unten geht in deinem Fall.

Ich habe übrigens gerade einen Test gemacht. Ich habe ein kleines Wandregal, dass mit 4 solcher Dübel an der Rigipswand fest ist. Ich habe mich mit meinem Gewicht (65 kg) dran gehangen. Das Ding hängt immer noch, und zwar fest.

Es klappt schon, glaub es mir. Lass dir im Fachhandel die richtigen Schrauben dazu geben.

mfG

hmmm, der lcd soll ja paar jahre hängen und nicht 5-10sec!
aber ich werd mich wohl mal im baumarkt informieren!

Hey,

versuch den Träger dahinter zu finden und zu treffen (Holzlattung oder Metallständerwerk). Ich würd ein LCD Fernseher (> 30 kg) nicht an Spreiz-, Hohkammer oder Ankerdübel anvertrauen. Echt nicht. Dann versuch lieber eine Holzlatte (eventuell schwarz lackiert etc.) anzubringen und daran den Ferseher zu hängen. Die Latte ziehst Du ja wieder mit o.g. Dübeln an aber die Last muss dann erst mal die Haftreibung zwischen Gips und Holz überwinden.

Gruss @ all

Epsilon schrieb:

So leicht bricht Rigips auch nicht aus. Du must bedenken dass die Hauptlast direkt nach unten geht in deinem Fall. Ich habe übrigens gerade einen Test gemacht. Ich habe ein kleines Wandregal, dass mit 4 solcher Dübel an der Rigipswand fest ist. Ich habe mich mit meinem Gewicht (65 kg) dran gehangen. Das Ding hängt immer noch, und zwar fest. Es klappt schon, glaub es mir. Lass dir im Fachhandel die richtigen Schrauben dazu geben. mfG

Jetzt "widersprichst" du dich aber. Vorher hattest du von 8- 10 Dübeln gesprochen. Ich stimme mit dir mit vier Dübeln überein. Aber der Mindestabstand von ca. 15 cm sollte es schon sein.


Die Tragfähigkeit eines jeden Dübels - materialabhängig - ist ohne irgendwelche Spekulationen auf der HP des Hersterllers zu erfahren.

Peter_Wind schrieb:

2. Die Dübel sollten einen Mindestabststand haben; ich weiß es nicht mehr so genau, wenigstens 15 cm. Also nicht möglichst viele. Genau kannst du es bei FISCHER oder sonstwo bestimmt finden. Epsilon irrt sich, wenn er von acht - zehn Dübeln ausgeht.

Ja, das stimmt. Es ist einleuchtend, dass man Abstand halten sollte, das fällt mir jetzt auf... ich hatte mal eine Art Rolladen an der Wand mit 2 dicht nebeneinander liegenden Dübeln befestigt, da ist der Rigips ausgebrochen.

Bei dem Regal, an das ich meine 65 kg gehangen habe, sind sie weit voneinander entfernt.

mfG

Peter_Wind schrieb:

Epsilon schrieb: So leicht bricht Rigips auch nicht aus. Du must bedenken dass die Hauptlast direkt nach unten geht in deinem Fall. Ich habe übrigens gerade einen Test gemacht. Ich habe ein kleines Wandregal, dass mit 4 solcher Dübel an der Rigipswand fest ist. Ich habe mich mit meinem Gewicht (65 kg) dran gehangen. Das Ding hängt immer noch, und zwar fest. Es klappt schon, glaub es mir. Lass dir im Fachhandel die richtigen Schrauben dazu geben. mfG Jetzt "widersprichst" du dich aber. Vorher hattest du von 8- 10 Dübeln gesprochen. Ich stimme mit dir mit vier Dübeln überein. Aber der Mindestabstand von ca. 15 cm sollte es schon sein. Die Tragfähigkeit eines jeden Dübels - materialabhängig - ist ohne irgendwelche Spekulationen auf der HP des Hersterllers zu erfahren.

Meine zitierte Aussage war eine Antwort auf einen von CounterSlashs Beiträgen. Da hatte ich den Test noch nicht gemacht.

Abstand sollten die Dübel schon haben.

mfG

Mit den richtigen Dübeln - Befestigung - hängen Küchenschränke an der Wand.

ist irgendwie super das ihr mir helfen wollt!!!

danke!

mfg
Cs

hi,

gibt es auch dübel die sich hinter dem profil öffnen und sich verkeilen?

thx

mfg
Cs

CounterSlash schrieb:

hi, gibt es auch dübel die sich hinter dem profil öffnen und sich verkeilen? thx mfg Cs

Ja: Spreizdübel. Aber du solltest Gipskartondübel nehmen. Warum heißen die wohl so.
Soll ich die jetzt noch ausführlicher beschreiben? Nein! Zuviel Schreiberei beim 1Finger System. "www.fischer.de" hilft vielleicht weiter.
Gruß
Peter

Hallo@Peter Wind

Nein! Zuviel Schreiberei beim 1Finger System
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Ich verstehe Dich!!!!!
Ich schreibe selbst mit 2 Fingern,1pro Hand!

LG
Pierre-Vienna

CounterSlash schrieb:

hi, gibt es auch dübel die sich hinter dem profil öffnen und sich verkeilen? thx mfg Cs

Warum nimmst du denn nicht die Rigipsdübel?

Selbst wenn du uns nicht vertraust ( ) gibt es Angaben auf der schon mehrfach erwähnten Homepage des Herstellers, was man dranhängen kann.

mfG

Habe die in #9 genannten Dübel schon in 12,5 mm Gips-Karton benutzt.
SUPER!
Langsamlaufenden Akkuschrauber verwenden.

Epsilon schrieb:

Warum nimmst du denn nicht die Rigipsdübel? mfG

Damit du jetzt evtl. nicht verwirrt wirst. RiGips ist eine bestimmte Firma und Gipskarton ist der ÜBERBEGRIFF; es ist das Gleiche gemeint.

Peter_Wind schrieb:

Epsilon schrieb: Warum nimmst du denn nicht die Rigipsdübel? mfG Damit du jetzt evtl. nicht verwirrt wirst. RiGips ist eine bestimmte Firma und Gipskarton ist der ÜBERBEGRIFF; es ist das Gleiche gemeint.

LG
Pierre-Vienna

Also ich sehe das aus eigener Erfahrung so: Unter den Rigipsplatten muss ja ein Mauerwerk sein.
Entweder Poroton oder Ytong. Ist es Poroton, brauchst du Spezialdübel, da es sich hierbei um Hohlsteine handelt. Da empfehle ich dir die Produkte von Würth.
Ist es Ytong oder ein anderer Stein, sollten 8er Langdübel dicke reichen. Wichtig ist auf jeden Fall, daß die Dübel gut ziehen und nicht durchdrehen. Also das Loch vorsichtig und nicht mit zuviel Schmackes bohren. Ausser es ist Beton, dann kommst du an der HILTI eh nicht vorbei .
Handelt es sich hierbei um eine tragende Wand? Die erkennst du daran, dass die min. 30cm dick ist. Dann hast
du eh gute Chancen. Berichte mal darüber. Dann kann man die weitere Vorgehensweise besprechen.

Gruß
Torsten

P.S: Ich weiss, ist physikalisch nicht ganz korrekt gerechnet, aber gehen wir davon aus, dein LCD wiegt 20Kg
und du hast 4 Aufhängepunkte an der Halterung, dann wird jeder Aufhängepunkt eh nur mit 5Kg belastet. Also keine Panik

@babelizer
Ja so ginge dies auch, ist aber nicht notwendig. Bei deiner müssten wir erst einmal wissen wie tief der Hohlraum ist. Danach bestimmt sich Schraubenstärke und Länge. Der Dübel wiederum sollte nur in der Wand sein und nicht vorne an der Rigips Platte. Diese könnte u.U. vorne dann Platzen.

tach,

also das ist ne normale trockenbauwand ohne mauerwerk!

sie ist doppelbeplankt und der holraum müsste 75mm sein!

mfg

CounterSlash schrieb:

tach, also das ist ne normale trockenbauwand ohne mauerwerk! sie ist doppelbeplankt und der holraum müsste 75mm sein! mfg

Dann beötigst du die von mir genannten Rigipsdübel.

Peter_Wind schrieb:

CounterSlash schrieb: tach, also das ist ne normale trockenbauwand ohne mauerwerk! sie ist doppelbeplankt und der holraum müsste 75mm sein! mfg Dann beötigst du die von mir genannten Rigipsdübel.

oder auch nicht, stehe vor dem selben Problem und hab mich mal bei Fischer Dübel und Tox Dübeltechnik schlau gemacht. Bei mir kommen nur spezielle Hohlraum Metalldübel oder Kippdübel in Frage.

Die Kippdübel haben pro Dübel eine zulässige Traglast von max 1,93kn (1kn = 100kg)

Aber schaut selbst

Traglast Fischer Kippdübel

Und diese sehen dann so aus




Das solte dann halten

Gruß

Stefan

sreum schrieb:

Peter_Wind schrieb: CounterSlash schrieb: tach, also das ist ne normale trockenbauwand ohne mauerwerk! sie ist doppelbeplankt und der holraum müsste 75mm sein! mfg Dann beötigst du die von mir genannten Rigipsdübel. oder auch nicht, stehe vor dem selben Problem und hab mich mal bei Fischer Dübel und Tox Dübeltechnik schlau gemacht.

Dann hast du sicherlich gelesen, dass einer der erwähnten Gi.Kartondübel im Fall einer doppelten Wandstärke (wie der Themenersteller sie hat) mit 11 kg belastbar ist. Um einen 26kg TV aufzuhängen müssten also drei davon ausreichen.

mfG

Ergänzend zu Epsilon,
zu sreums Beitrag sage ich nix (warum: lese unten).

Der Einsatzbereich von Kippdübel ist in der Regel die Decke (siehe auch die Beispiele bei FISCHER). Die Traglast von 100 KG bezieht m.E. genau darauf (Zugbelastung; die Angabe habe ich aber nicht überprüft.); Aber über die Tragfähigkeit der Decke ist damit noch nichts ausgesagt.
An einer Wand muss bei schweren Gegenständen der Kippdübel viel zu stark angezogen werden.

An einer Gipskartonwand sind die 100 kg Utopie bei einem Kippdübel. Hier haben wir eine Scherkraft. Bei 100kg verbiegt mit Sicherheit die dünne Gewindestange und/oder die Gipskartonplatte reißt aus.

Neben Platten-/Gipskartondübel sind auch Metallspreizdübel ein Mittel der Wahl.
Beim Gipskarton ist wegen der Tragfähigkeit immer auf einen gewissen Abstand zwischen den einzelnen Bohrungen zu achten. Auf der sicheren Seite ist man mit 20 cm.

Peter_Wind schrieb:

sreums Beitrag bewerte ich nicht.

Warum?

Falls ich Unrecht habe, oder mich irre, korrigiert mich gern! Ich schrieb ja auch Metallhohlraumdübel, ODER Klappdübel.

Nur, warum sollten diese Klappdübel nicht geeignet sein? Auf der TOX - Seite schreiben sie zu diesen Dübeln, dass diese speziell für Sanitärinstallationen wie Waschbecken etc.geeignet sind, und die hängen meines Wissens nicht an der Decke und sind auch nicht sonderlich leicht.
Warum sollten diese Klappdübel nicht halten, wenn die Gewindestange M6 oder M8 ist, sollten diese doch einigermassen Stabil sein.

Wie gesagt, korrigiert mich gern wenn dem nicht so ist.

Gruß

Stefan

Edit:

hab noch einmal bei TOX nachgeschaut:

http://i5.photobucket.com/albums/y173/sreum/tox.jpg

Tox Klappdübel

Hier der Link zu Hohlraumbefestigungen von TOX

TOX

Ist ne *.pdf Datei

Gruß

Stefan