Mobile Boxen für 2 Wochen

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chefbrownie
Neuling
#1 erstellt: 29. Mai 2015, 14:05
Hi zusammen

Ich will mir ein paar Mobile Boxen bauen draussen gut beschallen. Hab mir einiges durchgelesen wurde aber nur zum Teil schlau daraus und hab nirgends so eine Best Practice gefunden. Könnt ihr mir einige Tipps geben bezüglich Lautsprecher, Verstärker, Autoradio, Ein- & Ausschalter, allfälliger Subwoofer und vorallem Stromversorgung. Am liebsten würde ich noch ein Solar Panel integrieren falls der Saft mal ausgeht.

Wofür ist eure Box gedacht?

Sound für draussen, Zeltlager

Welche Musik hört ihr meistens damit?

HipHop, House

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

Spielt keine grosse Rolle da hauptsächlich per Auto transportiert.

Wie schwer darf es werden?

Spielt keine grosse Rolle da hauptsächlich per Auto transportiert.

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

Bass und Lautstärke

Wie hoch ist das Budget?

400 - 600 €

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

Am liebsten rund 15 Tage, allenfalls mit Solar Panel.

Gruss und Danke
Chefbrownie
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 29. Mai 2015, 15:12
Der Bausatz LF-Sat15 bzw. LF-Sat215 von Jobst Audio könnte für dich interessant sein.
Bausatzpreis liegt bei 145€ bzw. 209€

Ist eine große Fullrangebox die auch schon gut Bass kann.
Mit einem mittelgroßen Car-HiFi Verstärker sollte da schon was gehen.

Habt ihr sicher keine Steckdose in Reichweite? 2 Wochen mit Akku sind nämlich schon eine Ansage...
Evtl. ein paar Treckerbatterien kaufen... Die werden halt den Großteil des Budgets aufbrauchen.
chefbrownie
Neuling
#3 erstellt: 29. Mai 2015, 17:08
Hi Reference

Sieht ja schon mal gut aus das Ding und auch von den Kommentaren tönt es nicht schlecht, danke :-)
Was ich jedoch nicht gefunden habe ist was die Boxen für einen Audio-Eingang haben. Weisst du das?

Solch ein Verstärker würde reichen? http://www.conrad.de...and-XCA-200?ref=list

Und wie würde es aussehen mit dem Integrieren eines Radios? Im Idealfall sollte die Boxen per Bluetooth wie auch per AUX funktionieren.

Bezüglich des Akkus. 2 Wochen Laufzeit wären schon schön aber im Notfall haben wir noch einen Stromgenerator dabei den ich aber nicht dauernd einsetzten möchte. Daher kam mir eben die Idee mit einem Solar Panel.

Danke und Gruss
B-MoN
Stammgast
#4 erstellt: 29. Mai 2015, 17:25
Hey,
Was meinst du genau mit Audio-Anschluss? An die Lautsprecher bzw Weichen schließt man einfach plus und minus der Endstufe an, solange du dir keine Buchsen da dran lötest, hast du auch keinen speziellen Anschluss. Car-HiFi Verstärker haben in den meisten Fällen Cinchbuchsen, um das Zuspielgerät (z.B. Handy) anzuschließen.

Von einem Autoradio würde ich Abstand nehmen, die haben häufig einen nicht zu vernachlässigenden Ruhestrom, was zusammen mit dem Ruhestrom eines Car-HiFi Verstärkers ruckzuck deine Batterien leersaugt.

Ich muss meinem Vorposter zustimmen, 15 Tage sind sehr lange für solch eine Anlage. Wenn du kein sehr gutes Wetter hast, wird Solar da auch nicht allzuviel bringen (habe dazu auch letztens einen Thread aufgemacht und da gute Ratschläge bekommen, kannst du dir ja mal angucken).

Gruß
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 29. Mai 2015, 18:05
An den Boxen hast du eigentlich ganz normale Schraubanschlüsse wie du sie von gewöhnlich HiFi-Boxen kennst.
2-Adriges Lautsprecherkabel dran, fertig.

Der Verstärker sieht ganz ok aus. Wird reichen.
Wenn man dem Datenblatt trauen kann (Raveland ist da entgegen aller Vermutungen doch recht genau), dann bringt er es auf
2x 150W an 2 Ohm
bzw. 1x 300W an 4 Ohm
bzw. 1x ~150W an 8Ohm.
Damit sind bei der LF-Sat15 gute 118dB drin. Sollte dicke ausreichen.

Den Bass-Boost Schalter an dem Verstärker solltet ihr nur mit Vorsicht benutzen.
Eine Anhebung des Basses um 6dB (Stellung "6dB") fordert von dem Verstärker direkt das 4-fache an Leistung!

Theorie: Ihr lasst es richtig krachen und reizt die 118dB der Box bzw. die 150W des Verstärkers voll aus. Klappt alles super, kein Verzerren oder Ähnliches.
Jetzt wollt ihr mehr Bass und einer legt den Schalter um. Dann muss der Verstärker auf einmal 600W raushauen, was er einfach nicht kann.
Das Resultat ist, dass das Ausgangssignal vom Verstärker das zur Box geht nicht mehr schön rund ist wie es eigentlich sein soll, sondern eckig wird. Das nennt sich Clipping (vom englischen "abschneiden").
Diese rechteckigen Signale sind extrem schädlich für Hochtöner!
Und ihr wollt doch länger Spaß mit der Box haben, oder?

Also, den Bass-Boost nur benutzen wenn ihr noch nicht vollgas gebt.
Am besten komplett aus lassen.
Auch keine Equalizer-Spielereien am Handy oder so.



Ein Autoradio ist hier tatsächlich eher "schädlich" als nützlich.
Es hätte ja keine Aufgabe außer Musik ab zu spielen.
Den leistungsintensiven Part der Verstärkung übernimmt ja die Endstufe.
Trotzdem verbraucht so ein durchschnittliches Radio im Leerlauf rund 0,5-0,8A.
Das ist schon nicht zu verachten wenn man auf lange Laufzeit aus ist.

Lasst doch einfach ein Smartphone mit nem langen Kabel an der Endstufe, das reicht vollkommen hin.



Was noch zu erwähnen ist:
Verbaut eine Sicherung nahe an der Batterie in die Plus-Leitung zum Verstärker!
Nicht das euch im Fehlerfall die ganze Anlage abbrennt...
Und denkt an ein Voltmeter. Das gibts bei eBay für ein paar Euros.
Solltet ihr die Batterie nämlich zu sehr leer saugen, nimmt sie schaden und ist nicht mehr zu gebrauchen.
Bei rund 10,5V solltet ihr abschalten bzw. eine andere Batterie anklemmen und die ausgelutschte wieder aufladen.
chefbrownie
Neuling
#6 erstellt: 30. Mai 2015, 13:18
Hi zusammen

Danke für eure Antworten

Mit Anschluss hab ich gemeint ob es einen AUX Anschluss hat oder wie aber Reference hat das ja beantwortet

Ok Auto Radio ist also keine gute Idee, in dem Falle also gestrichen. Solar Panel hab ich auch mal gestrichen, so wie ich jetzt gelesen habe wie im Thread von B-MoN macht das wohl weniger Sinn bzw. müsste so gross sein dass es Finanziell keinen Sinn machen würde.

Was für Akkus / Batterien würdet ihr empfehlen um sagen wir mal 7-10 Tage Sound zu machen? Auto Batterie? Blei Gel?

Danke
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2015, 13:33
Blei-Gel Akkus in passender Größe werden unglaublich teuer.

Sucht bei eBay nach gebrauchten Treckerbatterien.
Allerdings nicht so alte, verranzte Teile

Diese Batterien haben oft so um die 120Ah und eine lange Lebensdauer.
Davon sollte eine ausreichen.
Oder zwei 64er Autobatterien.

Ihr müsst dann nur aufpassen, dass ihr die Batterien immer stehend lagert/transportiert!
Sie beinhalten ätzende Batteriesäure, die schreckliche Verletzungen verursachen kann!
Quik'
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2015, 15:21
Ich würde den bekannten Boominator bauen. Der hat extrem viel dB Lautstärke(>100dB) und guten Bass. Das ganze ding läuft mit ca 20 Watt und die Akkulaufzeit ist grandios. Mit kleiner Solarzelle schafft das Ding sogar Dauerbetrieb.

Hier ein Video, umbedingt angucken Klick!


[Beitrag von Quik' am 30. Mai 2015, 15:21 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 30. Mai 2015, 15:54
Das Design ist aber mal sowas von akustisch ungünstig

Sowieso als Dipol... Damit die Leute an der Seite auch gar nichts mitbekommen oder wie?
Wieder mal 4 Chassis nebeneinander und im einfachsten Fall sogar ohne Weiche...
Happy Comb-Filtering... So in etwa müsste die Abstrahlung der Box rundherum aussehen.
Da wo es Dunkelblau wird ist kaum Pegel vorhanden.

Das Ding schaut zwar ganz nett aus, gut klingen kann es aber nicht.

Die LF-Sat15 von Jobst wird den Boominator mit Leichtigkeit weg blasen.
Sowohl im Pegel als auch im Klang.
Quik'
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Jun 2015, 18:07
Der kleine aber feine Unterschied zur JB-Sat15 ist, dass sie 750 Watt Spitzenleistung hat, während der Boominator die 100dB aus 15W Spitzenleistung rausholt. Daher erspart man sich eine Menge an Batteriegewicht, und bekommt eine super Laufzeit. Der Boominator ist schon ein gutes Stück technische Entwicklungsarbeit, und nicht umsonst so weit verbreitet.

boom3a
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 01. Jun 2015, 18:59
Die Leistung hat NICHTS mit der erreichbaren Lautstärke zu tun. Das sollte mal vorweg gestellt werden.
Ein Beyma 12GA50 macht nämlich bei 15W mal eben 112dB...

LF-Sat 15: Schalldruckpegel (1W/1m): 96dB (vom Profi gemessen)
Bei 15W sind das 108dB...
Ganze 8dB mehr als beim Boominator. Das ist die doppelte Lautstärke bei der gleichen Eingangsleistung.
Spart denk ich mal mehr Strom
Noch dazu ist die LF-Sat15 eine 8 Ohm Box, was den Wirkungsgrad von Class-D Verstärkern noch mal ein bisschen nach oben schiebt (3-5% etwa).

Sowas verbreitet sich gut, weil es einfach auf den "Markt geworfen" wurde und von technisch unerfahrenen und unbedarften Personen, die seltenst mal RICHTIGEN Pegel und RICHTIGEN Klang gehört haben, in den Himmel hoch gelobt wird.

Wenn es der, jetzt nun doch höhere, Pegel der LF-Sat15 nicht ist, der zur Entscheidung für eben diese führt, dann doch wenigstens die Tatsache, dass es zu dieser Box eine wahrhaftig bestens ausgeführte Doku samt ganzem !deutschsprachigen! Forum und einer Kontaktadresse für Fragen gibt.
Auch über die Auswirkungen des Dipols sind sich viele/alle Nutzer der Box nicht bewusst (zumal man sich auch fragen kann, was der Blödsinn soll bei einer mobilen Box).

Nur weil sich etwas weit verbreitet heißt das noch lange nicht, dass es auch gut ist (Ei-Telefon z.B.)
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