19.000 mp3s in einem Ordner

Der Shufflemodus hat sozusagen einen Internen Speicher. Ganz grob vereinfacht liest der Shuffler die Musikliste ein. Jeder Titel belegt einen Platz. Dann "rührt" der Shuffler durch - und spuckt einen Zufälligen Titel aus. Diese Liste ist begrenzt. Entweder Programmiertechnisch durch die Art der Variable die im Shuffleprogramm zur Speicherung benutzt wird, oder durch den vorhandenen Speicherplatz, der im Gerät für diese Funktion zu Verfügung steht.
Wenn bei 2500 Schluss ist, tippe ich auf letzteres.
Das ist nichts, was du mit der Speicherkarte oder dem Dateisystem auf der selben beeinflussen könntest. Das kann man nur mit einem Leistungsfähigeren Gerät lösen würde ich sagen.
Irgendwelche Tricksereien die mir dazu einfallen, könnte man nur auf einem "richtigen" Betriebssystem einrichten. (z.B. Alle Dateien in eine .zip; Dann die zip über nen Deamon als Ordner/Laufwerk wieder einhängen)

Danke für die schnelle Antwort. Ich fürchte, dann werde ich einen weiteren Ordner anlegen müssen oder eine zweite Karte. Schade ich hatte gedacht man könnte irgendwie durch Formatierung oder sonstwie da eine Lösung finden.

Eventuell mal mehrere Ordner anlegen mit den jeweils maximal 2500 Titeln und nach Abspielung eines Ordners automatisch zum nächsten Ordner springen lassen. Möglicherweise kann aber auch die Fileanzahl pro Ordner allgemein ein Fallstrick sein, dann mal die Musik organisieren, also Interpreten alphabetisch in Unter-Ordner sortieren (A-C = 1.Ordner, D-F = 2.Ordner u.s.w.). Ein anderer Ansatzpunkt wäre Playlists erstellen und die einfach shuffled abspielen. Ist die 1. Liste durch, zur nächsten Liste springen. Kommt auch darauf an, was die Software der Player anbietet. Die Datenmenge, welche über Playlists verarbeitet werden muß, ist um einiges Geringer, als die eingelesene Dateistruktur.

Danke für den Tipp mit den Ordnern. Playlists gehen leider nicht wegen der Datenmenge - gibt die Software für die Player nicht her, wie Sie schon vermutet haben. Ich freue mich trotzdem über das Feedback und probiere mal weiter.

19K mp3 Titlel auf 128 GB? Ich brauche für meine etwas um 14K .flac Dateien knapp 2 TB.

Tja, wer SEINE Original-CDs! rippt, der macht das ordentlich und legt dafür Ordner an und taggt seine Files...wer natürlich....der knallt alles in einen Ordner und wundert sich anschliessend, dass nix läuft....

MP3Tag sowie ein penible Ordnerstruktur bringt oftmals Abhilfe....oder wer sie nicht taggen will, der nutzt die klassische Ordnerstruktur....

@Cordelier
Nutzt Du auch HiRes-FLACs? Ich habe knapp 1 TB an Daten.... fast nur CD-FLACs in 16 Bit, 44,1 KHz

Ich weiß nur noch nicht, wie ich nach dem Abspielen eines Ordners automatisch in einen anderen springen könnte?

Ich habe alle meine mp3 Dateien mit mp3Tag ordentlich gekennzeichnet und nach Musikrichtungen sortiert. Genau darum würde ich ja gerne mal alles durcheinander hören - sonst wirds zu monoton.

Mit 128 k/bit pro Titel geht es so gerade mit den 128gb.

EDIT: Mehrfachbeiträge durch die Moderation zusammengefasst!

Ich habe nochmal getestet und muss das Problem noch etwas konkretisieren. Bis ca. 16400 Dateien lassen sich alle untereinander shuffeln. Sind es über ca. 16400 Dateien (egal ob kurze oder lange mp3s) werden nur die ca. ersten 2500 Dateien im Zufallsmodus wieder gegeben. Entschuldigung nochmal für die ungenaue Darstellung zu Beginn.

Du kannst froh sein, wenn die max. Anzahl ~15000/16000/20000 beträgt. Die ganzen Billigheimer haben zumeist keine / simple Datenbank wenn überhaupt an board und limitieren zudem die Dateianzahl auf genau diese Grösse. Auch einige teure Player tun dieses so dass man generell Abstand nehmen sollte von diesen Gurken.

Ich nehme an, Du hast die Maximalanzahl der zu speichernden Files insgesamt erhalten. Danach macht er Murks, Du findest entweder die restlichen Dateien nimmer oder macht dann solche Absurditäten....
Hilft eines....splitten auf mehrere SD Cards (wenn Du sowas einsetzen kannst) oder nen Player ohne Maximalbegrenzung zu kaufen.

btw. Des Weiteren würde ich Dir zum simplen Taggen mittels MP3Tag raten; schafft Ordnung und erhöht die Chancen bei besseren Playern über die Datenbank eine ordentliche Musikdatenbank aufzubauen...Nachteil, kostet teils viiiiel Zeit wenn man es ordentlich machen will (Bereinigung von diversen Fehlern).

Liegt es denn wirklich am Player wenn die SD Karten bei ca. 16000 Dateien aufhören zu shuffeln?

Wie gesagt, ich habe meine mp3 Dateien alle ordentlich sortiert und mit mp3Tag getaggt...

EDIT: Mehrfachbeiträge durch die Moderation zusammengefasst!

Ich kenne die Teile nicht, vermute aber eher auf Grund der Namen / Alters genau das Problem. Früher war es noch schlimmer.....12000 Files.....oder weniger..... 19000 Files ist schon ne Ansage bei solchen Billigheimern. Das ist schon ne mittelgrosse Musiksammlung. Ich habe um die 21.000 Files.....und kenne durchaus das Problem bei einigen Playern...... da hilft nur testen und wenn es nicht anders geht splitten auf mehrere Micro SDs oder halt nen neuen, besseren Player zu kaufen.


UND auch wenn Du nen neuen Player hast. Man knallt nicht 19000 files in einen Ordner. Das Dateisystem wird extrem lahm und somit auch der Player....zudem einigen Dateisysteme keine solche Menge an Dateien in einem Ordner darstellen können....

Ich habe mir jetzt einen FiiO X3 Mark III gekauft. Da gibt es mit den SD Karten dasselbe Problem. Also kann es nicht an den MP3 Playern liegen.

lacres (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe mir jetzt einen FiiO X3 Mark III gekauft. Da gibt es mit den SD Karten dasselbe Problem. Also kann es nicht an den MP3 Playern liegen.

Mein Fiat 500 fährt keine 250km/h - jetzt habe ich mir einen neuen Hundai i10 gekauft - der fährt auch keine 250km/h - also kann es am Auto nicht liegen, es MUSS einfach die Strasse das Problem sein...

Deine Schlussfolgerung passt nicht zum Ergebnis bzw. zum Problem.

Also müsste ich ich mir welchen Player kaufen?

Das ist so ein typisches "early Millenium" Problem(chen)...

Es geht doch nichts über eine ordentliche Ordner-Struktur, die nach Interpret und Alben sortiert ist.

Bei einem modernen DAP (MP3 Player heißen die schon länger nicht mehr!) übernimmt die Sortierung (und damit auch die Zufallswiedergabe) der Player.

19.000 Musik-Dateien in einem Ordner hört sich nach jede Menge Chaos an. Es gab früher mal reine Shuffle-Player (ohne Display). Da konnte das ja noch Sinn machen.

MP3 ist der nächste Knackpunkt. Mein Fiio X5 III (der auch schon als Oldie gilt) hat zwei SD-Karten mit je 400 GB. Da sind insgesamt circa 12.000 Titel drauf. Und dabei ist etliches in HiRes und das Meiste in losless CD-Qualität.

Wozu braucht man heute noch MP3? 128 k/sec. ist gerade mal ein wenig über (alter!) Telefon-Qualität.

So habe ich auch mal 2005 angefangen... 2007 bin ich auf losless umgestiegen und diese Daten nutze ich heute noch.

Wenn schon MP3, dann bitte 320 k/sec. Alles darunter ist datentechnisch Steinzeit...

Wenn jetzt die "geliebten" Musikdateien nur so vorliegen kann ich nur sagen: Pech gehabt! Wie gesagt: das ist Stand "early Millenium". Zeit der Schwerkraft ins Auge zu sehen...

Diese Diskussion hatte ich letztes Jahr mit meinem Hörgeräteakustiker. Ich will jetzt nicht im Einzelnen wiedergeben was er alles gesagt hat. Entscheidend ist (nach seiner Meinung): Ich bin über 55...

Aber wieder zum Thema: Ich möchte das Problem nicht nur an mp3 Dateien von Musik festmachen. Es könnten ja auch einzelne Hörbuchdateien oder sonstige Sprach mp3s sein, die gerne geshuffelt werden möchten...

Du willst Hörbuch-Dateien shufflen? Das hat was von Dada - ismus...

Bei Hörbüchern ist eine ordentliche Ordner- und Dateistruktur noch wichtiger als bei Musik.

Und Shufflen ist genau das, was man da nicht möchte. Was für ein Kauderwelsch soll denn dabei heraus kommen?

Bei dem Datei-Format bin ich bei Hörbüchern dagegen etwas gnädiger. Da darf es auch mal MP3 sein....

Danke für die Rückmeldung. Ich machs beim einschlafen so, dass ich mir alte Hörbücher/Dokus usw., die ich schon kenne nochmal geshuffelt anhöre um besser in den Schlaf zu kommen.

Ich hab etwa 14000 Dateien in .flac auf der Platte und das macht knapp 1,8 TB aus. Schon recht viel.

Ich nehme an, das seine Idee bei den meisten hier auf Stirnrunzeln trifft, hat der TE nun verstanden. Etwas Konstruktives wäre trotzdem mal schön...

Im weiteren muss ich allerdings den Vorrednern Beipflichten. Ein solcher "Dateihaufen" ist eigentlich aus IT Sicht absolut sinnfrei. Bringt einfach oft Probleme. Daher nehme ich an, das die meisten Hersteller etwa in einem Bereich von 2500 Titel auf einmal liegen werden. Mir wär jetzt kein Player bekannt, der solche Mengen ohne Struktur verarbeiten kann. Evtl hat da jemand anderes noch nen Vorschlag.

Um das Problem dennoch in den Griff zu bekommen sehe ich entweder die Möglichkeit, die Dateien zusammen zu schneiden. Dazu sollte es auch vermutlich ne einfache Kleine Software geben, die mit XY mp3's gefüttert wird, und eine Lange auswirft. Auf die Weise könnte man alle Titel mit der vorhandenen Technik behandeln/abspielen.
Der Aufwand ist meiner Ansicht nach Aber Irrwitzig hoch, verglichen mit der Lösung "Ordnerstruktur anlegen".

Ansonsten müsste man mal nachdenken, ob sich das mit der von mir angesprochenen Lösung ("Deamon", der das dann als EIN Laufwerk bereitstellt) einrichten lässt. Das könnte man dann z.B. Drahtlos über eine Streaming-Quelle verteilen. Ich hab das so noch nie gemacht, würde das Problem aber vermutlich so angehen. Das müsste eigentlich so umsetzbar sein.

Wieder mal der Hinweis auf Rockbox.
Natürlich sind strukturierte Ordner am besten, auch dann kann man diese hierarchisch einer Playlist hinzufügen.

Falls Du das mit dem flachen Ordnerinhalt nicht ändern willst -> Aus dem Manual:
https://download.roc...html#x11-1420008.5.3

Max Playlist Size.
This setting controls the maximum size of a playlist. The playlist size can be between 1,000 and 32,000 files, in steps of 1,000 (default is 10,000). Higher values will shorten the music buffer, so you should increase this setting only if you have very large playlists.

Ich freue mich über die konstruktiven Gedanken. Es ging mir auch in erster Linie um die Lösung des angegebenen Problems. Dass dies unüblich ist und, dass es in vielerlei Hinsicht andere Ansprüche gibt ist mir wohl bekannt. Doch ich habe viel gesucht und herum probiert für mich einen Weg zu finden um meine Audio Dateien auf diese Art zu hören. Dankeschön nochmals - ich werde es weiter versuchen.

Mit Rockbox habe ich es auch schon versucht. Leider sind diese Player nicht Rockboxfähig und können auch keine solch großen Playlists verarbeiten. Ausserdem würde ich gerne verstehen wo das Problem liegt, dass bei ca. 16.400 Dateien Schluss ist mit dem shuffeln. Trotzdem danke.

Du gibst doch eigentlich schon selber die Antwort: 16400. Ich denke, die genaue Zahl ist 16384, eine Potenz von 2. Damit wird ein interner fester physikalisch Zwischenspeicher der begrenzende Faktor sein. Die Entwickler der Chips gingen wohl davon aus, diese Anzahl an Titeln wären ausreichend genug. Abhilfe dürfte in diesem Fall ein offenes Betriebssystem sein, welches den vollen physischen Speicher nebst Auslagerung nutzen kann. Dann sollte nur noch das Dateisystem begrenzend wirken.

Danke für die Erklärung - also liegt es an der Karte und es macht auch keinen Sinn eine größere mit z.B. 400gb zu kaufen!?

Nein, er will auf das gleiche Hinaus, wie das was ich vorher schon schrieb. Die Programmierung intern IM GERÄT (Player) kann nicht mehr als 2 hoch X. Das ist ein fest definierter Wert in der Geräte-Programmierung. Um diesen zu ändern, musst du in der Gerätesoftware änderungen machen (können).
Da kann auch ne 20TB Karte rein - wenns die Gäbe. Sobald die Dateianzahl überschritten wird, arbeitet das Gerät nicht, oder lässt Dateien aus. Egal wie - auch ne 128MB Karte, mit 20.000 winzigen Mp3's würde nicht gehen.

Am Ende hilft ein Player mit integrierter Datenbank. Auch hier muss man aufpassen. Kauft man einen Player mit einer fest installierten Datenbank / Software / App kann es hier auch Probleme bei der Maximalanzahl geben (es gibt so einige Hersteller die auch im Jahre 2020 / 2021 die max. Anzahl auf 20.000 begrenzt z.B.). Ergo kauft man sich einen Android-basierten Player z.B. wo man eine Musik-App seiner Wahl installiert und umgeht so das Problem. Aber auch hier ist eine sinnvolle Ordnerstruktur UND ein sinnvolles Taggen der Dateien notwendig. Hat man das Thema durch, dann ist das Problem gelöst.

Die reine Anzahl und ob die Dateien MP3 oder FLAC oder was auch immer ist, ist hier nicht ausschlaggebend. Letztendlich ist es eine Frage der Organisation und was der Player selber hergibt.

Der AP80 von Hidisz hat z.B. das +16.000 File Problem -> ab in die Tonne damit, neue Shanlings, glaube ich war es, haben das auch....aber Röhren verbauen..... .

Ich war auch der Meinung dass man im Jahre 2020 / 2021 solche Probleme nur noch vom Hörensagen kennt, aber nee, die Hersteller sind der Meinung uns noch immer crap vorsetzen zu müssen.

Scurl (Beitrag #30) schrieb:

Ich war auch der Meinung dass man im Jahre 2020 / 2021 solche Probleme nur noch vom Hörensagen kennt, aber nee, die Hersteller sind der Meinung uns noch immer crap vorsetzen zu müssen. :L

Hier muss ich Scurl ausnahmsweise zustimmen.
Es ist für mich ebenfalls ungut erstaunlich, wenn manche aktuelle DAPs in diesem Bereich nicht besser sind als z.B. ein FiiO X3 (1. Generation) von 2013. Vor allem, wenn man sich anschaut, wieviel größer heute bezahlbare SD-Karten im Vergleich zu 2013 sind. Die Hersteller können sich den Hinweis auf mögliche 1 TeraByte SD-Karten sparen, wenn sie vom Gerät her mit mehr als 14.000-16.000 Titeln Probleme haben. Ganz abgesehen davon, dass die Programmierer bei einigen (den meisten?) Herstellern komplett überfordert scheinen. Ein iBasso DX120 von 2018 benötigt für den Aufbau der Datenbank bei identischer Titelanzahl doppelt so lange wie der FiiO X3 von 2013, und die FiiO Programmierer haben sich im Lauf der Zeit schon einen ziemlich schlechten Ruf erworben.
Man könnte den Verdacht haben, dass die Hersteller vor allem deshalb auf Android (wenn auch z.T. auf steinalte Versionen) wechseln, weil ihre Programmierer kein C od. C++ mehr beherrschen, ganz zu schweigen von Assembler.

Nun wieder zum Thema.
@lacres:
Es ist inzwischen hinreichend herausgearbeitet worden, dass es NICHT an den SD-Karten liegt, Ursache sind die DAPs bzw. deren Software.
Wenn Du Glück hast und nicht allzuviel für einen Rockbox-fähigen Player ausgeben willst, kann ich Dir den xDuoo X3 II empfehlen, aber ich bin mir nicht sicher, wo man den aktuell noch herbekommt.
Andere Möglichkeit wäre ein Android-Smartphone, das im Prinzip nicht mal ein aktuelles Gerät sein muss, und das Du ja auch ohne SIM-Karte betreiben kannst, wenn Du nicht telefonieren willst - dazu dann z.B. eine entsprechende Software. Leider kann ich Dir keinen Tip geben, welche das sein müsste, denn ich habe noch nie versucht, über mehr als ein paar hundert Titel zu shuffeln (ich verwende gerne die foobar APP, aber was die diesbezgl. kann??? - habe ich nie ausprobiert).
So Tipps wie andere Ordnerstrukturen, nicht gleich über den kompletten SD-Karten-Mischmasch zu shuffeln etc. hast Du ja leider ausgeschlossen.

Also, viel Glück bei der weiteren Suche, oder beim ggf. Einlassen auf eine andere Verfahrensweise.

Vielen Dank für die Ideen und konstruktiven Vorschläge. Ich werde mal weiter rumprobieren und recherchieren. Momentan scheint mir die beste Lösung zu sein einfach 2 Ordner mit je 9500 Dateien anzulegen und dann jeweils mal ab und zu zu den Ordner zu wechseln. Viellleicht gibt es ja irgendwann noch mal eine Möglichkeit wie der Player automatisch von einem in den anderen Ordner springt. Nochmals danke.

Auf meinem Handy habe ich die App "Player Pro".
Da gibt es in der Ordnerstruktur eine Option, Ordnerübergreifend alle Titel wiederzugeben.
Bei mir sind dies gerade 1849 Titel.

Danke für den Hinweis mit der Music App. Habe es gerade mal ausprobiert. Da ist komischerweise bei 14745 Dateien Schluß orderübergreifend. Keine Ahnung warum?!

16384 wären genau 14 bit.

Scheint so, als wenn der Shufflespeicher nur diese 14 bit verwalten kann.

Und wenn man sich mal z.B. auf der Homepage anschaut, was FiiO beim X3 MK III schreibt:

Und damit sich all die Bemühungen auch lohnen, werden mit dem neuen X3 Mark III nun auch Speicherkarten mit einer Größe von bis zu 256 GB unterstützt. Das sind einfach mal rund 8.000 Musikstücke auf einer MicroSD-Karte.

Die rechnen einfach nicht mit 19.000 Dateien und für 8.000 Dateien reicht es ja.

Grüße
Roman

Es gibt ja auch den anderen Quatsch.
HiRes-Player mit 32 oder 64 GB internen Speicher...warum mobile devices generell den Speicher an den User abwälzen....es hat sich nie durchgesetzt, dass mobile Player einfach mal 1 TB internen Speicher haben..... ist ja mittlerweile kein Thema mehr....gibt ja sogar 1 TB Micro SD Cards

1 TB M.2 Speicher kostet keine 100 Euro mehr.....bei nen 1000 Euro Player muss das einfach Standard sein mittlerweile. Ist es aber nicht....es gibt zuviel Marketinggeschwurbel und unnützer Tand wie austauschbare DACs und hasse nicht gesehen; aber Standards wie grosser Speicher oder einfach eben nur eine Fileanzahl jenseit der 20.000 Files sind auch heute noch rar.
So und schaue ich in Nachbarthreads rein wo man diese Preise noch unterstützt, dann wunder mich nix mehr dass die Hersteller nur Mumpitz herstellen!

Habe es gestern bei meinem Fiio X5 iii ausprobiert (weil ich hier nichts falsches posten wollte):

die Lieder können in so vielen Ordnern liegen, wie sie wollen. Wenn der DAP die einmal erfasst hat, kann er (natürlich) aus allen Liedern shufflen. Dabei ist es völlig egal, ob die Sachen auf einer SD-Karte liegen oder auf mehreren. Ich glaube, dass hier einfach ein Verständnis-Problem der Funktionsweise eines DAP‘s vorliegen. Es gibt keinerlei Notwendigkeit für 19.000 Stücke in einem Ordner…

Wenn es da Grenzen gibt, würde ich es auf so viele Ordner aufteilen, wie es eben notwendig ist. Es geht aber nichts über eine ordentliche Ordnerstruktur mit Künstler und Alben. Alles andere führt zu Chaos und eignet sich am Ende tatsächlich nur noch zum wilden shufflen… Da kann ich dann auch Radio hören…

Darf ich vielleicht hier nochmal nachfragen.. Ist es tatsächlich so, wenn ich 4 Ordner habe mit je 500 Daten er willkürlich hin und her springt? Also z.B. Ordner 1 Datei 210 danach Ordner 3 Datei 433 usw.

Ja, der Software ist es egal wo die Dateien liegen.

Bei manchen Playern kann man wählen:
- Shuffle nur im Ordner
- Shuffle über alle Ordner
- Shuffle nur in einer Playlist

Grüße
Roman