Sony NWZ-A 845 - in-ear Kopfhörer Problem

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LucioFulci
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jan 2011, 12:20
Hallo, ich habe da ein Problem mit meinem Sony NWZ-A 845. Der Player ist an sich super, nur gibt es da ein kleines Problem mit den Kopfhörern. Schließe ich die mitgelieferten in-ear Kopfhörer an, ist der Player ausreichend laut (ca. 20/30). Schließe ich jedoch meine Sennheiser CX300II an, ist die Lautstärke bei 30 von 30 echt leise. Was kann ich dagegen machen? Liegt es an meinen Kopfhörern? Tritt dieses Problem bei allen in-ears auf oder gibt es da Unterschiede?! Welche Kopfhörer bis max. 100,- wären beim Sony zu empfehlen?
Bitte um eure Hilfe!!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Jan 2011, 14:19
Ich würde mal vermuten, daß deine CX300 InEars kaputt sind.

Bevor du jetzt jedoch Geld in neue InEars investierst, kannst du nicht mal die InEars von irgend jemandem aus deinem Umfeld an deinem Player ausprobieren?

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jan 2011, 19:20
Habe leider nicht die Möglichkeit andere in-ears zu testen.
Nein, die Sennheiser funktionieren. Habe sie an anderen Playern getestet und sie funktionieren wie sie sollten. Nur eben am Sony sind sie leise (v.a. auch im Vergleich zu den mitgelieferten in-ears).
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Jan 2011, 19:31
Dann suchst du also InEars mit einem höheren Wirkungsgrad. Warst du denn mit dem Klang der CX300 an sich zufrieden?

Viele Grüße,
Markus
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 11. Jan 2011, 19:36
Hallo nochmal,

hast du denn mal am Sony Player das AVLS (Lautstärkebegrenzung) deaktiviert, und auch diese Geräuschunterdrückungs-Funktion?

Die originalen InEars haben an der Außenseite so kleine Mikros, mit denen sie Außengeräusche aufnehmen. Diese interpretiert der Sony Player und erzeugt "gegenläufige" Schallwellen, um diese Außengeräusche zu unterdrücken. Vielleicht läuft diese Funktion "Amok", wenn du InEars verwendest, die keine Mikros haben.

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jan 2011, 19:38
Ja, aber ehrlich gesagt habe ich bis jetzt nicht so viele gehört und kenne mich eigentlich nicht so gut aus, um jetzt sagen zu können, dass sie nicht gut sind. Wenn es also besser ginge, wäre ich nicht abgeneigt.

Edit:
Ja das AVLS ist aus. Die Geräuschunterdrückungsfunktion kann nur mit den originalen in-ears verwendet werden. Bei anderen geht das gar nicht.


[Beitrag von LucioFulci am 11. Jan 2011, 19:44 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Jan 2011, 19:43

LucioFulci123 schrieb:
Ja, aber ehrlich gesagt habe ich bis jetzt nicht so viele gehört und kenne mich eigentlich nicht so gut aus, um jetzt sagen zu können, dass sie nicht gut sind. Wenn es also besser ginge, wäre ich nicht abgeneigt.


Dazu müßtest du allerdings genauer beschreiben, was du unter "besser" verstehst.

Viele Leute sind erst mal geschockt, wenn sie vermeintlich "bessere" Hörer hören - im Hifi-Sinne ist "besser" gleich "naturgetreuer", also ohne künstliche Verfälschungen wie angehobene Bässe. Daher sagen viele Leute dann bei "besseren" Hörern erst mal "und wo ist da der Bass?".

Viele Grüße,
Markus

PS: hast du mal nach dieser Geräuschunterdrückung und AVLS geschaut?


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Jan 2011, 19:44 bearbeitet]
LucioFulci
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jan 2011, 19:59
Naja, die Bässe könnte ich immer noch mit dem Equalizer anheben. Also naturgetreu wäre fein. Aber wäre es dann mit in-ears mit höherem Wirkungsgrad wirklich lauter?

Ja das AVLS ist aus. Die Geräuschunterdrückungsfunktion kann nur mit den originalen in-ears verwendet werden. Bei anderen geht das gar nicht.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Jan 2011, 20:07
Wie laut ein InEar an einer gegebenen Quelle spielt, wird durch den Wirkungsgrad ausgedrückt.

Die CX300 haben allerdings schon einen sehr hohen Wirkungsgrad von 113 dB SPL/mW.

Die InEars, die beim A-845 dabei sind, nennen sich MDR-NC33. Die sind vom Wirkungsgrad auch nicht höher.

Tatsache ist, wenn ich meinen A-845 rauskrame und zwischen den mitgelieferten InEars und den CX300 wechsle, dann spielen beide bei mir gleich laut.

Tatsache ist auch, ich finde die beim A845 mitgelieferten InEars bereits deutlich besser als die CX300 - die CX300 haben im Vergleich ganz schön fiese zischelig-blecherne Höhen. Von den mitgelieferten InEars auf die CX300 zu wechseln ist für mich schon ein herber Rückschritt.

Wenn das bei dir anders ist, dann stimmt irgend etwas an deinem Setup nicht.

Der A-845 ist allerdings nicht gerade der lauteste Player - Sony nimmt es mit der EU-Lautstärkebegrenzung ziemlich genau. Andere Player gehen da noch ein schönes Stück lauter.

Die CX300 sind schon ziemlich laute InEars. Wenn ich dir etwas höherwertiges empfehle, wie z.B. die Phonak Audeo PFE 11x, die sind sogar noch leiser - die haben "nur noch" 107 dB SPL/mW.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Jan 2011, 20:10 bearbeitet]
LucioFulci
Stammgast
#10 erstellt: 11. Jan 2011, 20:45
Zuerst mal vielen Dank für deine Hilfe!
Habe es gerade nochmal getestet: Zuerst mit den Cx300 auf voller Lautstärke gehört; dann das gleiche Lied mit den Sony und ich musste auf ca. 22 zurückschalten um die gleiche Lautstärke zu haben!


Wenn das bei dir anders ist, dann stimmt irgend etwas an deinem Setup nicht.

Also, liegt der Fehler doch an den CX300!? Der Walkman würde sowas doch nicht verursachen oder?!

Wie du vielleicht merkst, ich kenne mich nicht wirklich aus, deshalb die Frage, wieviel ist eigentlich von den mitgelieferten Kophörern zu halten? Wäre ein Umstieg auf die Phonak Audeo PFE 11x eine deutliche Aufwertung? Sind ja leider nicht ganz so billig.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Jan 2011, 20:47

LucioFulci123 schrieb:
Also, liegt der Fehler doch an den CX300!? Der Walkman würde sowas doch nicht verursachen oder?!


So ganz bin ich da noch nicht. Du sagtest ja, an einem anderen Player sind die CX300 laut.

Hast du mal beide InEars (die Sony und die CX300) an einem anderen Player probiert? Sind die da auch unterschiedlich laut?

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jan 2011, 21:45
So... habs jetzt mal mit meinem alten ipod getestet. Der CX geht hier ganz normal laut wie er sollte. Nur gab es diesmal beim MDR Probleme. Wenn ich den Stecker komplett in den ipod stecke höre ich nur links Musik. Ich hab das Kabel dann ein bisschen rausgezogen und dann gings auf beiden Seiten (Liegt das an den zusätzlichen Ringen am Stecker?). Da war er dann ca. gleich wie der CX (vielleicht minial lauter, aber belassen wir es bei gleich).
Also liegt es jetzt am Walkman oder wie? Jetzt wäre natürlich nicht schlecht zu wissen ob das Problem bei anderen in-ears auch Auftritt...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Jan 2011, 21:48

LucioFulci123 schrieb:
So... habs jetzt mal mit meinem alten ipod getestet. Der CX geht hier ganz normal laut wie er sollte. Nur gab es diesmal beim MDR Probleme. Wenn ich den Stecker komplett in den ipod stecke höre ich nur links Musik. Ich hab das Kabel dann ein bisschen rausgezogen und dann gings auf beiden Seiten (Liegt das an den zusätzlichen Ringen am Stecker?). Da war er dann ca. gleich wie der CX (vielleicht minial lauter, aber belassen wir es bei gleich).
Also liegt es jetzt am Walkman oder wie? Jetzt wäre natürlich nicht schlecht zu wissen ob das Problem bei anderen in-ears auch Auftritt...


Das scheint in irgend einer Weise (auch wenn ich mir beim besten Willen nicht erklären kann wie) an deinem Player.

Bei meinem A845 sind nämlich, wie schon gesagt, beide InEars ebenfalls annähernd gleich laut.

(Daß der MDR am iPod Probleme macht ist klar, den iPod stört der dritte Ring am Stecker des MDR.)

Ich würde an deiner Stelle erst mal probieren, ob dein Sony auch an anderen InEars diese Probleme macht. Ich würde es vermeiden wollen, dich einen 100-Euro-InEar kaufen zu lassen, der dann hinterher ebenfalls zu leise ist.

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#14 erstellt: 11. Jan 2011, 21:59
Kann ich den Walkman in diesem Fall umtauschen?!
Jetzt von der Lautstärke mal abgesehen, wie wäre eigentlich der Unterschied der MDR zu den Phonak Audeo PFE 11x? Wäre das eine deutliche Aufwertung? Ich habe gelesen, dass da passive Audiofilter zum Austauschen dabei sind... was ist das? Soetwas wie das Noise Canceling?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Jan 2011, 22:06

LucioFulci123 schrieb:
Kann ich den Walkman in diesem Fall umtauschen?!


Ja, das würde ich probieren.


LucioFulci123 schrieb:
Jetzt von der Lautstärke mal abgesehen, wie wäre eigentlich der Unterschied der MDR zu den Phonak Audeo PFE 11x? Wäre das eine deutliche Aufwertung? Ich habe gelesen, dass da passive Audiofilter zum Austauschen dabei sind... was ist das? Soetwas wie das Noise Canceling?


Nein, kein Noise Canceling. Diese Filter werden in die Schallröhrchen der InEars gesteckt und verändern deren Klang. Man hat bei den Phonak die Wahl zwischen drei verschiedenen Filtern:

graue Filter: die sorgen für einen möglichst neutralen Klang (keine Betonung von Bässen).

schwarze Filter: die dämpfen die Mitten ein bisschen runter, so daß effektiv die Bässe (und ein bisschen die Höhen) besser 'rauskommen. -> leichte Bass- und Höhenbetonung.

grüne Filter: dämpfen die Mitten noch weiter 'runter. Das Ergebnis ist ein stärker basslastigerer Klang.

Bei den Phonak PFE 11x sind die grauen und schwarzen Filter dabei. Die grünen Filter kann man sich für ca. 20 Euro nachkaufen.

Es gibt von den Phonak dann noch die Variante Phonak Audeo "Perfect Bass". Diese ist etwas günstiger (ca. 70 Euro), aber es sind nur die grünen Filter dabei. Die schwarzen oder grauen müßte man sich bei Bedarf dazukaufen (wiederum für jeweils ca. 20 Euro). Außerdem fehlen bei der "Perfect Bass"-Variante noch ein Aufbewahrungsbeutel für die InEars, sowie Comply Foams (das sind Schaumstoffaufsätze). Beides ist bei der teureren Variante PFE 11x dabei.

Von der klanglichen Abstimmung sind die Phonak mit den schwarzen Filtern deinen Sony-InEars recht ähnlich. Aber ansonsten wäre das schon ein guter Schritt nach vorne, was Detailreichtum und Präzision angeht, sowie Schnelligkeit und Trockenheit im Bassbereich.

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#16 erstellt: 11. Jan 2011, 22:19

Von der klanglichen Abstimmung sind die Phonak mit den schwarzen Filtern deinen Sony-InEars recht ähnlich. Aber ansonsten wäre das schon ein guter Schritt nach vorne, was Detailreichtum und Präzision angeht, sowie Schnelligkeit und Trockenheit im Bassbereich.

d.h. dann auch, dass sie gut mit dem Walkman zusammenspielen?! Ich habe da nämlich z.b. bei Cowon Dinge wie Bassabfall gelesen. Gibt es soetwas bei Sony?
Kriegt man den Klang dieser Filter mit dem EQ nicht hin?
Was gäbe es sonst noch für Alternativen um die Musik natürlich zu halten?

PS: Klingt der Sony NWZ-S755 eigentlich gleich wie der A845?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 11. Jan 2011, 22:30

LucioFulci123 schrieb:
d.h. dann auch, dass sie gut mit dem Walkman zusammenspielen?! Ich habe da nämlich z.b. bei Cowon Dinge wie Bassabfall gelesen. Gibt es soetwas bei Sony?


Ja, mit einigen InEars schon. Üblicherweise die in höheren Preisklassen. InEars ab 200 Euro würde ich nicht am Sony betreiben wollen (Perlen vor die Säue).


LucioFulci123 schrieb:
Kriegt man den Klang dieser Filter mit dem EQ nicht hin?
Was gäbe es sonst noch für Alternativen um die Musik natürlich zu halten?


Mit einem EQ kann man den Klang auch annähernd so "tunen", ja. Mein Motto ist halt, besser einen InEar suchen, der von sich aus schon möglichst genau meinem Klangideal entspricht.

Suchst du denn natürlichen Klang?

Gefällt dir z.B. die Bassmenge der CX300? Benutzt du an deinem Sony bereits den EQ oder ClearBass (oder wie das heißt)?


LucioFulci123 schrieb:
PS: Klingt der Sony NWZ-S755 eigentlich gleich wie der A845?


Keine Ahnung, kenn' ich nicht.

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#18 erstellt: 11. Jan 2011, 22:42

Ja, mit einigen InEars schon. Üblicherweise die in höheren Preisklassen. InEars ab 200 Euro

Gut, dann muss ich mir darüber keine Gedanken machen, das würde mein Budget sowieso sprengen.

Bin eigentlich noch so am Rumspielen mit den Wandlern und EQ. Habe jetzt eigentlich nur "Clear Stereo" ein. Alles andere auf aus.
Würde eher etwas neutraleres bevorzugen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Jan 2011, 22:51
Wenn du eher was neutrales suchst, wären die PFE 11x (mit den mitgelieferten grauen Filtern) meine erste Wahl.

Klanglich sowas von neutral und detailreich, da kommt etwas anderes in der Preisklasse nicht so schnell mit. Und, die Phonak haben den Vorteil, daß du durch Wechseln auf die (ebenfalls mitgelieferten) schwarzen Filter doch noch einen Tacken mehr Bass bekommst, falls es denn mal sein sollte.

Viele Grüße,
Markus
LucioFulci
Stammgast
#20 erstellt: 11. Jan 2011, 22:55
Alles klar! Dann bedanke ich mich mal rechtherzlich für die freundliche und kompetente Beratung.
Werde dann mal Versuchen andere Kopfhörer bzgl. der Lautstärke zu testen bzw. den Walkman umzutauschen.

Schönen Abend...
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