Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Warum einen Rückpro kaufen?

+A -A
Autor
Beitrag
domenr1
Stammgast
#1 erstellt: 25. Okt 2006, 19:00
Hallo alle miteinander.

Ich habe mich nun die letzten 6 Monate damit befasst, wann ich mir welchen LCD-TV kaufen soll.
Nun stoße ich auf das Thema Rückpro (Interessant, da kleinerer Preis bei grösseren Bildschirmen).

Da ich noch am Anfang stehe was diesen Gedanken betrifft, hab ich ein paar ganz wichtige Fragen:

Warum einen Rückpro? Wo liegen die Unterschiede zu Plasma und LCD? Welche Vor- und Nachteile haben Rückpros?

Ich werde im März 07 zuschlagen und meine PS3 anschliessen.
Absolut wichtig ist für mich die Bildquali und die Verarbeitung von 1080p Material.
Hat ein Rückpro dieselbe Bildquali wie ein Plasma/LCD?
Selbe Reaktionzeit? Blickwinkel? Lebensdauer? usw...

TV's mit HDMI 1.3 gibts immernoch nicht, oder?

Ich bin für einen kurzen Überblick/Vergleich sehr dankbar!

Gruß, Dominic
Frank22
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 26. Okt 2006, 08:41
Ein Rückpro ist bei bei Pal-Sendern unkomplizierter als ein Plasma, weil die Detailschärfe beim Plasma sehr extrem ist. Schlechte Bildqualität wird relativ schlecht wiedergegeben. Gute Sendequalität, wie z. B. bei ARD, ZDF, SAT1, ARTE, Pro7, Premiere werden mit einer guten Satanlage sehr gut wiedergegeben.

Bei HDTV-Material ist das Bild beim Plasma schärfer. Es erscheint wie ein Spiegel, auch wenn man mit der Nase direkt vor dem Plasma steht, bleibt das Bild gestochen scharf.

Im MM in Münster kann man das gut vergleichen. Da stehen diverse Plasma-Fernseher direkt neben einem Sony KDF Rückpro, alle mit HDTV gespeist. Da ist der direkte Vergleich schon sehr ernüchternd.

Probleme mit Einbrennen und zu hohem Stromverbrauch gibt es nicht mehr, zumindest nicht bei Panasonic, Pionieer und Philips.
KoolKolo
Stammgast
#3 erstellt: 26. Okt 2006, 15:12

Frank22 schrieb:

Bei HDTV-Material ist das Bild beim Plasma schärfer. Es erscheint wie ein Spiegel, auch wenn man mit der Nase direkt vor dem Plasma steht, bleibt das Bild gestochen scharf.


Kann ich absolut NICHT bestätigen!
OK, beim KDF vielleicht.
Aber nimm einen 50" Plasma mit 1366*768 Auflösung und den KDS mit 55" und FULL HD 1920*1080p Auglösung.
Geb Ihnen 1080i, wie jetzt die sehr gute Version von Fluch der Karibik auf Pro7HD oder die Star Wars Saga auch PremiereHD und Dir gehen die Augen auf.

http://people.freene...enshots/PICT1217.JPG

und der vieeeel bessere Schwarzwert beim KDS fällt dir leider erst zu Hause auf oder bei einem richtigen Händler.

Schwarz ist wirklich schwarz!

http://people.freene...enshots/PICT1226.JPG

http://people.freene...enshots/PICT1233.JPG

Der einzige Plasma, der da ansatzweise mitkommt ist der Pioneer 5000 blah, blah.
Preis 8.500 Euro

Hat aber ein 127cm Bild (Diagonale)
der KDS 55" hat für 2400,- Euro eine 140cm Diagonale.

Blickwinkel ist auch perfekt, egal ob horizontal oder vertikal.

http://people.freene...kwinkel/PICT1350.JPG

Zum Spielen auch geeignet da er sehr schnell 2,5ms Reaktionszeit und KEIN Einbrennen wie beim Plasma.
Ja, ich weiß, daß gibts nicht mehr, aber bei meinem Panasonic 42PV60 hatte ich einen Rahmen vom 4:3 oder 14:9 TV schauen...

http://people.freene...XBOX360/PICT1294.JPG

Also. Alle Nachteile beseitigt + neue Vorteile gegenüber Plasma hinzugekommen.
Halt, ein Vorteil hat ein Plasma noch. Er kann näher an die Wand. Da in meinem Rack eh ein THX Verstärker steht, der 40cm tief ist, ist das ein "Nachteil", den ich verschmerzen kann...

Kai
Netzferatu
Stammgast
#4 erstellt: 26. Okt 2006, 15:43
Moin!

Wow - hatte bisher auch einen schlechten Eindruck von Rückpros. Aber deine Bilder sehen ja echt super aus...
Zur Haltbarkeit: Da ist doch sozusagen ein Beamer drin, dessen lampe auch nach 1-2k Stunden teuer gewechselt weren muss?


Gruß,

Daniel
KoolKolo
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2006, 15:50

Netzferatu schrieb:
Moin!

Wow - hatte bisher auch einen schlechten Eindruck von Rückpros. Aber deine Bilder sehen ja echt super aus...
Zur Haltbarkeit: Da ist doch sozusagen ein Beamer drin, dessen lampe auch nach 1-2k Stunden teuer gewechselt weren muss?


Gruß,

Daniel


8k , also 8000 Stunden.
Preis bei eBay 199 Dollar für eine Ersatzbirne.
Frank22
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Okt 2006, 15:55
Geh doch mal zum MM oder Saturn und vergleiche die Geräte, frag mal einen Verkäufer und bild dir deine eigene Meinung.
Da stehen ja genug Plasmas und auch noch einige Rückpros zum Vergleichen herum.

Ich würde aber nicht auf den letzten Euro gucken. Ein Ferseher ist eine langfristige Investition...
KoolKolo
Stammgast
#7 erstellt: 26. Okt 2006, 16:00
Ich würde sagen schau Dir die Geräte lieber unter realen Bedingungen an.
Neoj, der auch im Saturn arbeitet, hat selber gesagt, wie schlecht man da die Geräte vergleichen kann.

Aber das nur als Tipp...

Kai, der 1080p ready ist, aber keine PS3 über Lik-Sang bekommt!
KoolKolo
Stammgast
#8 erstellt: 26. Okt 2006, 16:07
Hier noch was zum Lesen und gucken:

http://www.cine4home.de/tests/ProjoTVs/SonySXRDUS/SXRDUS.htm

Neoj hat beide direkt nebeneinander verglichen.
Unser Modell, der KDS AEP ist sogar noch schärfer und kann eben direkt 1080p annehemn...


Kai
domenr1
Stammgast
#9 erstellt: 27. Okt 2006, 08:39

KoolKolo schrieb:

Netzferatu schrieb:
Moin!

Wow - hatte bisher auch einen schlechten Eindruck von Rückpros. Aber deine Bilder sehen ja echt super aus...
Zur Haltbarkeit: Da ist doch sozusagen ein Beamer drin, dessen lampe auch nach 1-2k Stunden teuer gewechselt weren muss?


Gruß,

Daniel


8k , also 8000 Stunden.
Preis bei eBay 199 Dollar für eine Ersatzbirne.


--------------------------------

Also bis auf die Sache mit dem Lampenwechsel, bin ich ja nahezu absolut überzeugt von der Rückprotechnik. Hört sich ja spitze an. Wieso kaufen sich die Leute denn überhaupt was anderes??
Kann ich die Lampe denn zuhause als Leihe ersetzen? Oder muss ich das machen lassen? Wieviel Aufwand ist das?

Ist schon bekannt ob bis März 07 ein TV mit HDMI 1.3 rauskommt?
Gnadenlos
Stammgast
#10 erstellt: 27. Okt 2006, 10:27

domenr1 schrieb:

KoolKolo schrieb:

Netzferatu schrieb:
Moin!

Wow - hatte bisher auch einen schlechten Eindruck von Rückpros. Aber deine Bilder sehen ja echt super aus...
Zur Haltbarkeit: Da ist doch sozusagen ein Beamer drin, dessen lampe auch nach 1-2k Stunden teuer gewechselt weren muss?


Gruß,

Daniel


8k , also 8000 Stunden.
Preis bei eBay 199 Dollar für eine Ersatzbirne.


--------------------------------

Also bis auf die Sache mit dem Lampenwechsel, bin ich ja nahezu absolut überzeugt von der Rückprotechnik. Hört sich ja spitze an. Wieso kaufen sich die Leute denn überhaupt was anderes??
Kann ich die Lampe denn zuhause als Leihe ersetzen? Oder muss ich das machen lassen? Wieviel Aufwand ist das?

Ist schon bekannt ob bis März 07 ein TV mit HDMI 1.3 rauskommt?



Was ihr immer alle mit euren HDMI 1.3 habt. Sag mir doch bitte was dir das 1.3er für Vorteile bringt? Hast du nen 5000€ Receiver zuHause und schleifst da alles durch? Bild per HDMI an den TV und Sound über optische oder coaxial an den Receiver und fertich.
domenr1
Stammgast
#11 erstellt: 27. Okt 2006, 12:36
Naja, ich weiß nicht ob es wirklich was bringt mit dem 1.3, aber mehr Farben ist ja schon mal ein ziemlich dickes Argument. Auch die Lipsync ist gut.
Das Ding ist, (ganz getreu dem Sony Slogan... ;-)) bei mir beginnt HD mit dem Kauf der PS3 (und jetzt bitte keinen PS3 versus XBOX-Thread hier aufmachen ). Das heisst ich lege wert auf 1080p und da die PS3 eben auch HDMI 1.3 hat, würde ich den auch gerne Nutzen.
Du verstehst, ich schlage eh erst im März zu (hoffentlich) und da kann ich mir auch gleich nen TV mit allem Zipp und Zapp kaufen.

Aber die wichtigste Frage ist immernoch die nach dem Lampenwechsel. Wie einfach geht das? Kann ich das selbst machen, so ganz ohne Fachwissen?


[Beitrag von domenr1 am 27. Okt 2006, 12:38 bearbeitet]
Gnadenlos
Stammgast
#12 erstellt: 27. Okt 2006, 12:52

domenr1 schrieb:
Naja, ich weiß nicht ob es wirklich was bringt mit dem 1.3, aber mehr Farben ist ja schon mal ein ziemlich dickes Argument. Auch die Lipsync ist gut.
Das Ding ist, (ganz getreu dem Sony Slogan... ;-)) bei mir beginnt HD mit dem Kauf der PS3 (und jetzt bitte keinen PS3 versus XBOX-Thread hier aufmachen ). Das heisst ich lege wert auf 1080p und da die PS3 eben auch HDMI 1.3 hat, würde ich den auch gerne Nutzen.
Du verstehst, ich schlage eh erst im März zu (hoffentlich) und da kann ich mir auch gleich nen TV mit allem Zipp und Zapp kaufen.

Aber die wichtigste Frage ist immernoch die nach dem Lampenwechsel. Wie einfach geht das? Kann ich das selbst machen, so ganz ohne Fachwissen? :?



Nach 6000-8000 Stunden. Also 3-6 Jahre je nach Nutzungsitensität. Kostenpunkt ca. 150 - 250€. Kannste selber machen.
KoolKolo
Stammgast
#13 erstellt: 27. Okt 2006, 23:22
Lampe wechseln.
Also kurz die 2 Seiten der Anleitung angucken.
Dann Tv auf Modus Lampe wechseln: auf JA setzen.
Klappe auf.
Lampe raus
Neue Lampe rein.
Klappe zu.
Modus Lampe wechseln: auf Nein setzen.

Fertig.

Warum die leute noch was anderes kaufen?
Weil man einen Plasma / LCD an die Wand hängen kann.
Ein Killer Feature

Kai
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Okt 2006, 16:08

domenr1 schrieb:
Wieso kaufen sich die Leute denn überhaupt was anderes?

Aus Platzgründen. Nicht jeder kann sich so eine große Kiste ins Wohnzimmer stellen. Da macht sich ein Plasma an der Wand doch viel besser - auch was den WAF betrifft

Mein nächster Fernseher wird wieder ein Rückpro. Das Preis-/Leistungsverhältnis ist einfach unschlagbar.
domenr1
Stammgast
#15 erstellt: 28. Okt 2006, 18:46
Yiepieh. Ich hatte gehofft, dass Platz das einzige Gegenargument ist. Die Entscheidung ist sogut wie gefallen.

Jetzt hab ich nur noch ein Problem, mein TV-Rack hat ne Stellfläche von 70cm in der Breite . Weiß jemand ob es möglich ist, zb bei dem beliebten Sony KDS 55 *schlag mich tot*, den Fuss durch nen kleineren zu ersetzen?
KoolKolo
Stammgast
#16 erstellt: 28. Okt 2006, 19:53

Leo_Feuerstein schrieb:

domenr1 schrieb:
Wieso kaufen sich die Leute denn überhaupt was anderes?

Aus Platzgründen. Nicht jeder kann sich so eine große Kiste ins Wohnzimmer stellen. Da macht sich ein Plasma an der Wand doch viel besser - auch was den WAF betrifft

Mein nächster Fernseher wird wieder ein Rückpro. Das Preis-/Leistungsverhältnis ist einfach unschlagbar.


Yo, sag ich doch.
Wenn die alte die Hosen an hat, wirds schwer
Aber nächste generation... watch out.
Nur noch ca 15-20cm Tiefe, dann gehen fast die Argumente aus
Sony_watcher
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Okt 2006, 21:48

domenr1 schrieb:

Jetzt hab ich nur noch ein Problem, mein TV-Rack hat ne Stellfläche von 70cm in der Breite . Weiß jemand ob es möglich ist, zb bei dem beliebten Sony KDS 55 *schlag mich tot*, den Fuss durch nen kleineren zu ersetzen?


Dein tv-Rack wirst Du wohl vergessen müssen. würde auch unschön aussehen, wenn so ein großer Rückpro auf einem zu klein geratenem Rack stehen würde. Es gibt sehr schöne und kostengünstige TV-Boards z.B. bei IKEA

guckst DU hier http://www.ikea.com/...Id=15962&cattype=sub

bedenke, das der Sony eine Breite von ca. 130cm hat. und Du musst noch zu jeder Seite 10 cm frei halten ( Frischluft Zufuhr).


[Beitrag von Sony_watcher am 28. Okt 2006, 21:50 bearbeitet]
KoolKolo
Stammgast
#18 erstellt: 28. Okt 2006, 23:40
Der Fuß ist aber nur um die 90cm.
Hatte ich mal gemessen... bin unsicher 92cm oder 93cm.
Die Tiefe des Fußes warum um die 38cm bis 40cm.

Man könnte also durchaus ein rack nehmen, was etwas schmaler ist...


Kai
Duffy_Duck0808
Stammgast
#19 erstellt: 30. Okt 2006, 13:34

domenr1 schrieb:
Yiepieh. Ich hatte gehofft, dass Platz das einzige Gegenargument ist. Die Entscheidung ist sogut wie gefallen.

...


Es soll Leute geben, die "empfindlich" auf die Lüftergeräusche reagieren...

nur dass es nicht unterschlagen wird, mich stört es nicht, aber es ist wahrnehmbar...
Malterno
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Okt 2006, 20:20
Hi!


Duffy_Duck0808 schrieb:
Es soll Leute geben, die "empfindlich" auf die Lüftergeräusche reagieren...

nur dass es nicht unterschlagen wird, mich stört es nicht, aber es ist wahrnehmbar...


Gibt es nicht auch LCDs mit Lüftern, oder waren das nur die Plasmas?

Grüsse,
Malte.
domenr1
Stammgast
#21 erstellt: 02. Nov 2006, 00:37
Hallo nochmal,

also nachdem ich jetzt bis zum Erbrechen nach Schwachstellen in der Rückprotechnik gesucht habe, habe ich auch ein paar Testberichte von diversen Magazinen gefunden, die besagen, dass ein Rückpro niemals die Schärfe eines Plasma oder LCD erreichen kann.
Das war auch immer mein Gedanke. Es muss doch einen Verlust geben, wenn das Bild per Beamer und Spiegel auf die Scheibe projeziert wird und nicht, wie bei LCD / Plasma direkt auf der Scheibe "entsteht".

Auch ein paar Querelen über Ungleichmäßige Ausleuchtung hab ich gefunden.

Ist dass alles so richtig, aber vernachlässigbar?
Oder kann der Sony alle Lügen strafen? (bitte, bitte)

Danke für eure Meinungen.
diba
Inventar
#22 erstellt: 02. Nov 2006, 11:16
Lies die begeisterten Berichte vieler Rückpro Besitzer. Natürlich gibt es unterschiedliche Meinungen, es wird dir keiner eine klare Antwort geben können. Ein Fehler ist auch häufig überall Fehler zu suchen .
Rückpros der neuesten Technologien sind sehr gut, haben große Diagonalen zu einen vertretbaren Preis.
Wenn's über 50" sein soll gibt es (für mich) keine "bezahlbare" Alternative.
Für mich war die Bildqualität schon bei DLP-Rückpros mit Plasmas zum damaligen Zeitpunkt durchaus vergleichbar.
Duffy_Duck0808
Stammgast
#23 erstellt: 02. Nov 2006, 11:25
Ich konnte mit meinem (Thomson DLX648) einen doppelt! so teuren Plasma anschauen.

Schärfe habe ich keinen Unterschied feststellen können. Lediglich in Punkto Schwarzwert und Farbsättigung konnte der Plasma einen sichtbaren Unterschied zaubern.

Aber auch nur so viel, dass es vllt. 1/4 Kaufpreis mehr gerechtfertigt hätte...

ungleichmässige Ausleuchtung kann ich keine feststellen, das sieht sehr gut aus im Testbild. ganz leichte Konvergenzprobleme, aber auch nur mit Testbild sichtbar, im "normalen" Betrieb nicht zu merken...

Kommt eben drauf an, wie wichtig einem das ist.

Da ich im "normalen" Betrieb die Unterschiede kaum/nicht merke, ist mir der Preisunterschied wichtiger, wer unbedingt die "Qualität" haben will sieht das wieder anders...
diba
Inventar
#24 erstellt: 02. Nov 2006, 12:03

Duffy_Duck0808 schrieb:
..., wer unbedingt die "Qualität" haben will sieht das wieder anders...

Nein, ich sehe das noch optimistischer für die Rückpros. Ich hätte bei meiner damaligen Kaufentscheidung auch einen teureren Plasma genommen, nur war er (für mich) nicht besser.
Alleine die total verrückte Auflösung der meisten LCDs/Plasmas ist ein riesen Nachteil (verschwindet jatzt langsam mit FullHD). Da gibt es gar nichts was nicht skaliert werden muss und dazu noch in einem völlig ungeradem Verhältnis.
Duffy_Duck0808
Stammgast
#25 erstellt: 02. Nov 2006, 13:34
Aber aus reiner Sicht der Qualität würde ich dem Plasma das etwas bessere Bild zusprechen...
Zwar nicht viel aber doch erkennbar besser...
aber eben bei doppeltem Preis...

Meinst du wirklich beim Scaling macht es viel aus, ob auf 720 oder 768 gerechnet werden muss ? (bei HD-TV)

Bei DVD könnte ich das nachvollziehen, wenn ein Player 720p macht, aber auch da die Frage, ob es wirklich sichtbare Unterschide gibt, wenn dann nochmal auf 768 hochgerechnet werden muss.

naja ein Bekannter will sich demnächst einen Plasma zulegen (bei dem spielt Geld keine Rolle ).

dann werde ich mal vergleichen können...
diba
Inventar
#26 erstellt: 02. Nov 2006, 13:46

Duffy_Duck0808 schrieb:
Meinst du wirklich beim Scaling macht es viel aus, ob auf 720 oder 768 gerechnet werden muss ? (bei HD-TV)

Für HDTV (downscalen) rechne einmal 1080/720 und 1080/768
oder für PAL 720/576 und 768/576
720 und 1080 sind keine Zufallszahlen

Bei DVD könnte ich das nachvollziehen, wenn ein Player 720p macht, aber auch da die Frage, ob es wirklich sichtbare Unterschide gibt, wenn dann nochmal auf 768 hochgerechnet werden muss.

Genau, der nächste Wahnsinn, skalieren im Player auf ein nicht natives Format halte ich für absolut unsinnig. Bei mir wird im Player auf 720p skaliert und der TV steht auf "nativ".
Duffy_Duck0808
Stammgast
#27 erstellt: 02. Nov 2006, 16:43
Bei der DVD sind wir uns schnell einig (im Grunde sind wir uns anscheinend sowieso einig, denn ich habe ja nen Rückpro genommen), aber ist es nicht egal ob ich beim downscalen jeden 5ten oder jeden 6ten Bildpunkt "verschwinden" lasse, damit ich auf die 720 bzw. 768 Punkte komme...

und ob der Scaler mit geraden oder "krummen" Werten rechnet ist dem wohl egal oder ?

anders sehe ich es beim hochscalen, aber auch da wird doch anhand der Nacbarn die fehlenden Punkte erzeugt, insofern doch auch relativ egal ob er dann auf 720 oder 728 rechnen muss...

Logisch erscheint mir, dass eben je höher der Unterschied zwischen vorliegernder und nativer Auflösung desto schlechter das Bild, das errechnet wird..
Frank22
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Nov 2006, 16:45
Kauf Dir einen guten Plasma von Pioneer oder Panasonic und verbinde das Ganze mit einem guten HDTV-Receiver von Pace und Du wirst nicht mehr über einen Rückpro nachdenken.

Glaub mir, selbst die ganz guten Bilder von KoolKolo können da nicht mithalten.

Ich stand seinerzeit vor der gleichen Entscheidung wie Du, Plasma oder Rückpro und habe alle Varianten ausgiebig getestet, und danach kam nur noch ein Plasma für mich in Frage.

Beim Rückpro sieht man immer noch das das Bild von hinten drangeworfen wird, auch bei KDF oder KDS,.., und Du hast einen Kleiderschrank von Fernseher im Wohnzimmer stehen.

Im übrigen sind die von Dir angesprochenen Fakten in den Tests ja objektiv und sprechen für sich, oder frag doch mal einen Fachverkäufer oder Radiofernsehtechniker.
Diego1912
Inventar
#29 erstellt: 02. Nov 2006, 16:59

Frank22 schrieb:
Kauf Dir einen guten Plasma von Pioneer oder Panasonic und verbinde das Ganze mit einem guten HDTV-Receiver von Pace und Du wirst nicht mehr über einen Rückpro nachdenken.

Glaub mir, selbst die ganz guten Bilder von KoolKolo können da nicht mithalten.

Ich stand seinerzeit vor der gleichen Entscheidung wie Du, Plasma oder Rückpro und habe alle Varianten ausgiebig getestet, und danach kam nur noch ein Plasma für mich in Frage.

Beim Rückpro sieht man immer noch das das Bild von hinten drangeworfen wird, auch bei KDF oder KDS,.., und Du hast einen Kleiderschrank von Fernseher im Wohnzimmer stehen.

Im übrigen sind die von Dir angesprochenen Fakten in den Tests ja objektiv und sprechen für sich, oder frag doch mal einen Fachverkäufer oder Radiofernsehtechniker.

ja sicher.
Ohne test zu hause kann man eh nichts über fernseher sagen, also würde ich mich mit diesen pauschalantworten zurückhalten. und koolKolo hatte einen Plasma daneben stehen, und zwar einen Pana PV60
MikE_GRH
Stammgast
#30 erstellt: 03. Nov 2006, 19:09
Für mich ein weiteres Kaufkriterium ist der unschlagbare Schwarzwert von Rüchpros. Da ist Schwarz wirklich Schwarz und nicht noch so ein möchtegern Schwarz. (Meine Meinung :L)
Ansonsten, denke ich sind ja alle Vor- und Nachteile schon erläutert worden.
zooharry
Neuling
#31 erstellt: 03. Nov 2006, 21:16
Also einfach so zu sagen ob Rückpros oder Plasmas das bessere Bild haben ist für „Otto Normalverbraucher“ mehr als schwierig, wenn nicht sogar unmöglich.
Ich stehe genau vor der selben Entscheidung.
Ursprünglich war ich total begeistert von den vielen positiven Berichten und Fotos diverser Foren und Magazine über die neuen Sonys mit XBR2 Technik, ABER in der Praxis bei Media, Saturn & Co schaut das ganze leider komplett anders aus. Was soll ich als Laie für eine Entscheidung treffen wenn z.B. die Pioneer und Panasonic Plasmas im Vergleich zum viel gelobten Sony KDS-55A2000 das bessere Bild haben? Wie der neue Sony 70 Zöller abschneidet wird sich auch erst zeigen.

Ich habe im Großmarkt leider nur den direkten Bildvergleich zwischen den ausgestellten Geräten. Ob der Rückpro mies eingestellt ist kann ich nicht beurteilen.
Fachhändler die ihr Handwerk verstehen und ihre Geräte mit topp Einstellungen dem Kunden vorführen können gibt es leider kaum noch. Bevor ich mir ein Gerät um 5000 EUR auf gut Glück kaufe und denke „hoffentlich ist das Gerät zuhause auch wirklich so toll wie im Bericht“ bleibe ich lieber bei meiner alten Röhre.

Ist zwar vielleicht Offtopic, aber ich finde es eine Frechheit wenn bis auf die neuen Pioneer Geräte die teuren Kisten von Sony und Co nicht einmal 1080p mit 24 Hz können. Ich dachte die Markteinführung von Blu-Ray hat gerade begonnen?!
Ein weiteres K.O. Kriterium ist die schlechte Akzeptanz von PC-Signalen. Leben wir noch in der Steinzeit oder ist es zu viel verlangt dass ein 5000 EUR TV die PC Bilder 1:1 wiedergibt und nicht mit unakzeptablen Overscan darstellt.

Mein neuer TV muss auf alle Fälle 1080p/24 und eine ordentliche Darstellung des Computerbildes beherrschen, ansonsten warte ich lieber noch ein Jahr. Egal ob es dann ein Rückpro, Plasma oder LCD sein wird. Ich habe noch nie bei Unterhaltungselektronik gespart und greife meistens zum teureren Gerät, aber dafür erwarte ich auch eine Nutzungsdauer von etwa 5 Jahren. Ein TV kann noch so ein tolles Bild haben, aber mit Technik die bei Markteinführung nicht einmal Stand der Dinge ist verzichte ich lieber. Damit meine ich konkret mein Wunschgerät den neuen Sony KDS-70R2000.
KoolKolo
Stammgast
#32 erstellt: 03. Nov 2006, 21:28

zooharry schrieb:

...Leben wir noch in der Steinzeit oder ist es zu viel verlangt dass ein 5000 EUR TV die PC Bilder 1:1 wiedergibt und nicht mit unakzeptablen Overscan darstellt...

Mein neuer TV muss auf alle Fälle 1080p/24 und eine ordentliche Darstellung des Computerbildes beherrschen, ansonsten warte ich lieber noch ein Jahr. Damit meine ich konkret mein Wunschgerät den neuen Sony KDS-70R2000.


Kann ich dich beruhigen, das wird der Sony 70" SXRD nicht können
-> Warten, Du mußt junger Padawan.
oder Pioneer Plasma mit grauem Schwarz nehmen für "etwas" mehr...
KoolKolo
Stammgast
#33 erstellt: 03. Nov 2006, 21:29

Frank22 schrieb:
Kauf Dir einen guten Plasma von Pioneer oder Panasonic und verbinde das Ganze mit einem guten HDTV-Receiver von Pace und Du wirst nicht mehr über einen Rückpro nachdenken.

Glaub mir, selbst die ganz guten Bilder von KoolKolo können da nicht mithalten.

Ich stand seinerzeit vor der gleichen Entscheidung wie Du, Plasma oder Rückpro und habe alle Varianten ausgiebig getestet, und danach kam nur noch ein Plasma für mich in Frage.

Beim Rückpro sieht man immer noch das das Bild von hinten drangeworfen wird, auch bei KDF oder KDS,.., und Du hast einen Kleiderschrank von Fernseher im Wohnzimmer stehen.

Im übrigen sind die von Dir angesprochenen Fakten in den Tests ja objektiv und sprechen für sich, oder frag doch mal einen Fachverkäufer oder Radiofernsehtechniker.


In welchem MM oder Saturn arbeitest Du?
Ein Super LOL für Dich, Schatzi.
Heiza
Inventar
#34 erstellt: 03. Nov 2006, 21:59
Nun, ob ein Plasma, LCD oder ein Rückpro das beste ist muss jeder für sich allein entscheiden. Ich bin Rückpro-Fan, weil:

1. Riesenbild zum anständigen Preis
2. Fettes Gehäuse was ich nicht an die Wand hängen kann (Big is beautiful)!
3. Absolut natürliche Farben, jedenfalls bei meinem 50er
4. Gute bis sehr gute Bildqualität
5. Guter bis sehr guter Schwarzwert

Die Zeiten wo ein Rückpro schlecht ausgeleuchtet war, sind lange vorbei. Die eingebauten Lüfter sind auf einem erträglichen Geräuschniveau, wenn man sie überhaupt noch wahrnimmt.

An einem LCD stört mich persönlich eigentlich nur, dass die Schwarzwerte immer noch nicht so gut sind, jedenfalls bei den Modellen die ich gesehen habe. Einzige Geräte mit gutem Schwarzwert: Die Sony LCD´s. Ausserdem gibt es sie immer noch nicht in der von mir gewünschten Diagonale.

Ein Plasma kann mich eigentlich überhaupt nicht überzeugen und lässt mich total kalt. Sie haben meist unnatürlich aufgepushte Farben, für mich ein KO-Kriterium! Ausserdem sind bei einigen Geräten immer noch False Contour, immens hohe Stromverbräuche und mittelmäßiger Schwarzwert ein Problem. Und ausserdem sind sie viel zu dünn!

Schönen Gruss
zooharry
Neuling
#35 erstellt: 03. Nov 2006, 23:05

Kann ich dich beruhigen, das wird der Sony 70" SXRD nicht können
-> Warten, Du mußt junger Padawan.
oder Pioneer Plasma mit grauem Schwarz nehmen für "etwas" mehr...

Ich hab's ja befürchtet.
Aber 2007 wird für uns Technik begeisterte sowieso ein spannendes Jahr. Diverse Blu-Ray Filme und Player (vielleicht sogar schon die 2. Generation), Surroundreceiver mit HDMI 1.3 und den neuen Tonformaten, und alle 50 Zoll Plasmas von Pio, Pana & Co mit voller 1080p Auflösung, und ja TVs mit 24 Bildern/Sek. werden auch kommen...

Glück gehabt und heuer viel Geld gespart
KoolKolo
Stammgast
#36 erstellt: 04. Nov 2006, 01:16
Und worauf guckste dann jetzt?
So nach dem Motto: "Lebste schon oder wartest du noch?"

Kai
Duffy_Duck0808
Stammgast
#37 erstellt: 04. Nov 2006, 14:01

Heiza schrieb:
Nun, ob ein Plasma, LCD oder ein Rückpro das beste ist muss jeder für sich allein entscheiden. Ich bin Rückpro-Fan, weil:

1. Riesenbild zum anständigen Preis
2. Fettes Gehäuse was ich nicht an die Wand hängen kann (Big is beautiful)!
3. Absolut natürliche Farben, jedenfalls bei meinem 50er
4. Gute bis sehr gute Bildqualität
5. Guter bis sehr guter Schwarzwert

Die Zeiten wo ein Rückpro schlecht ausgeleuchtet war, sind lange vorbei. Die eingebauten Lüfter sind auf einem erträglichen Geräuschniveau, wenn man sie überhaupt noch wahrnimmt.

An einem LCD stört mich persönlich eigentlich nur, dass die Schwarzwerte immer noch nicht so gut sind, jedenfalls bei den Modellen die ich gesehen habe. Einzige Geräte mit gutem Schwarzwert: Die Sony LCD´s. Ausserdem gibt es sie immer noch nicht in der von mir gewünschten Diagonale.

Ein Plasma kann mich eigentlich überhaupt nicht überzeugen und lässt mich total kalt. Sie haben meist unnatürlich aufgepushte Farben, für mich ein KO-Kriterium! Ausserdem sind bei einigen Geräten immer noch False Contour, immens hohe Stromverbräuche und mittelmäßiger Schwarzwert ein Problem. Und ausserdem sind sie viel zu dünn!

Schönen Gruss


Mit unterschreib
domenr1
Stammgast
#38 erstellt: 06. Nov 2006, 17:30
Erstmal ein dickes Danke an alle dafür, dass ihr diesen Thread sogut angenommen habt. Meine Kaufentscheidung wurde maßgeblich beeinflußt (und ich hoffe auch die einiger anderer).

Ein letztes Querelchen hab ich aber noch.

Wiedermal ist eure persönliche Meinung (besonders die von Koolkolo) gefragt. Ich sitze ziemlich genau 3,20m von meinem TV weg. Mehr geht auch nicht. Kann ich bei dem Abstand noch normales TV (SD-TV) gucken ohne das mir die Augen bluten?
Ich hab auf meiner Röhre ein exzellentes digitales Satellitenbild, glasklar. Aber reicht das für 55"??
Heiza
Inventar
#39 erstellt: 06. Nov 2006, 17:57

domenr1 schrieb:
Erstmal ein dickes Danke an alle dafür, dass ihr diesen Thread sogut angenommen habt. Meine Kaufentscheidung wurde maßgeblich beeinflußt (und ich hoffe auch die einiger anderer).

Ein letztes Querelchen hab ich aber noch.

Wiedermal ist eure persönliche Meinung (besonders die von Koolkolo) gefragt. Ich sitze ziemlich genau 3,20m von meinem TV weg. Mehr geht auch nicht. Kann ich bei dem Abstand noch normales TV (SD-TV) gucken ohne das mir die Augen bluten?
Ich hab auf meiner Röhre ein exzellentes digitales Satellitenbild, glasklar. Aber reicht das für 55"??

Ich denke das dürfte kein Problem sein! Hab den KDF in 50" und sitze so ziemlich genau 3m entfernt. Hab ihn nur an einem Kabel-Analog-Anschluss hängen und meine "Augen bluten" bis heute noch nicht. Ganz im Gegenteil, er könnte sogar noch ein Stück größer sein!

Schönen Gruss
Duffy_Duck0808
Stammgast
#40 erstellt: 06. Nov 2006, 18:34
Sitze zwischen 3,50 und 5 Meter weg. Selbst Vox (digital SAT, meine Frau schaut gewisse Serien ) ist schön anzuschauen...


Ich ertrage sogar Premiere Fußball, und wer die CL mal auf HD geschaut hat weiss, welcher Kontrast zum normalen Fußball ensteht...

Allerdings wird dir das wohl kaum eine Entscheidungshilfe Rückpro oder Plasma sein...
domenr1
Stammgast
#41 erstellt: 06. Nov 2006, 21:05
Ne, aber die Entscheidung liefert das "Diagonale / Preis " Verhältnis....!

Danke!
Diego1912
Inventar
#42 erstellt: 06. Nov 2006, 22:03

domenr1 schrieb:
Ne, aber die Entscheidung liefert das "Diagonale / Preis " Verhältnis....!

Danke!

Dann kann es eh nur der e2000/2010 sein.


[Beitrag von Diego1912 am 06. Nov 2006, 22:03 bearbeitet]
domenr1
Stammgast
#43 erstellt: 07. Nov 2006, 12:42
Ne, die Entscheidung ist sogut wie sicher auf den "Sony KDS 55A 2000" gefallen.
Werde mir das gute Stücke die Woche noch live ansehen und dann final entscheiden.
Ich hoffe der ist im Raum Koblenz auch irgendwo zu finden...
DasNarf
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 09. Nov 2006, 03:17
Wie hoch ist denn die Bildwiederholfrequenz von den Rückpros? Stimmt es dass die nur 50 und 60 Hertz packen?
Gnadenlos
Stammgast
#45 erstellt: 09. Nov 2006, 06:32

DasNarf schrieb:
Wie hoch ist denn die Bildwiederholfrequenz von den Rückpros? Stimmt es dass die nur 50 und 60 Hertz packen?



Wieviel Hz hat denn dein PC-TFT, naaaaa....?
DasNarf
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 09. Nov 2006, 14:52

Gnadenlos schrieb:

DasNarf schrieb:
Wie hoch ist denn die Bildwiederholfrequenz von den Rückpros? Stimmt es dass die nur 50 und 60 Hertz packen?



Wieviel Hz hat denn dein PC-TFT, naaaaa....?


Mindestens 500
domenr1
Stammgast
#47 erstellt: 12. Nov 2006, 16:28
Leute, das allerletzte Gegenargument für meinen KDS 55A 2000 und somit auch für die Rückpros an sich ist gerade gefallen!

Ich habs gerade im grossen KDS Thread gelesen und selbst kontrolliert. Die Ersatzlampe lässt sich ohne Probleme für umgerechnet ca. 190€ inkl. Versand aus den Staaten importieren. Hier der Link: KDS 55A 2000 Thread

Das ist eine gute Nachricht, vorallem da ich bisher nie auf einen deutschen Preis unter 600€ gestoßen bin.

200€ ist einfach genial, nach frühestens 8000 Betriebsstunden kommt ne neue Lampe rein und ich hab nen neuen TV.
Und ich muss nicht wie bei Plasma oder LCD nach 20.000 bis 60.000 Betriebsstunden mit 50% der Helligkeit/Qualität leben.
Oder Alternativ teuer beim Hersteller erneuern lassen.
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 12. Nov 2006, 17:02
Dann jetzt aber los und kaufen

Ich wünsche Dir viel Spaß damit, Du wirst es nicht bereuen
Duffy_Duck0808
Stammgast
#49 erstellt: 12. Nov 2006, 18:49

domenr1 schrieb:
Leute, das allerletzte Gegenargument für meinen KDS 55A 2000 und somit auch für die Rückpros an sich ist gerade gefallen!

Ich habs gerade im grossen KDS Thread gelesen und selbst kontrolliert. Die Ersatzlampe lässt sich ohne Probleme für umgerechnet ca. 190€ inkl. Versand aus den Staaten importieren. Hier der Link: KDS 55A 2000 Thread

Das ist eine gute Nachricht, vorallem da ich bisher nie auf einen deutschen Preis unter 600€ gestoßen bin.

200€ ist einfach genial, nach frühestens 8000 Betriebsstunden kommt ne neue Lampe rein und ich hab nen neuen TV.
Und ich muss nicht wie bei Plasma oder LCD nach 20.000 bis 60.000 Betriebsstunden mit 50% der Helligkeit/Qualität leben.
Oder Alternativ teuer beim Hersteller erneuern lassen. :KR


Das gilt nicht nur für diesen Rückpro...

Der Preisunterschied ergibt sich vor allem dadurch, dass man in Deutschland nur die "ganze Lampe" zum Tausch bekommt, also incl. Lampengehäuse.

Wobei der Wechsel der Lampe selbst auch recht einfach vonstatten geht.
domenr1
Stammgast
#50 erstellt: 12. Nov 2006, 20:35
Aha?! Das ist mir allerdings neu.
Bist du dir da sicher? Denn auf allen deutschen Seiten sah die Lampe genauso aus wie in der US-Ebay Announce.
Also mit diesem viereckigen Gehäuse drumherum.

Solltest du Recht haben, wieviel Aufwand ist es denn nur die Lampe zu tauschen und ist das für nen Laien ohne Equipment machbar??
HCM
Stammgast
#51 erstellt: 13. Nov 2006, 00:19
@ KoolKolo

du hast ja den Pana Plasma daneben stehen wie "gut" ist das hochgelobte Schwarz des Panas im Vergleich zum Sony (so gut wie bei einer Röhre?)? In welchen Punkten ist der Sony sonst besser/schlechter als der Pana?

thanks


[Beitrag von HCM am 13. Nov 2006, 00:21 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Kaufentscheidung Rückpro
Zwiebeljupp am 31.05.2004  –  Letzte Antwort am 01.06.2004  –  3 Beiträge
Thomson Rückpro
xpdelta am 04.12.2003  –  Letzte Antwort am 19.12.2003  –  6 Beiträge
Jetzt noch einen DLP/LCD-Rückpro kaufen?
chiguita1304 am 29.05.2006  –  Letzte Antwort am 30.05.2006  –  8 Beiträge
Kaufhilfe Rückpro?
Detty am 10.06.2004  –  Letzte Antwort am 13.06.2004  –  3 Beiträge
Auflösung Röhren-Rückpro?
Fabs99 am 21.05.2008  –  Letzte Antwort am 14.07.2008  –  11 Beiträge
Rückpro importieren?
Kampf_kobold am 04.08.2008  –  Letzte Antwort am 06.08.2008  –  17 Beiträge
Kaufentscheidung Rückpro
Gerri* am 21.08.2004  –  Letzte Antwort am 21.08.2004  –  2 Beiträge
Thomson Rückpro
misshiva am 18.05.2006  –  Letzte Antwort am 11.06.2006  –  3 Beiträge
Samsung SP43 L2 LCD Rückpro (Rückpro Neuling)
Redrider am 28.05.2005  –  Letzte Antwort am 29.05.2005  –  2 Beiträge
DLP Rückpro und Subwoofer !!??
bengi am 30.03.2005  –  Letzte Antwort am 31.03.2005  –  2 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 9 )
  • Neuestes Mitgliedelibyss
  • Gesamtzahl an Themen1.551.068
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.333

Hersteller in diesem Thread Widget schließen