Günstiger gebrauchter Rückpro (Röhre?)

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DrumBass
Neuling
#1 erstellt: 13. Mai 2007, 23:34
Hallo Leute!
Mein erster Beitrag.
Ich spiele mit dem Gedanken mir einen gebrauchten Rückpro anzuschaffen. Ich habe, da ich gerade ausziehe, nur ein begrenztes Budget zur Verfügung. Nun ist meine Frage wieviel Geld ich für einen gebrauchten Rückpro investieren muss.
Ich möchte wirklich nicht viel ausgeben daher vermute ich, dass ein Röhrengerät am ehesten für mich in frage kommt? HDTV brauch ich nicht.
Kommen wir zu meinen Anforderungen:
1) Möglichst großes Bild(!)
2) 16:9 / 4:3 egal
3) Blickwinkel egal. Ich schaue nur sehr selten und wenn dann sitze ich zentral vorm Bildschirm
4) Ton egal, wird an hochwertige Anlage angeschlossen
5) Alter egal, sollte allerdings noch ein bisschen halten
6) Habe kein Problem damit beim Schauen den Raum etwas abzudunkeln
7) Sitzabstand ist ca. 4-5,5 Meter
8) Zuspieler wird ein (noch nicht gekaufter) DVB-T empfänger sowie eventuell ein PC mit S-VHS ausgang sein.
Was mich an meiner ~70cm Grundigröhre stört ist der spiegelnde Bildschirm. Aber damit haben die Rückpros wohl kein Problem? Wo findet man solche Geräte (außer bei ebay)? Welche gebrauchten Geräte sind zu empfehlen?
Ich hoffe ich habe meine Anforderungen genau genug formuliert und freue mich über Antworten.
Gruß DrummBass


[Beitrag von DrumBass am 14. Mai 2007, 02:15 bearbeitet]
Schneeschieber
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Mai 2007, 10:29
Ich weiß ja nicht wie dringend das bei Dir sit, aber in den näcshten Monaten würde ich mir gerne den Sony KDS55 zulegen, da ist mein alter Rückpro natürlich einer zuviel. Dieser müßte also dann verkauft werden.

Es handelt sich um einen Toshiba 46WH08G. 120cm, 2x Scart, 1x Composite, 1x SVHS, Dolby Digital 5.1 Tuner mit 5 Audioausgängen (inkl. Sub) und einem optischen Eingang.
Ich finde das Gerät nachwievor überragend. Würde es kein HDTV geben, dann würde ich ihn auch nicht verkaufen. Kannst dich ja mal informieren und es Dir überlegen.

Dir sollte aber bewußt sein, dass Du in über 70% der Fälle, dass Gerät selber holen musst, da die alten Geräte doch sehr sperrig und schwer sind.
DrumBass
Neuling
#3 erstellt: 14. Mai 2007, 12:36
Also 117 cm währen bei mir denke ich die Untergrenze. Weiß nicht ob mir das nicht fast ein bisschen klein ist. Was möchtest du denn noch dafür haben? Richtig eilig ist es bei mir nicht.
Bekommt man einen Rückpro eigentlich in einen Kleinwagen mit umgeklappter Rücksitzbank? Könnte arg knapp werden, oder?
lumi1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Mai 2007, 13:11
Hallo!

Ich will Dich nicht verunsichern, nur schreiben muß ich jetzt, als ewiger Röhren-Guru.

Das mit einem gebrauchtenCRT-Rückpro würde ich mir wirklich nochmal gründlich überlegen.

Gründe:
Die etlichen Geräte die ich schon in die Finger bekam, waren im wahrsten Sinn des Wortes totgelutscht.
Das liegt daran, daß es viele ehemalige,vorgehende Besitzer nicht so sahen, wie Du.
Den Raum wenigstens ansatzweise abzudunkeln.
Dann wird bei Tageslicht entsprechend der Kontrast bis zum blooming aufgepowert.
Sie gehen halt damit um, wie mit nem normalen CRT-TV.
Auch was die Laufzeit selbst unter den Bedingungen angeht.
Das hassen die drei Röhren, und auch erst recht die restliche Elektronik der Dinger.
Ein CRT-Rückpro ist außerdem im Gegensatz zu einem "richtigen" CRT-(Front)Proki immer für den Heimbereich ausgelegt.
Das betrifft die gesamte verbaute Elektronik.
Niemals für den (ehemaligen) Zweck professioneller Präsentationen bzw. Simulationen auf höchstem Niveau.
CRT-Prokis wurden dagegen bis heute fast ausschließlich für diesen harten und anspruchsvollen Einsatz gebaut, und für Festinstallation bei wahren Heimkinofreaks, die wirklich keine Kompromisse wie bei LCD/DLP eingehen wollen.

Selbst heute für einen Appel u. Ei erhältliche Baseband-CRT-Prokis erfüllen diese harten Anforderungen.
Sie können zwar keine Progressiv u. erst recht nicht HDTV-Signale wiedergeben, aber sonst sind sie den großen 8" und 9" Zoll-Geräten in Haltbarkeit ebenbürtig.
Oftmals sogar noch haltbarer, weil weniger komplizierte u. anfällige Elektronik notwendig ist.

Natürlich muß man bei den "kleinen" Abstriche in Schärfe, Helligkeit u. Kontrast/Bildtiefe gegenüber der "Königsklasse" machen, aber im schnitt sind sie für Anwendungen, wie Du sie planst, auf jeden Fall noch um Welten besser im Bild, als moderne DLP/LCD´s bis ca 1500Euro.

Was natürlich zu berücksichtigen ist, ist noch das penible Einstellen der Dinos, und eine Deckenmontage von einem gerät, was zwischen 30- 100 Kilo wiegt.

Dann ist aber Ruhe, etwas abgedunkelter Raum, und genießen!

Nochmal die Rückpro´s:
Wenn die zu oft bzw. unsachgemäß transportiert werden, ist oft auch ein Abgleich, zumindest Konvergenz, im inneren notwendig.
Wird ganz gerne verschwiegen.....
Weiterhin gab es modelle, wo Du schon bei mittigem sitzen verzweifelt bist, wegen Betrachtungswinkel.
Da langt´s nur, sich etwas hinzufläzen auf der Couch/Bett, und der Bildeindruck ist beschissen.

Also:
Wenn´s unbedingt einer sein muß, dann nimm am besten gleich das Angebot von Schneeschieber an.
Miete einen Transporter, und rücke mit mindestens drei Mann an, und seit vorsichtig!

Falls ich Dir einen richtigen CRT-Proki schmackhaft machen konnte, schau nach Sony 1041,-42, oder 1270,-71,-72.

Sind narrensichere ausgereifte Geräte, gehen bei ebay ein u. aus.
Ich habe noch einen 42er rumfliegen, mein SD-TV "Proki", der war noch nie defekt.
Der hängt dann an decke, und Leinwand nimmz keinen platz weg.
Weiße, ebene Wand tut´s zur not auch, bist ja kein Bildfreak.

Sollte das nicht in frage kommen, würde ich Dir dringendst einen Standard-CRT TV empfehlen.
Kostet so gut wie nix mehr, und ist bei Deinem Einsatz nach wie vor tausendmal besser als jeder LCD/Plasma.

Oder halt doch nen HD-ready Flachmann, die Auslaufmodelle mit 42" bekommst Du eben auch nachgeschmissen.

MfG.
avorist
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mai 2007, 13:14
Nen Rückpro würde ich auf jeden Fall stehen transportieren, ein Kleinwagen klappt da auf keinen Fall.
Als ich meinen vor nem Jahr verkauft hab ist er mit Müh und Not in einen Sharan reingegangen (und auch nur weil der Käufer unter heftigstem Protest meinerseits das Teil auf den Rücken gelegt hat). Ich kanns aber nur nochmals betonen: Rückpros immer stehend transportieren!!! Ich würde empfehlen zur Not nen Kleinbus zu mieten, die Dinger sind einfach zu teuer und zu emfindlich wie nen Sack Kartoffeln durch die Gegend zu karren.

Als Gebrauchtgerät könnte ich dir noch ne Empfehlung geben - der KP-44 PX3 war seinerzeit einer der besten Röhren-Rückpros mit nem spitzen-Bild, wurde halt leider durch die digitale Technik abgelöst, wenn du Glück hast findest du aber einen günstigen bei dir in der Nähe.
DrumBass
Neuling
#6 erstellt: 14. Mai 2007, 15:56
Erstmal vielen Dank für die Antworten. An einen CRT-Projektor habe ich auch schon mal gedacht. Hab nur gedacht die seien viel zu teuer und daher habe ich mich in dieser Richtung nie umgeschaut. Werd ich mich jetzt auch mal ein bisschen mit beschäftigen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Mai 2007, 16:28
Hallo!

Na das ist ein Wort, wärst Du auf jeden Fall besser bedient.
Wenn du, wie viele die daran scheitern, keine "Regierung" hast, welche sich an so einem Pracht-Teil unter der Decke stört, dann alles bestens.

Meiner Meinung nach besser, als einen rießen Rückpro.Klotz im Zimmer.

Wenn Du Hilfe brauchst, mach´s hier bekannt.
Oder PM an mich.

Falls Du hier noch nicht warst, dann lese Dich mal durch.:
http://www.beisammen.de

Da sind, von mir selbst abgesehen, die absoluten Hard-Core-CRT-Freaks aus´m deutschen Raum zu finden.

Das wichtigste noch:
So einen Kauf nicht überstürzen!
Wenn Du Dir ausreichend Zeit läßt, hast Du damit über Jahre Deinen Spaß!
Und Vorsicht; hohes Suchtpotential und neidische Blicke von Bekannten, die sich mit Sanyo Z-4 und ähnlichem quälen.


MfG.
Schneeschieber
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Mai 2007, 16:47
Was lumi1 geschrieben hat, kann ich nur unterschreiben. Stimmt alles.

Noch ein paar Kleinigkeiten zu meinem Gerät, die ich vergessen habe:
Gerät lief zu ~90% nur in der dunklsten Einstellung, da er an einem sehr dunklen Ort steht und ich deshalb nur sehr selten aufhellen muss. Des Weiteren ist das Gerät jetzt fast genau 6 Jahre alt. Einziger Defekt war mal eine kaputte Sound-Platine vor 2 Jahren (die Reparatur war vielleicht teuer ). Fernbedienung ist mit dem Alter natürlich auch etwas abgegriffen und das Gehäuse hat an den Ecke kleinere Macken.

Wenn dann, kann das Gerät in Würzburg abgeholt werden. Du solltest aber gut heben können, der Kasten wiegt stolze 75kg.

Frage an die Experten: Was kann man dafür noch verlangen? Bezahlt habe ich damals über 2500€.

lumi1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Mai 2007, 17:49
Hallo!

Das ist bei den Rückpro´s meiner Meinung nach sehr schwierig zu sagen.
Gerade heute, mit dem ganzen Digital-Flachbildkram als Konkurrenz sehr schlecht für den erzielbaren Preis...
Aber pauschal sage zumindest ich nichts, will weder Dir noch einem potentiellen Käufer Vorteil einräumen.

Für mich erstmal kaufabhängig wäre wie immer der Zustand der Röhren. Einbrände,Masken, vorhanden?
Muß man halt in dem Fall aufschrauben u. kontrollieren.
Dann als zweites die Vergangenheit des Gerätes.
Erster Besitzer(?), für was hauptsächlich verwendet, ehemalige Defekte(?), Laufzeit des gesamten Geräts(wenn nachvollziehbar).
Zum Schluß minus einkalkulierbarem Risikofaktor wie bei jedem Gebrauchtproki.
Denn, wie du schon sagtest wegen der Endstufenplatine, Reparaturen ohne eigene Sachkenntnisse können teuer, bzw. sehr teuer werden!
Wenn man auf "Fachbetrieb" vertrauen muß...
Allerdings muß man bei jedem CRT-Proki, vor allem in anbetracht der Solidität und restlos ausgereiften Technik auch geistig was dazurechnen.
1. Sind die Röhren als kostspieligste Bauteile bei normaler Verwendung für mindestens 10-12000 Std. gut, in einem Rückpro bei adäquaten Einstellungen auch locker das fast doppelte.
In solcher Zeit ist jeder Plasma/LCD-TV längst Alteisen bzw. veraltet.
Wenn auch heute von ca.50000Std. erzählt wird;Quatsch!

Auch Digital-Projektoren leben nie und nimmer so lange.
Und bei denen steht nach 1000-4000Std je nach Modell und oftmaligen Zündungen(Ein-/Ausschalten) ein teurer Lampenwechsel an.
Die Panels gehen kontinuierlich u. schleichend nebenbei vor die Hunde....

Fazit:
Du solltest wissen, was Du noch erzielen möchtest.
Der Käufer, was er zahlen will.

MfG.
Schneeschieber
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Mai 2007, 18:50
Danke Dir soweit für Deinen ausführlichen Post!

Kann man denn über das Servicemenu herausfinden, wieviel Stunden die Röhren schon auf dem Buckel haben? Ich kann das wirklich nur pi mal Daumen hochrechnen und schwammige Angaben mag ich überhaupt nicht.

Aufschrauben möchte ich das Teil auch nicht gerade. Habe zwar gesunde Hände, aber an Elektronikteilen vergehe ich nur sehr ungern. Man lernt ja mit der Zeit.

Eigentlich möchte ich das Teil gar nicht verkaufen, ist mir sehr ans Herz gewachsen und bin auch nach wie vor zufrieden, aber mir fehlt schlichtweg der Platz und ein stilles Ableben dunklen Keller hat so ein Gerät auch nicht verdient. Von meinen Bekannten möchte das ding auch niemand. Es heißt immer zu groß, sind doch alles Banausen vor dem Herren.
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