Sagem Axium Mega Real World Test Vergleich mit Samsung Sp50-L7/Thomson DLY 644 + DLZ 644

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hifiboom
Stammgast
#1 erstellt: 23. Dez 2004, 22:17
Hallo Leute,
Ich war gerade im MediaMarkt und möchte "kurz" meine Eindrücke schildern.

Ich war dort weil ich mich seit geraumer Zeit für einen neuen TV interssiere (obwohl ich nicht unbedingt einen brauche).
Und als ich das letzte Mal im MM ( vor 2 Wochen) war und so nen bisschen nach den Plasmas zum Spass geschaut habe, ist mir schon damals recht schnell auch der Sagem Axium 501 aufgefallen. Sofort war mein Interesse geweckt und ich war für ca. ne 1/4 Stunde davor gestanden und begeistert.
Ich muss dazu sagen, ich hatte nie grosses Interesse an Rückprojektoren, da sie mir immer zu globig und zu dunkel waren und einen schlechten Blickwinkel hatten und zudem auch noch relativ teuer waren.
Damals ist mir sofort aufgefallen, dass dort eine kleine PC Box stand und später hies es dann auch im Video "HD TV WMV Sagem Demo. "Ok, da läuft ne High Definition Demo, cool"

Als ich damals dann zuhause war hab ich sofort hier im Netz und später dann hier im Forum unendlich viel Infos gesammelt über diesen Sagem später dann auch über optoma, samsung, .......

Vor- und Nachteile sind mir fast alle aus diesem Forum bekannt, aber am besten ist ja bekanntlich, sich selbst ein Bild zu machen.

Also mit viel mehr Wissen bin ich jetzt in den MM nochmals reingegangen um mir ein neues Bild zu machen:

Also rein und erst nochmal direkt zum Sagem hin um zu schauen ob ich damals nur auf Wolke 7 war und das Bild gar nicht so toll ist: Aber nein, fast nochmal der gleiche AHA-Effekt tauchte bei mir abermals auf.
Da lief natürlich wie immer die WMV HD TV Demo die genial aussieht.
Damit wollte ich mich aber diesmal nicht zufrieden geben, denn HDTV Videos schauen auf fast jedem neuerem Display viel besser aus, als normale DVDs etc.
Also hab ich dann mal umgeschaltet auf Fernsehtuner und siehe da, dieser war auch angesteckt, daneben stand ein anderes Modell: SAMSUNG SP-47 Q 7 H ( ~2600,--€), mit diesem hab ich das Fernsehbild verglichen.

Erstmal die Unterschiede hier sind nicht so gewaltig, denn PAL hat nunmal ne mieserable Auflösung und ist von digitalen Artefakte in manchen Kanälen total überfüllt(MTV). Man kan also nur etwas über Farbe, Helligkeit etc. sagen

Am Anfang ist mir aufgefallen, dass der Sagem deutlich weniger Artefakte zeigt, als die anderen Modelle ( wie z.B. auch der Samsung ), dafür aber auch etwas kühler und leicht dunkler vom Bild her war.
Das liegt aber auch ein bisschen an den Settings, der Sagem ist von Haus aus etwas dunkler eingestellt, stellt man ihn etwas hoch bei der Helligkeit, sieht man ebenfalls die Artefakte der Fernsehkanälen
Das Bild wirkt von den Farben her trotzdem wesentlich kühler als andere Modelle (jedoch nicht blass!!!). Also der Samsung daneben sah etwas satter von den Farben aus im negativen Sinne, Gesichter sind dann nicht in Hautfarbe, sondern haben dann schon ein leichten rot-organge Stich, so einen Farbgrundton hat auch mein Panasonic RührenTV hier zuhause.

Ich finde diesen warmen Farbton eher unangenehm, bei dem Sagem wirkte das Bild etwas kühler so in etwa wie im Kino,
rot ist hier schon auch sehr satt, aber eben kalt/natürlich.

Als nächstes habe ich dann Pro7 eingeschaltet und mit einem Plasma ( Philips 106cm, 2700€) verglichen (weiss die Laufnummer jetzt nicht mehr)

Also das Bild war fast identisch bis auf die Grösse, das Philips Plasma hat aber einen glänzenderes Glas gehabt, dadurch sind die Farben noch etwas glänzender rübergekommen. Schwer zu besschreiben: In etwa wie ein mattes Foto im Vergleich zu einem Glanzfoto. Der Plasma ging da mehr in Richtung Röhre und der Sagem Axium mehr in Richtung Kino vom Effekt her....

Vom Blickwinkel her stand im Mediamarkt nichts anderes was vergleichbar ist aus der Kaegorie Rückprojektor.

Am schlechsten war hier gleich mal der Thomson DLZ 644, der zwar ein sehr geniales Design hat, aber mich bildmässig mich überhaupt nicht überzeugt hat. Für 7999€ auch nicht wirklich interessant. Da bin ich gleich wieder gegangen....uninteressant
Also jetzt hatte ich auch schon viel über den Samsung SP-50L7-H gelesen und ich hab mich arg gewundert, der war auch noch dort gestanden. Das Bild war zwar deutlich besser als das vom Thomson DLZ 644 aber meiner Meinung nach auch nicht überzeugend, vor allem nicht zu dem Preis.

Als letztes habe ich dann noch den Thomson DLY 644 entdeckt, der wierum vom Bild her ganz gut ausgesehen hat, sehr ruhig, schön hell aber halt auch nur wenn man direkt gerade rein schaut.....
Also Blickwinkelist da auch nicht wirklich überzeugend, also letztendlich auch nichts für mich, denn man kann sich ja nicht immer wie ne Kerze vor dem Fernseher stehen ( )

Aber gut wer mit Blickwinkel kein Problem hat ist hier sicher auch ganz gut aufgehoben.

Auf diesen Aspekt hin hab ich jetzt nochmal den Sagem angeschaut und das wundert mich jetzt auch etwas :

Wieso sind alle anderen Rückpros so schlecht vom Blickwinkel und der Sagem so gut: Es war schon fast nicht zu glauben: erst wenn man fast daneben steht ist die Bildqualität ca. auf 80% von 100%, während bei Samsung und Thomson hier bereits nur noch 20% von 100% zu sehen ist.

Wie ist das möglich. Ist da eine andere Leinwand drin verbaut?
Egal der Sagem ist vom Look and Feel her wie nen Röhrenmonitor mit kühlem, sattem Kinobild und genialem Blickwinkel. Er ist auch recht kompakt, da der Rahmen sehr dünn ist.
Die Fernbedinung habe ich nach 5min intuitiv bediene können.
Auch das Bild in Bild habe ich nochmal ausprobiertund zwei Tunerbilder nebeneinander dargestellt.
Komisch war hier das auf einem die schwarzen Balken oben grau waren und bei dem anderen schwarz. Kann es sein dass die beiden Tuner von unterschiedlicher Qualität sind, oder es gibt da noch diverse Settings.

Wenn der jetzt nen echten HDMI mit HDCP Eingang hätte würde ich ihn glaub ich sofort kaufen.

Naja jetzt werd ich noch warten bis der Sagem HD45 rauskommt oder versuchen den Optoma RD50 zu begutachten. Hat der den gleichen super Blickwinkel, gleiche Leinwand?
Und bringt der HD2+ Chip wirklich eine Verbesserung gegenüber dem HD2 Chip im Sagem.

PS: Ich muss wahrscheinlich nochmal hin um zu testen wie das Bild ist wenn ein Progressive Scan DVD-Player angeschlossen ist.



Gruss,
hifiboom
Liquidspace
Stammgast
#2 erstellt: 23. Dez 2004, 23:27
Hi! Erstmal ein Lob für deinen Erfahrungsbericht - ist sehr gut nachzuvollziehen und man fühlt mit...

Bin ja auch schon seit längerem auf der Suche und stehe vor derselben Entscheidung wie du.
Anscheinend muss man wirklich noch auf die nächste Generation der DLP Rückpros (Sagem HD45, Samsung SP46L3HX,...) warten, da die vorigen noch mit leichten Kinderkrankheiten (z.B. Overscan, Blickwinkel) oder fehlenden Funktionen (z.B.kein HDCP) zu kämpfen haben...

Zu deinen Eindrücken: Kann sie zum Grossteil bestätigen - aufgefallen ist mir bei den genannten Modellen folgendes

1. Thomson DLY644 - Helligkeit wirklich leicht hinter dem Sagem Axium
2. Habe mir aber auch den Thomson beim MM mit dem HTPC und den HDTV Videos vom Sagem (durfte der Verkäufer zwar nicht, da der PC Sagem Eigentum ist - hat aber eine Ausnahme gemacht) angesehen und muss sagen: mehr als ebenbürtig von der Bildqualität
3. Farben beim Thomson etwas blasser, jedoch Fernsehbild (über Antenne) doch insgesamt etwas homogener
4. Design, Haptik, Menü, Fernbedienung - eindeutig der Thomson (Fernbedienung vom Sagem z.B. sieht aus wie von einem Billig DVD Player)
5. DerBlickwinkel des Thomson ist zwar nicht ganz so gut wie der des Sagem, jedoch - wer normal vor der Couch sitzt (auch seitlich) hat damit keine Probleme - liegend davor, oder sehr seitlich kann ich es mir durchaus vorstellen...

Insgesamt bietet der Thomson im Moment(!) noch das beesere P/L Verhältnis (auch aufgrund der Zukunftstauglichkeit bezügl. HDCP) als der Sagem

Ist aber nur meine Meinung!

Liebe Grüsse!
hifiboom
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2004, 23:52
3. jedoch Fernsehbild (über Antenne) doch insgesamt etwas homogener

den Eindruck hatte ich auch, wobei das minimal ist und sich im 5% Bereich bewegt. kann auch täuschen
Aber beim Fernsehen wär mir das egal, kommt eh nur Müll und wenn ich die Klotze verwende, dann haupsächlich für DVD, etc.

4. Design, Haptik, Menü, Fernbedienung - eindeutig der Thomson (Fernbedienung vom Sagem z.B. sieht aus wie von einem Billig DVD Player)

Also Menü und die Fernbedienung fand ich super easy zu verwenden. Klar FB aus Aluminium mit LCD Display wäre viel geiler, aber das ist ja Nebensache denk ich. Is mir egal, kann man sich bei Conrad eine TouchPad FB für 70€ kaufen und alle Geräte damit bedienen

5. Der Blickwinkel des Thomson ist zwar nicht ganz so gut wie der des Sagem, jedoch - wer normal vor der Couch sitzt (auch seitlich) hat damit keine Probleme - liegend davor, oder sehr seitlich kann ich es mir durchaus vorstellen...

für mich ist das genau das K.O. Kriterium für den Thomson. Würd mich tierisch nerven, da fällt der Tomson gegenüber Plasmas, Röhre oder dem Sagem stark ab....



Der Thomson ist zudem auch günstiger, allerdings besitzt er glaub ich keine DCDi von Farouja, was ja auch mal ein Pluspunkt ist.

Wie gefällt dir das Design vom HD45, ich find den eigentlich nicht so toll und 127cm sagen mir auch mehr zu

Was passiert eigentlich wenn ein solcher DLP RückPro nach der Garnatie kaputt geht? muss man den dann für 80€ zum Hertsller einschicken......?

hat da jemand Erfahrungen?
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