welches Kabel liefert das beste Bild?

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BuzzLightyear
Neuling
#1 erstellt: 06. Sep 2004, 14:39
Hallo!

Ich habe den Sony Plasma KE-P42XS1 und bin damit bisher sehr gut zufrieden. Bzgl. des digitalen Sat-Empfangs habe ich nun von meiner Nokia Box (sehr unzufrieden) zum Topfield 5500 PVR gewechselt der ein sehr gutes Bild liefert.

Nun hat dieser Receiver versch. Ausgänge und rein augentechn. fand ich es am besten den S-Video Ausgang auf AV5 (einzige S-Video) Eingang zu legen. Scart auf Scart war schlechteres Bild, obwohl ich das teure Oehlbach Kabel nutze.

Ich habe als Ausgang RGB, YUV, CVBS und S-Video. Mein Sony hat Standardmäßig 3x Scart RGB und als AV5 an der Seite den S-Video.

Was wäre hier die beste Kombination? Mich stört, dass das S-Video Kabel an der Seite eingesteckt ist und damit nicht verdeckt, sondern zu sehen. Lohnt es sich ein Kabel von S-Video auf RGB zu kaufen oder ist es das selbe als wenn ich RGB auf RGB gehe?

Danke für Eure Hilfe!
danko
Inventar
#2 erstellt: 06. Sep 2004, 15:00
Hallo!

Die beste Bildqualität würde in deinem Fall eine RGB-Verbindung bringen. Dazu benötigst du allerdings ein möglichst hochwertiges und vor allem voll beschaltetes Scart-Kabel wie z.B. das SCA 2003 von Oelbach (Preis je nach länge 30-40 EUR).

CU Danko
tv-paule
Inventar
#3 erstellt: 06. Sep 2004, 15:03
Ich habe z.B. ein Kabel von Burosch verwendet, dass in der Video edition als "Supreme Quality Cable Limited Edition"
zu haben ist (ob jetzt noch, weiss ich nicht).
Es geht von S-VHS auf Scart-RGB.
Super Qualität holst Du damit heraus, natürlich immer nur soviel, wie auch anliegt.
Bestens abgeschirmt, sehr flexibel, Goldstecker usw., usw..
Aber - Es ist nicht ganz billig !!

Viele Grüsse
tv-paule
danko
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2004, 16:11
Die Qualitätstufen der einzelnen Videoverbindungen stellen sich wie folgt dar.

mäßig -> Video (auch FBAS oder Composite Video genannt)
gut -> S-Video (auch Y/C genannt)
sehr gut -> Component Video (dazu gehören YUV und auch RGB)
hervorragend -> HDMI/DVI (nur bei digitalen Geräten wie z.B. Plasma/LCD/Beamer und DVD-Player sinnvoll)

Man sollte natürlich immer die bestmöglich Verbindung wählen.

CU Danko
hurga
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Sep 2004, 18:10
Hallo buzz,

ich kann mir nicht vorstellen, daß der Topf5500 über RGB ein schlechtes Bild liefert. Ich habe das Vorgängermodell PVR5000 und ein spitzenmäßiges Bild über RGB.
Allerdings mußt du im Menü den Scartausgang auf RGB einstellen, sonst gibt der das schlechtere FBAS Signal aus.

mfg
hurga
BuzzLightyear
Neuling
#6 erstellt: 06. Sep 2004, 18:51

hurga schrieb:
Hallo buzz,

ich kann mir nicht vorstellen, daß der Topf5500 über RGB ein schlechtes Bild liefert. Ich habe das Vorgängermodell PVR5000 und ein spitzenmäßiges Bild über RGB.
Allerdings mußt du im Menü den Scartausgang auf RGB einstellen, sonst gibt der das schlechtere FBAS Signal aus.

mfg
hurga


Das Bild ist nicht schlecht, so will ich das nicht sagen, aber ich habe bspw. bei graf. Einblendungen von Sendern ein leichtes Flimmern an den Rändern, was bei S-Video nicht ist. Die Qualität an sich ist gleich, nur flimmert es ab und zu an manchen Stellen leicht.
BuzzLightyear
Neuling
#7 erstellt: 06. Sep 2004, 18:54
Was die Kabel kosten ist mir egal, da ich bereit bin für ein gutes Bild auch was auszugeben. Ansonsten hätte ich mir keinen Plasma für 6000,- LP gekauft.

Das Oehlbach Scart hat mich auch 75UR gekostet und hat leider nicht viel gebracht. ebay wirds wohl zum Teil wieder reinbringen ;-)

Die Frage nun ist, ob es sich lohnt nun von meinem S-Video Ausgang ein sehr gutes Kabel auf Scart RGB zu kaufen oder ist das S-Video -> S-Video besser?
tv-paule
Inventar
#8 erstellt: 06. Sep 2004, 20:40
Wie gesagt, ich hatte bei meinem ersten DVD-Player von Primare nur die Möglichkeit, das Bild über S-Video rauszubringen. Scart oder gar Komponenten hatte dieser Primare nicht - und trotzdem war er in Bild und Ton mit eines der Referenzgeräte. Heute habe ich wieder einen Primare, allerdings das aktuelle Modell mit Scart und Komponenten und S-Video.
Ich habe damals dieses super Kabel über die Zeitschrift "Video" gekauft, war feinstens in Holzschachtel verpackt, mit eigenem Messprotokoll beigelegt.
Kam damals so um 250,-DM.
Ich war hochzufrieden mit dem Bild, ehrlich gesagt, nicht schlechter als heute, wo ich RGB-RGB gehe.
Komponente kann ich leider nicht, weil mein Philips 9986 dafür keinen Eingang hat (was ich sehr, sehr bedaure).
Soweit meine Empfehlung.

Ein scharfes Bild wünscht Dir
tv-Paule
danko
Inventar
#9 erstellt: 06. Sep 2004, 20:45

BuzzLightyear schrieb:

Das Bild ist nicht schlecht, so will ich das nicht sagen, aber ich habe bspw. bei graf. Einblendungen von Sendern ein leichtes Flimmern an den Rändern, was bei S-Video nicht ist. Die Qualität an sich ist gleich, nur flimmert es ab und zu an manchen Stellen leicht.


Kann ich nicht verstehen. Dann hattest du wahrscheinlich den SAT-Receiver wirklich nicht auf RGB-Ausgabe umgestellt.
Möglicherweise kannst du ja auch noch am Sony wählen welches Eingangssignal genutzt werden soll. Die Sache ist nämlich das bei RGB-Übertragung über Scart auch das normle FBAS noch für die Gewinnung der Syncronimpulse anliegt.

Du kannst übrigens das S-Video Sinal nicht nur dadurch verbessern das du es über den Scarteingang einspeist.
S-Video bleibt S-Video.

Cu Danko
C:Alex
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Sep 2004, 19:01
HighEnd Scartkabel gibt es ab 8,85€ bei Reichelt. Ich meine aber nicht die Wursttheke sondern hier:

[url]http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=14QTHtHNS4AQ4AABlMPUA18208911fa2592837ecb79bd411d7b66;ACTION=3;LASTACTION=52;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=E44;WG=0;ARTIKEL=HC%25201-075;STATIC=0;FC=4;PROVID=2024;TITEL=0[url]

Alex
Proggi
Stammgast
#11 erstellt: 07. Sep 2004, 19:22
@BuzzLightyear

wenn Du an einer wirklichen Verbesserung des Bildes interessiert bist solltest Du nicht alzuviel Geld in teure Skartkabel usw. stecken.
Denn die SUPER Qulität eines teueren Kabels macht sich nicht unbedingt ( bei kleinen Längen von 1,5m bemerkbar )

Jetzt nicht falsch verstehen : klar ist es ein Unterschied ob ich für 3.-€ ein Skart Kabel oder für 60.-€ ein Oelbach kaufe.

Es reicht aber völlig aus sich ein gutes "normales" kabel zu kaufen.

Eine ECHTE Verbesserung bringt ein Linedoubler.
Investiere doch lieber mal ca. 250.-€ in z.B. einen Iscan Pro, die gibt es auch bei ebay.
Kann Dein Plasma progresiv Scan ?
Oder leih Dir mal so ein Gerät aus. Du wirst staunen.
topperfield
Stammgast
#12 erstellt: 08. Sep 2004, 10:56
Hi Proggi,

bringt so ein Scaler wirklich was um schlechte Eingangssignale zu verbessern?
Ich denke nicht, oder?
Ich habe allerdings auch noch nie einen im Einsatz erlebt.
Verbessert er einfach nur ein gutes Bild, oder macht er generell wirklich alles besser?
Mein Plasma ist progressiv-tauglich.

Danke für Info!
Leghorn
Inventar
#13 erstellt: 08. Sep 2004, 11:29
Hi Proggi!

das mit so einem Linedoubler würde mich auch interessieren. Was ist das genau, wie funktioniert das?
Ich habe TV per DVB-T - kann das durch einen Linedoubler auch verbessert werden? Wie sieht das bei VHS aus?
Proggi
Stammgast
#14 erstellt: 08. Sep 2004, 11:38
Hi,

so ein Scaler macht aus den Halbildern = Vollbilder.
das TV Bild wird über horizontale Zeilen aufgebaut ( bei RGB max. 1000 Linien )
zwischen jeder TV Linie ist, wenn der "Linienstrahl" zurückläuft eine schwarze leere Linie.

Der Scaler errechnet nun diese schwarze leere Linie ( nach dem Motto wie sah denn die vorrige Linie aus und wie sieht die nächste aus ) und ersetzt dann diese Linie durch eine mit Bildinformationen ( aus vorhriger und nachfolgender wird die dazwischenliegende Linie "interpoliert" und ersetzt ).

Daher auch der Name: Linedoubler

Der Effekt der dadurch entsteht ist eben eine wesendliche feinere "Treppe" ( Kantenschärfe ).

Daraus kann man erkennen wenn also ein schlechtes Eingangssignal anliegt kann so ein Scaler diese auch nicht "wegzaubern". Bringt aber wirklich sehr viel bei Video und TV.


[Beitrag von Proggi am 08. Sep 2004, 11:42 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#15 erstellt: 08. Sep 2004, 11:48
Hi Proggi!

Danke erstmal für die Antwort.
Wie muss ich mir das genau vorstellen. Ich schließe den Scaler an meinen Plasma an (per Scart?). Und an den Scaler dann meine Geräte: VCR, DVB-T-Box, DVD-Player etc..

Wie groß ist denn der Unterschied z. B. bei VHS-Kassetten auf einem 42"-Plasma?
Kannst Du bestimmte Scaler (Marken) empfehlen?
Proggi
Stammgast
#16 erstellt: 08. Sep 2004, 14:10
Ja, der Scaler wir entweder über YUV oder VGA Ausgang an den Plasma angeschlossen und der Scaler hat mehrere Eingänge ( composit als Chinch, YUV,S-VHS,Skart ) ist also auch noch ein Umschalter für die Eingänge.

Ich besitze und kenne den Iscan Pro und den Omega One.

der Unterschied ist auch bei VHS enorm:

hier mal die technischen Daten vom Omega One.

Unten auf Scaler klicken:
die Preise auf der Seite sind aber nicht mehr aktuell:
der Omega One hat noch einen Wert von ca. 400.-€ und der Iscan Pro von ca. 250.-€ ( wird nicht mehr gebaut)

http://www.projektor...r.de/scaler.htm~Main


[Beitrag von Proggi am 08. Sep 2004, 14:13 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#17 erstellt: 08. Sep 2004, 14:46
Hi Proggi!

Danke für die Info's.

Du hast 2 Scaler?
Welchen würdest Du eher empfehlen? Am wichtigsten ist mir die Bildqualität.
An was für einen TV hast Du die Scaler dran?

Per VGA würde mir gut passen, dann bräuchte ich keinen Slot für die Boards an meinem Plasma belegen.
Proggi
Stammgast
#18 erstellt: 08. Sep 2004, 15:19
Ich würde Dir den Omega One empfehlen, der ist etwas "knackiger" im Bild als der Iscan Pro und hat den Faroudja Chipsatz on Board ( wird in "Kreisen" als der beste angesehen ).

Den günstigen Omega one gibt es evt. öfter mal bei ebay. Oder den Nachfolger Omega HDP ( vom Bild gleich hat nur etwas mehr Fitures )

Den Iscan Pro betreibe ich am Röhrenbeamer Sony VPH-1031QM ( passen gut zusammen )
und Omega One habe ich an meinem Plasma INNOWERT HP-4200C

wenn DU die Möglichkeit hast würde ich aber immer den YUV Eingang vom Plasma vor dem VGA bevorzugen ( wenn der YUV progressiv kann !! ), und zwar aus folgendem Grunde:

viele Plasma TV Geräte "erwarten" am VGA Anschluß eine typische PC Auflösung wie etwa 1024x768 und die VIDEO Aulösungen sind anders, das kann (muss aber nicht immer ) zu Bildverschiebungen und/oder schwaren Balken an den Seiten führen.Dann bräuchte man wieder einen Scaler den man Pixelgenau auf seine Auflösung einstellen kann.
Bei YUV als Eingang hat man fast NIE ein Problem damit. TESTEN

Bild Iscan PRO Rückseite:


[Beitrag von Proggi am 08. Sep 2004, 18:49 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#19 erstellt: 08. Sep 2004, 16:09
Hi Proggi!

Habe ich das richtig gesehen, dass der Omega One keine Scart-Anschlüsse hat? Wie soll ich dann einen VCR anschließen?
Gerade das wäre mir wichtig, denn VHS sieht bei einem 42" Plasma grauenhaft aus.
Proggi
Stammgast
#20 erstellt: 08. Sep 2004, 16:36
Hi,
nein einen Scart Anschluss hat er nicht . Ist auch nicht erforderlich für einen VHS Video.
Der Omega One hat 4 Stk. Composit Eingänge ( Chinch - Video ) und 2 Stk. S-VHS Eingänge.

Du kannst also einfach einfach ein Scart Kabel mit Ausgang auf Chinch zwischen VHS und Scaler nehmen.



bzw. wenn Dein VHS auch S-VHS ( Y/C ) am Scart Ausgang anliegen hat diesen nehmen. ( bessere Qualität ! )




[Beitrag von Proggi am 08. Sep 2004, 16:45 bearbeitet]
Proggi
Stammgast
#21 erstellt: 08. Sep 2004, 19:32
Hi,

hier mal der Omega One von hinten.:
http://www.spatz-tech.de/videon/omega_back_web.JPG


[Beitrag von Proggi am 08. Sep 2004, 19:35 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#22 erstellt: 09. Sep 2004, 09:51

Proggi schrieb:
Du kannst also einfach einfach ein Scart Kabel mit Ausgang auf Chinch zwischen VHS und Scaler nehmen.
Okay, alles klar. Danke für die Aufklärung.
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