1080p Panal liefert schlechtes Bild für 720p Signale?

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xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Jul 2006, 01:11
Erst mal ein Hallo hier.

Nach Monaten der Suche, des Testens und was weiß ich - bin ich was HD angeht um vieles schlauer geworden. aber im Grunde kommen zu jeder neuen Antwort 2 neue Fragen.

Eins quält mich momentan am meisten - eigentlich wollte ich mir diese Woche noch einen LCD Fernseher 37 oder 40ziger kaufen.

Nun meine Frage ich werde den Fernseher zu 90% für Konsolen (PS3 und xbox360 ) nutzen, sowie wie Präsentationen, Rest DVD und 1% Fernsehen.

Die PS 3 wird ja 1080p unterstützen und die xbox 360 kann ja auch im Grunde 1080i.

Dennoch werden wohl die meisten Spiele der Box, aber auch die erste und zweite Software Generation der PS 3, wohl eher "nur" 720p unterstützen.

Wenn ich mir nun einen "Full HD" (1080p) Fernseher kaufe (z.B Phillips 37PF9830) hab ich dann - ein schlechteres Bild usw. bei einem Spiel, was nur für 720p und/oder 1080i ausgelegt ist?

wenn diese frage geklärt ist - kann ich endlich entscheiden was für einen Fernseher ich mir kaufe.

Ich hoffe auf eine baldige Antwort!!
Kennedy01
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jul 2006, 22:16
also ich persönlich halte die 1080p auflösung bei spielen für eine mal wieder weit aus dem fenster gelehnte marketingaussage von sony, zumindest vorerst. Entwickler sollen derzeit damit noch probleme sehen...aber das nur am rande.

die meisten neuen 360er games untertützen schon 1080i. natürlich sehen die am besten auf einem panel aus, das die native auflösung unterstützt also 1900x1080, pixelgenaue ansteuerung.

wenn die auflösung 720p beträgt, ist theoretisch das panel im vorteil, das weniger skalieren muß.

ob philips da nun die beste wahl ist, entscheidest du eben
für dich, was ich von denen gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.
el_FaTaL
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jul 2006, 06:37
@Kennedy01

Kennedy01 schrieb:
also ich persönlich halte die 1080p Auflösung bei spielen für eine mal wieder weit aus dem Fenster gelehnte marketingaussage von sony, zumindest vorerst. Entwickler sollen derzeit damit noch probleme sehen...aber das nur am rande.

also erstmal vorweg GRAND TURISMO HD für die PS3 läuft wie Schmidts Katze ! Und es gibt keine probleme ,da hat wohl ein 360 fan gesprochen ...

denn wer sich informiert weis das die PS3 den konsolenkampf
gewonnen hat die xbox hat nichts von einer NEXT-Gen konsole
hier haste einen link dann kanste dich mal besser informieren http://ps3-news.vigamex.de/


Kennedy01 schrieb:
ob Philips da nun die beste wahl ist, entscheidest du eben
für dich, was ich von denen gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.


ohmann,...images/smilies/insane.gif wahrscheinlich standest du noch nicht vor so einem LCD oder zumindest hast du ihn nicht live gesehen ...
der LCD ist top hat meinerMeinung nach nur einen minuspunkt
undzwar nur einen internen Speicher für Bildeinstellungen


@xbox360ps3
so beim Philips LCD-9830 steht das "1080p" für "1080 Pixel" und nicht für "1080Progressive"

ich könnte die auch den 9731 empfehlen, sehr netter LCD


[Beitrag von el_FaTaL am 21. Jul 2006, 06:53 bearbeitet]
Kennedy01
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jul 2006, 11:03

pitbull schrieb:
also erstmal vorweg GRAND TURISMO HD für die PS3 läuft wie Schmidts Katze ! Und es gibt keine probleme ,da hat wohl ein 360 fan gesprochen ...

denn wer sich informiert weis das die PS3 den konsolenkampf
gewonnen hat die xbox hat nichts von einer NEXT-Gen konsole



ptibull schrieb:
ohmann,...images/smilies/insane.gif wahrscheinlich standest du noch nicht vor so einem LCD oder zumindest hast du ihn nicht live gesehen ...


irgendwie witzig, was du schreibst, wenn auch ungewollt.

1. doch, habe schon vor philips lcds gestanden, nicht nur einmal UND ich habe sie nie als besonders gut empfunden, ob´s an den verbauten lg panels oder anderen philips-eigenen techniken liegt, beurteile ich nicht. das endergebnis steht aber meiner meinung nach in keiner relation zum hohen preis.

2. ich bin mir auch ganz sicher, daß ich philips schon wesentlich öfter live austesten konnte als du die ps3. das gezeigt gt game ist übrigens noch für die ps2 konzipiert worden, auf der ps3 läuft es lediglich in 1080p, hat also graphisch gar nix mit next gen zu tun, wenn du schon darüber reden willst. soviel zum thema fanboy.

im übrigen habe ich die ps3 gar nicht direkt mit der 360 verglichen, war auch nicht meine absicht, sondern nur auf eine mögliche marketingblase aufmerksam gemacht, wie es sie in der vergangenheit schon öfters von sony gegeben hat. wenn sie denn kommt hat sie bestimmt ein etwas besseres potential als die 360. aber der vergleich hinkt, schließlich ist das teil noch nicht mal auf dem markt....das hast du als ganz toll informierter ja bestimmt schon gemerkt.

so, diese diskussion bringt den themenersteller jedoch nicht wirklich weiter


[Beitrag von Kennedy01 am 21. Jul 2006, 16:54 bearbeitet]
xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Jul 2006, 13:46
genau,

trotzdem danke Jungs.


also das p steht tatsächlich für pixel und nciht für progrressive?

Was ist den nun eure Empfehlung für jemanden der einen Fernseher für die 360 und ps 3 haben möchte und dieser 3-4 Jahre mit muß.

Full HD und wenn ja i/p? oder ein "normaler". Es ist das komplizierte und schwere Endscheidung...
Diego1912
Inventar
#6 erstellt: 21. Jul 2006, 14:23
Also eine Röhre für Xbox360&PS3

Die Spiele werden im Moment sowieso in 720p berechnet. Eigentlich müsste jeder HD fernseher mit Xbox360 und PS3 ein vernünftiges Bild machen dessen Bildqualitäten auch bei fernshen gut sind. Außerdem sollte entweder der YUV oder der VGA Eingang brauchbar sein. Full-HD bei 37" oder 40" halte ich für marketing, ab 42" wird es erst interessant, ab 50" wirklich sinnvoll.
Kennedy01
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jul 2006, 16:53
wenn du dich für einen full hd fernseher entscheiden solltest, der 1080p kann, dann kannst du damit auch 1080i darstellen. kurz: wer p kann, kann auch i, nur nicht umgekehrt. das wußtest du aber wahrscheinlich. heutzutage würde ich dir im zuge der investitionssicherheit zu einem panel raten, daß auch 1080p kann, wie gesagt WENN du dich für eine full hd variante entscheidest.

optimal ist natürlich eine pixelgenaue auflösung, d.h. wenn das game in 1080i/p daher kommt, wäre ein full hd optimal, für formate in 720p wäre das derzeit gängige format von 1366x769 näher dran und 1080i können die i.d.r. auch darstellen, wenn auch nur skaliert.

genauso zutreffend finde ich diegos aussage mit der größe. je größer das panel, desto höhere sollte die auflösung sein.


[Beitrag von Kennedy01 am 21. Jul 2006, 17:01 bearbeitet]
xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 22. Jul 2006, 14:34
Sounds good.

Ich würde mir echt gerne wohl einen 1080p kaufen - wenn ich nur ganz sicher wäre das er auch 720p top darstellt und nciht schlechter wie ein "normaler" HD ready Fernseher...
nur hat man mir gis jetzt keine eindeutige Antwort gegeben...

...bei Blödmarkt sagen sie - es wird schlechter sein...
...hier und in anderne Foren wird gesagt es kommt auf den... Fernsher...
...Magazine wie video sagen - das das Bild sogar besser wird...


Diego1912
Inventar
#9 erstellt: 22. Jul 2006, 14:42
Pur für die Xbox360 wäre meine Empfehlung ja der Rückpro KDF E50A11E, aber der ist wohl zu gross.
Kommt drauf an wie weit du wegsitzt
Ob du nun einen guten Full-HD Fernseher oder irgend einen anderen guten HD Fernseher kaufst ist bei der Größe m.E. sowieso egal. Kauf das Gerät über das die User positiv berichten
Grüße
olis
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Jul 2006, 14:43

...bei Blödmarkt sagen sie - es wird schlechter sein...


also zumindest die Aussage würde ich streichen.. der durchschnittliche mm-mitarbeiter hat von hdtv soviel Ahnung wie von Quantenphysik..

Wenn ich schon sehe, daß die als Demo nen premiere-hd trailer laufen haben, der ÜBER COMPOSITE eingespielt wird, dann kann da nicht viel Wissen versammelt sein. Alternativ natürlich auch ein pal-fernsehbild aus dem uralten 100fach-splitter und dann schön auf 16:9 hochgezerrt .. uargh.

Um wieder zum Thema zu kommen: Dadurch daß der Multiplikator von 720 auf 1080 genau 1,5 beträgt sollte ein sauberes Upscaling ansich kein Hexenwerk sein, von daher denke ich daß ein 720p Bild sich auf nen 1080p Tv nicht oder kaum ggü. nem 720er verschlechtern wird.


[Beitrag von olis am 22. Jul 2006, 14:57 bearbeitet]
Kennedy01
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jul 2006, 14:59

olis schrieb:
der durchschnittliche mm-mitarbeiter hat von hdtv soviel Ahnung wie von Quantenphysik..


der war gut

evtl. hast du auch einen kleineren händler in der nähe, der sich bei der präsentation mehr mühe gibt als die mm leute und das singanl nicht x-mal gesplittet wird ?
ansonsten hast du hier zu fast allen gängigen modellen threads.

die ifa beginnt übrigens anfang september, aber ich hab leicht reden, wohne ja nur um die ecke....
xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 22. Jul 2006, 15:58

Kennedy01 schrieb:

olis schrieb:
der durchschnittliche mm-mitarbeiter hat von hdtv soviel Ahnung wie von Quantenphysik..


der war gut

evtl. hast du auch einen kleineren händler in der nähe, der sich bei der präsentation mehr mühe gibt als die mm leute und das singanl nicht x-mal gesplittet wird ?
ansonsten hast du hier zu fast allen gängigen modellen threads.

die ifa beginnt übrigens anfang september, aber ich hab leicht reden, wohne ja nur um die ecke....



ich weiß die MM haben echt Null Ahnung - letzt woche wußte ein berarter nciht mal was 1080p ist

Deppen und dazu unfreundlich.
Werde dann noch mal in den Threads schaune?
gibs hier sowas wie ein Thread "Beste Fernseher für Konsolen"?
picolo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Jul 2006, 19:56

Pitbull@LCD schrieb:


also erstmal vorweg GRAND TURISMO HD für die PS3 läuft wie Schmidts Katze ! Und es gibt keine probleme ,da hat wohl ein 360 fan gesprochen ...

denn wer sich informiert weis das die PS3 den konsolenkampf
gewonnen hat die xbox hat nichts von einer NEXT-Gen konsole
hier haste einen link dann kanste dich mal besser informieren http://ps3-news.vigamex.de/




jaja, sehr amüsant. Vor allem, das der Link, der die Argumentation untermauern soll, auch noch auf ein PS3-Fanboyblog verweist. Hilfe zur Vorbestellung wird einem auch gleich geboten, wenn man dann doch überzeugt worden ist.
Generell ist mir das geplenkel um die bessere KOnsole ziemlich egal, mir kommts auf die Games an. Wenn es dann Virtua Fighter für die PS3 gibt, werd ich sie mir vermutlich auch irgendwann mal holen. Solange die noch nicht zu Consumerfreundlichen Preisen erhältlich ist, zock ich weiter DOA.
sorry für OT.

Ich will jetzt auch warten, bis anständige HD-Panels der nächsten Generation auf den Markt kommen, und werde dann eben bis Herbst/Winter warten. Jetzt ist noch nicht wirklich überzeugendes Material am start das auch ein angemessenese Preis/Leistungsverhältnis hat.

mfg
Picolo
xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 22. Jul 2006, 23:04
Noch mal meien eingans Frage - welches Gerät liefert 1080p und stellt auch 720p perfekt da - also ohne Qualitäts einbußen durch das runter scalieren...?
Fudoh
Inventar
#15 erstellt: 22. Jul 2006, 23:09

Noch mal meien eingans Frage - welches Gerät liefert 1080p und stellt auch 720p perfekt da - also ohne Qualitäts einbußen durch das runter scalieren...?


Skalierungsverluste hast Du immer. LCDs und Plasmas sind nunmal fixed-resolution Displays.

Ich kann Dir aber sagen, dass alle aktuellen 1080p Displays auch 720p sehr gut darstellen können. Mehr als eine handvoll sind's ja eh nicht.

Die beste Qualität hast Du auf einem 1080p Display, wenn Du die 720p von einem externen Videoprozessor hochrechnen lässt, aber wir wollen die Kühe ja mal im Stall lassen, gell ?

Grüße
Tobias
xbox360ps3
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 22. Jul 2006, 23:59
weiß nicht genau ob die 360 das kann geschweige denn die ps 3...
aber wenn Du schon mal der Meinung bist - so langsam bin ich weit mir einen 1080p zu kaufen...

und da gehts dann weiter welcher gut bzw. für meine Sorgen geeignet ist...
Kennedy01
Stammgast
#17 erstellt: 23. Jul 2006, 09:41
mal ein paar beispiele: philips 37 zoll (hier hatte ich mich schon zu meinem preisempfinden geäußert)sony x-serie (46 zoll,stolzer preis), der neue amoi (37 zoll, recht günstig, die meinungen zu dem teil sind jedoch sehr durchwachsen), benq hat zum september einen 37 zoll full hd avisiert, ein 40er soll dann folgen, wann samsung ihre geräte auf den deutschen markt bringen, wird sich wohl erst zur ifa zeigen.


wenn ich was vergessen habe...du findest sicher mehr in den threads.
drmaniac
Stammgast
#18 erstellt: 24. Jul 2006, 10:48

Pitbull@LCD schrieb:
@Kennedy01

Kennedy01 schrieb:
also ich persönlich halte die 1080p Auflösung bei spielen für eine mal wieder weit aus dem Fenster gelehnte marketingaussage von sony, zumindest vorerst. Entwickler sollen derzeit damit noch probleme sehen...aber das nur am rande.

also erstmal vorweg GRAND TURISMO HD für die PS3 läuft wie Schmidts Katze ! Und es gibt keine probleme ,da hat wohl ein 360 fan gesprochen ...

denn wer sich informiert weis das die PS3 den konsolenkampf
gewonnen hat die xbox hat nichts von einer NEXT-Gen konsole



Also sorry. das GT in HD war einfach nur die bestehende PS2 Version in halt hoher Auflösung, was man schön dadurch sieht, dass es keine hochgeschraubten Details gibt z.B. Wenn ich auf dem PC ein Uralt Spiel in 2560x1600 an nem 30" display zocke ist es zwar ultrahochaufgelöst, aber es ieht nicht besser aus.

Kommende NextGen Racer würde ich nicht in 1080p erwarten.

Außerdem zeugt dein Posting nicht wirklich von der Realität wie kann die PS3 gewonnen haben, wenn es sie noch nichtmal zu kaufen gibt

Ihmo hat die XBOX360 die Nase vorn. Bessere Spiele und günstiger

schau mal hier:
[PS3] Zu schwach auf der Brust
http://www.gamezone....20auf%20der%20Brust?

Ob heise.de oder spiegel.de oder sonstige Mags, alle sind von der PS3 enttäuscht, da sie netto nicht mehr leisten wird als die xbox.
Wiesenlooser
Stammgast
#19 erstellt: 24. Jul 2006, 21:45
Also erstmal sind die Diskussionen um die PS3 hier falsch angebracht, wobei hier wenige wirklich Ahnung haben.

Die PS3 schafft eine Auflösung von 1920x1080p problemlos. Paradebeispile sind hier Warhawk und Metal Gear Solid 4 (beide Spiele sehen extrem gut aus).
Fudoh
Inventar
#20 erstellt: 24. Jul 2006, 21:49

Metal Gear Solid 4 (beide Spiele sehen extrem gut aus).


Waren die MGS4 Trailer nicht allesamt 720p ?

Grüße
Tobias
Kennedy01
Stammgast
#21 erstellt: 24. Jul 2006, 22:17
ich könnte mich über diesen thread mittlerweile echt wegschreien, geht mittlerweile komplett am thema vorbei, ist aber trotzdem irgendwie lustig.
insbesondere die, die anderen "wenig ahnung" andichten, sind ironischerweise von subjektiven eindrücken und halbwissen gesteuert.

xbox360ps3, ich hoffe du hast erstmal die notwendigsten infos...hier wird sich anderem zugewendet
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