Ein naturgetreues Bild?

Wenn Du ABSOLUT REALISTISCHE Farben willst, kommst Du wohl bis heute nicht an einer guten Röhre vorbei.
Dann halt nur mit PAL.

Man kann eigentlich mit LCD´s NIE 100% realistischen Farb/Gamma-Verlauf erzielen.
Selbst mit aufwendigster Kalibration.

Schon eher mit Plasma´s, deshalb:
Unter anderem hängt das auch mit dem tatsächlichen Kontrast und damit auch verbunden mit Gammaverlauf etc. zusammen.

Bei beiden gilt als oberste Prorität um das maximale zu erreichen eine adäquate Zuspielung über HDMI, am besten natürlich HD.

Aber, selbst ich muß zugeben, das bild, auch Farben, aktueller und bezahlbarer Plasmas ist schon sehr gut,und LCD hat auch enorm aufgeholt.

Ich fände es generell zu pauschalisierend, Dir ein Modell Marke zu nennen, wo das alles am besten macht.

Das hängt von so unendlich vielen parametern ab, da hilft wirklich nur testen und vergleichen.

Als Maßstab würde ich einen guten Pio-Plasma, gut eingestellt heranziehen; sollte dir der zusagen, kannst Du ja vergleichen was dem nach Deinem Geschmack am nächsten kommt.

Habe auch gelesen, dass die europäische Fernseher (Philips, Grundig) mehr realistische Farben haben.

Die sind von der Technik innen so wenig europäisch, wie alle anderen.
Ist alles nur eine Frage der verbauten Teile(hochwertig oder müll), und vor allem der verwendeten panels und deren Ansteuerelektronik.
Letztendlich der Grundabgleich vom Werk.
Alle Japsen z.B. gehen da, schon früher, eher in die kühlere farbabstimmung.
Ist heute aber auch irrelevant, weil fast jedes Gerät hat ab Werk die Parameter ,normal, warm, kalt für farbe.

Letztendlich kann man aber aus JEDEM Gerät, von Löwe und Pio(Die sind meistens vom Werk ab schon fast perfekt) mal abgesehen, durch zusätzlichen peniblen Abgleich der Werte im Service-Menü ein Maximum erreichen.

MfG.

Am besten testen.
Fang mal an im Mediamarkt und co...
Meistens sind dieses schon schlecht/lieblos eingestellt.
Allerdings sieht zuhause das Bild wieder ganz anders aus (andere Rahmnebedingungen).
Ich ertappe mich dabei, dass ich momentan kaum auf den Inhalt einer Sendung, sonder eher auf die Bildqualität/darstellung achte und ständig das bessere Bild suche und die Einstellungen ändere...

Also das ist eher die Sache von Einstellungen?

Doch nicht alle Fernseher lassen die Farben manuell konfigurieren. Welche haben bessere Möglichkeiten dafür?

Bei Toshiba (Z) Kannst du nahezu alles einstellen. Zumindest beim 42 Z und denmanch wahrscheinlich auch den Rest der Z Reihe.

Jede Farbe einstellbar, mit Stärke Sättigung und Helligkeit.

Schon fast zu viele Möglichkeiten, wie ich finde.

ja Zitat eines zutraulichen Homo Mediamarktensis: "Achso der LCD, an dem hängt nur der alte Receiver dran, da kann man fast nix einstellen, die da drüben haben das neue Gerät. Ja wir stecken das um, je nachdem welche gerade in Aktion sind oder beworben werden, die 26"er hängen sogar nur am DVBT, sie verstehen..."

Ich glaub die steuern das überall bewusst, wenn ich nur nach dem mediamarkt Bild gegangen wäre hätt ich einen 2 Jahr alten Toshiba um 399€ statt einem Sony D3000 gekauft voriges Monat. treacherous!

In Zukunft gibt es Laser TVs die produtieren 90% der Farben die der Mensch wahrnehmen kann.

hdtv_fanatiker schrieb:

In Zukunft gibt es Laser TVs die produtieren 90% der Farben die der Mensch wahrnehmen kann.

Genau in Zukunft wann ist die Frage die jüngsten Berichte im Net sind schon von 11/06.

Gruß

shadow_mirror

...sollen mal alle schön auf die "Zukunft" warten - ich genieße jetzt schon ein fantastisches Bild und sollte sich irgendwann die Technik noch weiter verbessern, dann kann ich mir den neuesten TV dann immer noch kaufen!

shadow_mirror schrieb:

hdtv_fanatiker schrieb: In Zukunft gibt es Laser TVs die produtieren 90% der Farben die der Mensch wahrnehmen kann. Genau in Zukunft wann ist die Frage die jüngsten Berichte im Net sind schon von 11/06. Gruß shadow_mirror

Das ist falsch der aktuellste Bericht ist vom 7 April 2008 und sie kommen im 3 Quartal dieses Jahres.

http://www.sed-ferns...mt-im-3-quartal-2008

hdtv_fanatiker schrieb:

shadow_mirror schrieb: hdtv_fanatiker schrieb: In Zukunft gibt es Laser TVs die produtieren 90% der Farben die der Mensch wahrnehmen kann. Genau in Zukunft wann ist die Frage die jüngsten Berichte im Net sind schon von 11/06. Gruß shadow_mirror Das ist falsch der aktuellste Bericht ist vom 7 April 2008 und sie kommen im 3 Quartal dieses Jahres. http://www.sed-ferns...mt-im-3-quartal-2008

Ich habe nicht geschrieben der aktuellste Bericht sondern der jüngste denn ich gefunden habe. Das sollte zeigen wie lange dieses Thema schon Bestand hat ohne das sich etwas getan hat. Das es im dritten Quartal 2008 Losgehen soll bezieht sich auf die USA nicht auf Europa und im allgemeinen weiß man dann ja wann es bei uns so weit ist.Ob der Termin gehalten wird ist auch noch fraglich und ein neuer Rückpro eines Herstellers ist noch keine neue Ära.

Mal ganz davon abgesehen möchte ich keinen Rückpro der ersten Serie Kaufen.

Gruß

shadow_mirror

Lieber einen günstigen ausgereifter LCD haben, als den Betatester für teure unausgegorene Laser TV zu spielen, wenn die denn überhaupt kommen werden!

Die Preise werden sehr, sehr wahrscheinlich BEREITS BEI EINFÜHRUNG den AKTUELLEN Preisen aktueller LCD/Plasmas entsprechen, oder gar niedriger sein!

Auf keinen Fall sind sie aber höher im Vergleich!

Was LCD angeht; bei dieser, eigentlich für TV-Anwendungen schon immer eher schrottigen, vor allem auch uralten Technik spielt jeder mit jedem neuen Modell immer wieder auf´s neue den Tester.
LCD´s wurden von Anfang an, genau wie bei Projektoren, nicht für heftigste Bewegtbilddarstellungen a´la TV konzipiert und entwickelt.

Plasma ist da weitaus geeigneter und perfekter, nur leider bis heute noch relativ teurer, u.a. durch immer noch vorhandenen, höheren Ausschuß.

Das konnte die letzten Jahre leider auch nicht erheblich verbessert werden, da LCD massiv für die Massen hevorgehoben wurde,nur weil höhere Gewinnspannen möglich, und die Kunden (heute immer noch) darauf herein fielen.
Den Rest erledigten massive Plasma-Contra-Fehlinformationen(Einbrennen, Verbrauch, etc.)u.a. der Händler und Mundpropaganda vollkommen unwissender.
Und die Marktwirtschaft ist leider so, daß bei immer geringeren verkaufbaren Stückzahlen, der Preis eher noch steigt, obwohl auch schon relativ alte Technik.

Bestes Beispiel ist Pioneers Ausstieg aus der Panel-produktion.
Viele Leute juckt anscheinend überzeugend besseres Bild nicht, auch wenn sie es selbst sehen können.; sie hören auf jeden Bullshit.

Fakt ist:
Plasma wurde von Anfang an für TV-Anwendungen höchster Güte, nahe an Röhrenprojektoren, entwickelt.
Weiterer Fakt ist:
Das selbe trifft auf Laser-TV zu, nur das dies, systembedingt logisch, noch besser ist.

Und; obwohl es neue Technik darstellt,, dennoch auch schon relativ alt in den Entwicklungsabteilungen.
Es wurde nun lediglich perfektioniert, und das wird es weiterhin.
Die Produktion ist naturgemäß der Technik schon jetzt billiger, als bei Plasmas.

Ich werde auf jeden Fall so ein Gerät sofort begutachten, und spätestens bei der zweiten Generation zuschlagen.

Plasma und erst recht LCD können dem Laser wahrscheinlich nicht das Wasser reichen....

MfG.

@lumi1

Ja geschrieben wird das Laser bis zu 50% unter den Herstellungskosten von LCD liegt nur warten wir mal ab ob das an die Kunden 1:1 weitergegeben wird.

Laser sollte auch länger Halten als die alten Rückproglühlampen hoffe ich zumindest denn sonst wird es teuer.

Ich hoffe auch das Laser nicht wieder von den LCD Fanatikern in die Wüste geschickt wird wie der Plasma, aber man sieht wozu geschicktes Marketing in der Lage ist. LCD hat ab 37 Zoll keine Chance mehr gegen Plasma aber es gibbet genug die sich über 50 Zoll LCD Kaufen und dann Behaupten das der LCD ein besseres Bild macht.Wenn das nicht zieht wird fälschlicher Weise gesagt das Plasma einbrennt,Plasmalag hat,Sromverbrauch zu hoch ist usw.Lassen wir uns mal Überraschen was uns Laser bringt.

Gruß

shadow_mirror

...diesen "Pro Plasma" Beiträgen kann ich mich nicht anschließen, habe aber auch keine Lust auf eine erneute "was ist besser Diskussion" - sicher wurde LCD ursprünglich nicht für TV Anwendungen entwickelt, aber das ändert nichts daran, dass aktuelle LCD ein hervorragendes Bild hinbekommen!
Am Ende haben beide Systeme ihre Vor- und Nachteile!
Was die Zukunft bringt, werden wir sehen!

Rückproglühlampen

Sorry, das gab es nie!

Es gab Röhren-Rückpro´s, das gegenstück zum normalen Röhren(Front) Projektor.
Da hielten die drei Röhren locker 10000Std, eher länger.
Sachgemäßer Gebrauch mit nicht zu hohem kontrast/Helligkeit vorausgesetzt.

Und dann die LCD-Rückpro´s, welche mit normalen Consumer LCD-Beamern zu vergleichen sind.
Da trifft Deine Aussage bezüglich Haltbarkeit der EINEN Lampe schon eher zu!


Laser kann man mit keiner der beiden Techniken vergleichen.
Der KANN bei dieser TV-Anwendung bereits heute locker mindestens 50000Std. halten.
Das ist sehr, sehr viel.


MfG.

Arndt111 schrieb:

...diesen "Pro Plasma" Beiträgen kann ich mich nicht anschließen, habe aber auch keine Lust auf eine erneute "was ist besser Diskussion" - sicher wurde LCD ursprünglich nicht für TV Anwendungen entwickelt, aber das ändert nichts daran, dass aktuelle LCD ein hervorragendes Bild hinbekommen! Am Ende haben beide Systeme ihre Vor- und Nachteile! Was die Zukunft bringt, werden wir sehen!

Warum Antwortest Du dann
gruß

shadow_mirror

lumi1 schrieb:

Rückproglühlampen Sorry, das gab es nie! Es gab Röhren-Rückpro´s, das gegenstück zum normalen Röhren(Front) Projektor. Da hielten die drei Röhren locker 10000Std, eher länger. Sachgemäßer Gebrauch mit nicht zu hohem kontrast/Helligkeit vorausgesetzt. Und dann die LCD-Rückpro´s, welche mit normalen Consumer LCD-Beamern zu vergleichen sind. Da trifft Deine Aussage bezüglich Haltbarkeit der EINEN Lampe schon eher zu! Laser kann man mit keiner der beiden Techniken vergleichen. Der KANN bei dieser TV-Anwendung bereits heute locker mindestens 50000Std. halten. Das ist sehr, sehr viel. MfG.

Hallo, das meinte ich doch mit Rückprolampe/n habe hier im Forum nur gelesen das die Dinger pro Stk bis 400 Euro kostenund relativ schnell ihre Leistung verlieren was den Kontrast angeht.

Gruß

shadow_mirror

dass aktuelle LCD ein hervorragendes Bild hinbekommen! Am Ende haben beide Systeme ihre Vor- und Nachteile!

Da hast Du absolut recht,zumindest was sehr gute LCD´s angeht,von Einstiegsgeräten lieber nicht reden, und weiteres Geschreibsel darüber kann man sich wirklich schenken...


Im Endeffekt gehe ich immer von den absoluten Bildfreaks aus, denen das absolute nonPlusUltra beim Film-schauen der heilige Gral ist.

Und da hat leider, der beste Plasma gegen den besten LCD, immer noch Plasma die Nase ganz weit vorn.

Das mit dem tatsächlich relevanten für oder wieder beider Techniken ist natürlich übergreifend korrekt!

MfG.

also der Meinung bin ich nicht ^^ aber jedem das seine

Ich hätte mich gefreut wenn Plasmas weiterentwickelt worden wären aber so haben sie immernoch Nachteile (Phosphoereffekt (Nachleuchten, einbrennen, große Geräte brauchen aktive Lüfter etc.) zwar weissgott nicht mehr so krass wie am Anfang aber leider ist das immernoch ein Thema.

Löbliche Ausnahme war Pioneer mit der Kuro_Serie. Da sie es aber nicht geschafft haben diese "perfekte" Plasma Technologie massentauglich zu bekommen (50" kosten 5000€) haben sie die Serie leider auf Eis gelegt. Und JA DIESER Plasma war perfekt.

Mittlerweile haben auch andere Große Hersteler die PLasmas aufgegeben (Philips z.B) das sie (gerade aufgrunde der Pioneer Geschichte) gesehen haben das man wirklcih gute Plasmas nicht kostendeckend produzieren kann.

Sicher macht man mit einem Kauf der aktuellen Generation nicht allzuviel falsch, aber ich denke die Zukunft werden sich LCD / OLED teilen ...

Und Aktuelle gute LCDs (keine 500€ Geräte) können bis auf den Schwarzwert locker mit jedem Plasma mithalten Und selbst beim Schwarzwert zeigen aktuelle Toshis oder Samsungs das es bis zum plasma Schwarz nicht mehr weit ist.


Gruß
Gara

...dem wäre wohl nichts hinzuzufügen!

Garagoos schrieb:

also der Meinung bin ich nicht ^^ aber jedem das seine Ich hätte mich gefreut wenn Plasmas weiterentwickelt worden wären aber so haben sie immernoch Nachteile (Phosphoereffekt (Nachleuchten, einbrennen, große Geräte brauchen aktive Lüfter etc.) zwar weissgott nicht mehr so krass wie am Anfang aber leider ist das immernoch ein Thema. Löbliche Ausnahme war Pioneer mit der Kuro_Serie. Da sie es aber nicht geschafft haben diese "perfekte" Plasma Technologie massentauglich zu bekommen (50" kosten 5000€) haben sie die Serie leider auf Eis gelegt. Und JA DIESER Plasma war perfekt. Mittlerweile haben auch andere Große Hersteler die PLasmas aufgegeben (Philips z.B) das sie (gerade aufgrunde der Pioneer Geschichte) gesehen haben das man wirklcih gute Plasmas nicht kostendeckend produzieren kann. Sicher macht man mit einem Kauf der aktuellen Generation nicht allzuviel falsch, aber ich denke die Zukunft werden sich LCD / OLED teilen ... Und Aktuelle gute LCDs (keine 500€ Geräte) können bis auf den Schwarzwert locker mit jedem Plasma mithalten Und selbst beim Schwarzwert zeigen aktuelle Toshis oder Samsungs das es bis zum plasma Schwarz nicht mehr weit ist. Gruß Gara

...ja jedem das Seine aber vergiß Bitte nicht auch die negativen Aspekte von den LCD´s auzuzählen nicht nur die der Plasma . Wenn oled ausgereift ist braucht niemand mehr LCD´s, wofür?

Gruß

shadow_mirror

ach, der alte lcd vs plasma k(r)ampf...

wenn man am tv zu 99% dvds guckt oder filme ansieht, würd ich mir nen plasma holen, wenn viel darauf gezockt wird, einen aktuellen lcd.

aber meist wird die entscheidungsfrage ohnehin nur zu einer art ideologie kampf gebündelt. schwächen haben beide techniken.

Garagoos schrieb:

also der Meinung bin ich nicht ^^ aber jedem das seine Ich hätte mich gefreut wenn Plasmas weiterentwickelt worden wären aber so haben sie immernoch Nachteile (Phosphoereffekt (Nachleuchten, einbrennen, große Geräte brauchen aktive Lüfter etc.) zwar weissgott nicht mehr so krass wie am Anfang aber leider ist das immernoch ein Thema. Löbliche Ausnahme war Pioneer mit der Kuro_Serie. Da sie es aber nicht geschafft haben diese "perfekte" Plasma Technologie massentauglich zu bekommen (50" kosten 5000€) haben sie die Serie leider auf Eis gelegt. Und JA DIESER Plasma war perfekt. Mittlerweile haben auch andere Große Hersteler die PLasmas aufgegeben (Philips z.B) das sie (gerade aufgrunde der Pioneer Geschichte) gesehen haben das man wirklcih gute Plasmas nicht kostendeckend produzieren kann. Sicher macht man mit einem Kauf der aktuellen Generation nicht allzuviel falsch, aber ich denke die Zukunft werden sich LCD / OLED teilen ... Und Aktuelle gute LCDs (keine 500€ Geräte) können bis auf den Schwarzwert locker mit jedem Plasma mithalten Und selbst beim Schwarzwert zeigen aktuelle Toshis oder Samsungs das es bis zum plasma Schwarz nicht mehr weit ist. Gruß Gara

1) Pioneer hat nicht die technik beiseite gelegt. Kooperiert jetzt active mit panasonic zusammen. Spricjh Kno-How von Pioneer gekoppelt mit fertigung von Panasonic.

2) plasma wird active weiterentwickelt von mindestens folgende firmen.
a - pioneer zusammen mit panasonic
b - Samsung
c - LG

3) es gibt nicht viel mehr LCD Panel hersteller wie plasma hersteller.


Aber es stimmt das einige LCD's an die plasmas ran kommen. In erster linie Samsung und Sony.