Was wird demnächst so kommen?

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tezla
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jun 2008, 19:36

Ich dachte mir ich stelle mal die Frage in den Raum, was es demnächst an technischen Neuerungen so geben wird, was für Fortschritte LCD Fernseher noch machen werden und welcher Hersteller welche neuen Modelle bald auf den Markt bringt. Ich bin da sehr neugierig, weil ich noch total unzufrieden bin mit einigem was ich zuletzt beim versuchten LCD Kauf erlebt habe, und möchte natürlich wissen, ob und worauf es sich womöglich zu warten lohnt (sogar bei Plasma hab ich mich schon umgehört).

ManniXXX
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Jun 2008, 10:07

Hallo,

bin mir nicht sicher, ob mittelfristig ernsthafte Verbesserungen auf den Markt kommen werden. Irgendwann werden vielleicht sog. SED-Panels (ehemalige DDR-Bürger finden das bestimmt amüsant) von Canon - früher auch Toshiba - kommen.Das sind salopp ausgedrückt plattgeklopfte Röhrenbildschirme. Ansonsten sind die LED-Hintergrundbeleuchtungen für LCD´s marktreif. Die können manche Probleme entschärfen, andere aber auch nicht.
Die OLED´s sind sicher auch interessant, aber momentan mit max. 11 Zoll auch nur in Japan zu bekommen - Sony XEL-1.
Technisch sicher toll, aber es werden noch ein paar Jahre ins Land gehen, bis die OLEDs 30-40 Zoll erreichen und auch hier zu bekommen sind. Hab mal bei einem Bekannten einen Sony KV-32FQ86 gesehen, ein Röhrenfernseher mit tollem Bild. Bis die LCD´s da rankommen, wenn überhaupt einmal, dann kann das noch lange dauern.

VG

Manfred

tezla
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Jun 2008, 19:03

Also was andere Techniken wie SED oder OLED angeht, bin ich mir sicher, bin ich mir sicher, dass es noch mindestens 5 Jahre dauert bis einigermassen erschwingliche Massenware kommt, allerdings wird die auch noch mit Problemchen zu kämpfen haben. Grade OLED is noch weit weg, denke ich...

Die Frage ist, was so im LCD oder sogar Plasma (vermutlich eher wenig) kommt. Ich hab z.B. gelesen, Hitachi bringt einige neue Modelle im Juni/Juli auf den Markt, taugen die was?

showtime25
Inventar

#4 erstellt: 17. Jun 2008, 10:57

Panasonic bringt 2009 wohl Plasmas mit deutlich niedrigerem Stromverbrauch raus. 2010 dann nochmal ein weiterer Sprung nach unten.
Und endlich soll es dieses Jahr noch Laser-TV von Mitsubishi in den USA geben.

tezla
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jun 2008, 13:09

Weiß man schon wann ungefähr in 2009? Betrifft das auch FullHDs oder gerade die?

Red_Bull_
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jun 2008, 14:40

Hi Leute,

interessanter Thread, hab ich mich auch schon öfter gefragt! Ich selber habe einen 52-Zöller von der Sharp Aquos Serie und bin total zufrieden damit, nur 2 Sachen müsste ein neuer Screen für mich unbedingt können:
- 24p-Darstellung, das ist mittlerweile erledigt, ich muss halt mit dem blöden Pulldown-Ruckeln bei meinen HD DVDs leben...

- Hintergrundbeleuchtung: Diese Technik muss wohl noch ausreifen, hier hat meines Wissens nur Samsung den Sprung zum Serienprodukt mit den LEDs gewagt (mit dem 96 FD), soll aber nur begrenzt überzeugend sein

- ach ja, eines noch: Die Dinger sollten flacher werden, aber der Trend geht ja eh schon in die Richtung. Gespannt blicke ich da auf die Entwicklung bei der Plasma-Fraktion, wo ja Pioneer irgendwann mal (11.Generation?) mit 9(!)mm dünnen, echten FLACHbildschirmen kommen will.

Ansonsten schließe ich mich den anderen Postern an, was etwa OLED betrifft, ist sicher cool, wird aber hinsichtlich große Diagonalen + Leistbarkeit noch etliche Jahre dauern.

Wirklich revolutionäre Sachen sind in den letzten 1-2 Jahren nicht passiert, LG etwa lenkt davon mit mehr Design ab

LG Red Bull

Mary_1271
Inventar

#7 erstellt: 22. Jun 2008, 00:47

ManniXXX schrieb:

Hab mal bei einem Bekannten einen Sony KV-32FQ86 gesehen, ein Röhrenfernseher mit tollem Bild. Bis die LCD´s da rankommen, wenn überhaupt einmal, kann noch lange dauern.

Hallo

Dieser Unsinn hält sich auch bemerkenswert hartnäckiger als der Londoner Nebel, was?

Wie will denn bitteschön eine Röhre ein besseres HD-Bild darstellen als ein LCD-Flachmann? Und selbst im SD-Bereich toppen einige LCDs die Röhre deutlich. Eine Röhre kaschiert ein schlechteres SD-Signal, ein LCD stellt jede Unzulänglichkeit gnadenlos dar. Bei einer DVD ist das Bild bei etlichen LCDs und natürlich auch Plasmas deutlich schärfer als bei der antiken Röhre. Eine Röhre hat natürlich einen guten Schwarzwert. Aber sonst? Das ist doch nur etwas für Ewiggestrige!!!

Liebe Grüße
Mary

Tom_Sawyer
Stammgast

#8 erstellt: 22. Jun 2008, 10:36

@Mary

Eine Röhre hat natürlich einen guten Schwarzwert. Aber sonst? Das ist doch nur etwas für Ewiggestrige!!!

Was ist mit der Farbtiefe? Was ist mit ruckeln?

Warum reagierst du persönlich?

Gruß

Tom

Mary_1271
Inventar

#9 erstellt: 22. Jun 2008, 14:20

Tom_Sawyer schrieb:

@Mary

Eine Röhre hat natürlich einen guten Schwarzwert. Aber sonst? Das ist doch nur etwas für Ewiggestrige!!!

Was ist mit der Farbtiefe? Was ist mit ruckeln?

Warum reagierst du persönlich?

Gruß

Tom

Hallo Tom

Warum sollte ich nicht persönlich reagieren bzw. tue ich das?

Farbtiefe dürfte doch bei modernen Flachmännern auch tief genug sein. Ruckeln? Na, dann schaue doch mal bei einer Röhre mit 100Hz-Technik sich schnellbewegende horizontale Laufschrift oder auch Fußball an. Das zieht Konturen ohne Ende. Deshalb gab es auch Röhren, bei den man auf 50Hz stellen konnte. Dann flimmert es zwar wie Sau, aber das Bild war flüssiger!

Ich möchte nie wieder zurück zur Röhre. Wenn wir mal bei Freunden zu Besuch sind die noch eine Röhre haben, krieg ich ne Krise!!!
Aber wenn Du zufrieden bist, mit Deinem bescheidenen Röhrenbild......bitteschön. Werde glücklich damit.

Liebe Grüße
Mary

Tom_Sawyer
Stammgast

#10 erstellt: 22. Jun 2008, 14:29

Hallo Mary,

der Ausdruck "ewiggestrige" ist schon persönlich.

Der Farbraum(Gamut) der LCDs mit CCFL Hintergrundbeleuchtung ist deutlich und sichtbar kleiner als Röhre.
Die gängigen Röhren haben 100 Hertz.

Mary_1271
Inventar

#11 erstellt: 22. Jun 2008, 20:21

Tom_Sawyer schrieb:

Hallo Mary,
Der Ausdruck "Ewiggestrige" ist schon persönlich.

Hallo Tom

Du mußt Dich ja nicht angesprochen fühlen!

Tom_Sawyer schrieb:

Der Farbraum(Gamut) der LCDs mit CCFL Hintergrundbeleuchtung ist deutlich und sichtbar kleiner als Röhre.

Deutlich sichtbar? Na,dann haben wir wahrscheinlich einen 2-Jahre-alten Wunder-LCD. Die Farben sind gegenüber einer Röhre um Welten besser. Zum Vergleich können wir einen 5 Jahre-alten 32er Loewe-Fernseher ranziehen.....Kostenpunkt seinerzeit 2500,-€.....also kein Schrott. So möchte ich nie wieder fernsehen!!!!

Tom_Sawyer schrieb:

Die gängigen Röhren haben 100 Hertz.

Eben! Deswegen sind diese flimmerfrei, aber haben z.B. bei schneller Laufschrift enorme Darstellungsschwierigkeiten!

Liebe Grüße
Mary

Tom_Sawyer
Stammgast

#12 erstellt: 22. Jun 2008, 20:29

Hallo Mary,

Tom_Sawyer schrieb:

Der Farbraum(Gamut) der LCDs mit CCFL Hintergrundbeleuchtung ist deutlich und sichtbar kleiner als Röhre.

Deutlich sichtbar? Na,dann haben wir wahrscheinlich einen 2-Jahre-alten Wunder-LCD. Die Farben sind gegenüber einer Röhre um Welten besser. Zum Vergleich können wir einen 5 Jahre-alten 32er Loewe-Fernseher ranziehen.....Kostenpunkt seinerzeit 2500,-€.....also kein Schrott. So möchte ich nie wieder fernsehen!!!!

Der Farbraum hat mit der Art Beleuchtung zu tunund es ist prinzipiell Bedingt. Profi Grafiker arbeiten mit Röhren oder extrem teure Spezialmonitore (3.000-6.000€) um den notwenigen Adobe RGB Farbraum darstellen zu können.

Das alte Röhren/LCD blasse Farben haben, ist was ganz anderes.

Gruß Tom

Mary_1271
Inventar

#13 erstellt: 23. Jun 2008, 00:08

Tom_Sawyer schrieb:

Der Farbraum hat mit der Art Beleuchtung zutun und es ist prinzipiell Bedingt. Profi-Grafiker arbeiten mit Röhren oder extrem teure Spezialmonitore (3.000-6.000€) um den notwenigen Adobe RGB Farbraum darstellen zu können.

Das alte Röhren/LCD blasse Farben haben, ist was ganz anderes.

Hallo Tom

Von 6000,-€ teuren Monitoren für Rechner habe ich noch nichts gehört. Hast Du dich um 10 Jahre vertan?

Sollte es stimmen, sollte man natürlich ein besseres Bild erwarten können.
Bei bezahlbaren Geräten dürfte aber die normale Fernseh-Röhre altaussehen.

Aber egal jetzt. Haken wir's ab. Große, klobige Röhrenfernseher sind Relikte aus vergangenen Tagen und kehren nicht wieder zurück in die Wohnzimmer moderner Menschen.

Irgendwann gibt es Hologramm-Fernsehen!

Liebe Grüße
Mary

Master468
Inventar

#14 erstellt: 23. Jun 2008, 02:30

Profi Grafiker arbeiten mit Röhren oder extrem teure Spezialmonitore (3.000-6.000€) um den notwenigen Adobe RGB Farbraum darstellen zu können.

Im Prepressbereich werden schon eine ganze Weile fast bzw. gar keine CRTs mehr eingesetzt - aber vielleicht erstmal zum Farbraum: Stichwort heißt hier WCG-CCFL bzw. LED Backlight. Beides auch im LCD-TV Bereich inzwischen vorhanden bzw. im Fall eines WCG-CCFL Backlights weit verbeitet (damit will ich natürlich nicht insistieren, ein LCD-TV eigne sich nun besonders für die Vorstufe). Der daraus resultierende, größere Farbraum bringt für den TV-Bereich derzeit allerdings keinen Vorteil - eher das Gegenteil ist der Fall, deswegen haben die entsprechenden TVs auch die Möglichkeit, den Farbraum zu begrenzen.

Grundsätzlich bieten im PC-Bereich auch schon deutlich günstigere (bezogen auf die genannten Preise) Schirme ein WCG-CCFL Backlight. Wichtig ist in jedem Fall eine "hochbittige" LUT, damit bei den Einstellungen am Gerät, während der Kalibrierung, keine Farben verlorengehen. Das ist inzwischen zu durchaus noch zivilen Preisen zu bekommen. Eine gute Softwarekalibrierung (d.h. mit Sonde, aber die abschließende Korrekturkurve wird nicht in die Monitorhardware, sondern die LUT der Grafikkarte geschrieben, die nur 8-Bit pro Kanal bereitstellt) ist oft ausreichend - zumindest im semiprofessionellen Segment. Es gibt aber natürlich auch hardwarekalibrierbare Monitore, die über eine programmierbare LUT verfügen. Aber auch die sind für teils deutlich unter 3000 Euro zu haben.
Selbst bei Computer-TFTs mit LED Backlight hat sich preislich einiges getan. Samsungs XL30 (immerhin 30" WQXGA) liegt unter der 4000 Euro Marke.

In Sachen allgemeiner Darstellungsqualität kann man festhalten, dass hier sehr viel am Videoprocessing der Geräte hängt. Leider haben da letztlich alle TVs so ihre Schwierigkeiten - dem läßt sich allerdings abhelfen (siehe den HTPC&Scaler Bereich hier im Forum) und dann klappt es auch mit dem wirklich guten SD-Bild.

Gruß

Denis