LCD oder Plasma besser für XBOX360?

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Amok4All
Inventar
#1 erstellt: 03. Okt 2005, 22:21
was ist denn theoretisch besser für die xbox360 geeignet? lcd´s haben 1366 * 768 plasmas(42") "nur" 1024 * 768.

mann kann die xbox360 per vga kabel anschliessen und zb 1360 * 768 pixel als auflösung wählen. ist das dann ersichtlich besser als 1024 * 768 ? ich rede davon wenn ich je einen lcd oder plasma gleicher güte hätte.
flying_rooster
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Okt 2005, 01:47
nun ja, theoretisch besser ist es natürlich das von der xbox360 ausgegebene bild möglichst nativ darzustellen, was in diesem fall eher für 1366*768 spricht. die spiele kommen alle in (mindestens) 720p (1280*720), ausserdem kann man zwischen mehreren verbreiteten ausgabeauflösungen wählen - ob das bild dann tatsächlich speziell dafür berechnet wird oder einfach nur skaliert, ist eine andere frage.

mich hat die frage ob 1360*768 ersichtlich besser als 1024*768 ist ebenfalls beschäftigt und ich habe sie mir anhand einiger über meinen lcd wiedergegebenen pc-spiele (zb gta vice city) selbst beantwortet. beide möglichkeiten nutzten jeweils das display in seiner gesamten breite aus d.h. kein "gefenstertes" 1024*768.
die antwort lautet: jein
bei spielszenen in welchen lange, vertikale elemente (zb palmen, strassenlaternen, hauskanten) vorkommen, bemerkt man das fehlen der ca. 340 spalten etwas - ohne antialiasing deutlich, bei gutem aa nur mit sehr viel mühe.
bei szenen ohne solche eindeutigen "marker" ist der unterschied für mich kaum zu sehen, einzig weit entfernte objekte wirken minimal unschärfer.
wenn die spiele der xbox360 ordentliches antialiasing bieten, was ich doch hoffe, dann kannst du den unterschied eigentlich vernachlässigen. falls einige aber das aa zurückschrauben um mehr leistung herauszuholen wären mir 1366*768 schon lieber.


grüße, rooster
Fudoh
Inventar
#3 erstellt: 04. Okt 2005, 02:02
Wie's aussieht wird die XBox *ÜBER VGA* keine Auflösungen mit NICHT quadratischen Pixeln unterstützen, d.h. dass ein LCD Display besser für die optimale Qualität besser geeignet wäre als ein Plasma.

Einen Plasma (1024x768 oder ALIs mit 1024x1024) musst Du dann immer mit 720p ansteuern, wogegen Du ein LCD tatsächlich mit WXGA ansteuern kannst.

Grüße,
Tobias
asvid
Stammgast
#4 erstellt: 04. Okt 2005, 06:21
bin zwar kein hardcorezocker , aber würde ich sofort unterschreiben, was fudoh da sagt

dazu kommt , dass plasmas vor allem die billigvarianten und vor allem in der einlaufzeit (break in) sehr gefährdet sind für "retained images" , die sich in allerdings sehr seltenen fällen auch in richtige burn ins manifestieren können.

je hochauflösender die games sind , jeh schärfer die kanten , und je länger die sessions sind , desto mehr kann dieses phänomen auftauchen.

auch TFTs , vor allem die billigen varianten sind im gegensatz zu landläufigen meinung nicht davor gefeit , ich hab darüber schon letztes jahr im beisammen.de forum geschrieben.

diese retained images (geisterbilder) sind zwar in einem etwas langwierigen prozess wieder umkehrbar , aber störend kann dieses phänomen schon sein.

auf meinem etwas älteren 30" TFT (LG panel) waren die oberfläche und die score werte von C &C 3 nach einer
8 stunden session für 2 tage sichtbar. Im gegensatz dazu zeigte ein eizo 17"
absolut keinerlei retained images. Es kommt also auch auf die verwendete marke an.

TFTs sind allerdings für dieses phänomen weit weniger anfällig , wahrscheinlich die bessere wahl.
andi.dark
Stammgast
#5 erstellt: 04. Okt 2005, 21:56
wieso kauft sich jemand extra ein VGA kabel wenn bei der xbox360 serienmässig schon ein YUV kabel dabei ist ? traut ihr der bildqualität des original MS kabels nicht über dem weg bzw. traut ihr einen MS VGA kabel mehr zu ?
Amok4All
Inventar
#6 erstellt: 04. Okt 2005, 22:45
es geht mir darum ob 1366 * 720 bei einem lcd besser ist als 1024 * 720 bei einem plasma.

wenn die geräte die selbe güte haben
Fudoh
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2005, 23:13

es geht mir darum ob 1366 * 720 bei einem lcd besser ist als 1024 * 720 bei einem plasma.


ersteres. Die XBox macht keine 1024x720, nur 1280x720. Kannst dir ja selber ausrechnen, dass feine Details da verschluckt werden.

Grüße,
Tobias
Amok4All
Inventar
#8 erstellt: 04. Okt 2005, 23:21
ok aber ist dann für hdtv nicht generell ein sehr guter lcd besser als ein sehr guter plasma


ich will mir den 436xde gönnen aber wenn ich mit einem toshiba 37" 58 ein besseres ergebniss mit der neuen xbox erziehle warum sollte ich dann soviel geld mehr ausgeben?
Fudoh
Inventar
#9 erstellt: 04. Okt 2005, 23:34
Bei Filmen mit ohnehin nicht in Auflösung definierbaren Details fällt der Unterschied (also die 200 fehlenden Spalten) nicht so ins Gewicht, dafür hast Du besseren Kontrast und evtl. besseren Schwarzwert.

Dagegen ist Auflösung (und damit Schärfe) bei feinen Schriften und feinen Details wie z.b. bei Computergrafiken wichtiger.

Grüße,
Tobias
Amok4All
Inventar
#10 erstellt: 04. Okt 2005, 23:43
na super das machts mir ungemein leichter

also kann man sagen das lcd in der theorie besser wären (wegen der etwas höheren auflösung) aber im endeffekt nur das zählt was der bildschirm für ein bild macht. (bisher gefällt mir plasma besser).
JoeFrank
Neuling
#11 erstellt: 05. Okt 2005, 17:31
Hi...

Wollte mich eigentlich entschließen, endlich mal nen sehr guten TV (LCD/Plasma) zu kaufen und eines der Kaufkriterien wäre auch bei mir die XBox 360- bzw. PC-zuspielung gewesen. Anfangs hatte ich mich auf den Philips 37pf9830 eingeschossen, dann nach etlichen Forenbeiträgen war mir der Pio 43x-xde sehr sympathisch und wollte mir schon auf'm Weg machen mir diesen zuzulegen.

ABER...

Jetzt bin ich mehr als verunsichert!

- evtl. Einbrenngefahr bei den Plasma
- LCD nicht so guter Schwarzwert
- die Auflösung zwar besser bei LCD, aber das Bild ist insgesammt besser auf Plasmas (z.B. Pio 436)
- HDTV: hmm...Der Pio dürfte reichen
- XBox/PC: Tja, der Pio halt net so, eher der Phil 37pf9830
- und was nun?

Hab Infos mitbekommen, das die ersten Plasmas anfang/mitte nächsten Jahres mit der vollen HDTV Auflösung kommen. Also warten auf diese?

Da ich ja noch recht viel analoge Sendungen sehe (Klar, irgendwann wird ja aufgerüstet), würden der Pio ja besser abschneiden. Ich denke dass DVD's und spätere HD-Filme auf beiden recht gut aussehen. Beide haben Vor- und Nachteile.

Oder gibt es denn noch gute (bessere) Alternativen zwecks analogen TV, DVD, XBox 360 und PC? Meint ihr der BenQ 3750 kann was?

Ich weiß net...Irgendwie ewig warten möcht ich ja au net! Oder sollte ich doch?

Hab nen ewig alten (ca. 25Jahre) ITT Röhren-TV, der bald seinen Dienst aufgibt. Da hör ich unheimliche Geräusche ;)...Wird mir wohl nich um die Ohren fliegen?

Vielen Dank...

mfg
JoeFrank
andi.dark
Stammgast
#12 erstellt: 05. Okt 2005, 20:57
zum thema hohe auflösung auf PC ist aber auch der sitzabstand zu beachten.aus meinen 3 metern hier war 1024x768 bei schriften aller art unerträglich klein.noch mehr(z.b. mit einem LCD) wäre dann völlig witzlos.ich bin freiwillig auf 800x600 gegangen und es ist genial.
Amok4All
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2005, 22:26
hmm also werd ich mir mal den toshiba 37" 58 ansehn. wie gesagt ich will beste auflösung haben und das wird wohl nur mit einem lcd gehn.
trotzdem: wenn ich den toshiba lcd 37" mit dem 436xde vergleiche dürfte da der 436 nicht die nase vorne haben in der bildqualität? auflösung hin oder her.
JoeFrank
Neuling
#14 erstellt: 06. Okt 2005, 16:09
Hallo Leute....

Hab jetzt alles über Bord geworfen zwecks Plasma oder LCD!!!

Hab nen Artikel über die neue SED Technik gelesen. Wenn das alles stimmt, sehen alle bisherigen TV's alt aus!

Bin sowas ins schwärmen gekommen, das ich mein altes ITT Gerät solange am Leben halte werde, bis ca. Frühjahr (Angaben von Toshiba) die ersten Flat TV mit der SED Technologie zum Verkauf stehen. Dabei soll der Preis zw. den bekannten Röhren- und LCD-TV stehen.

Also folgendes hat mich heiß auf SED gemacht:

- Schwarz ist endlich ein richtiges Schwarz *wow*
- Schlieren? Ach was, bei 1 ms Reaktionszeit??? *doppelwow*
- Einbrenngefahr? Nööö...
- Volle HDTV Auflösung (1920x1080) *das wird DER Standard*
- Keine Blickwinkeleinschränkung
- Absolut der TV und PC/Konsolen Hammer (superscharfes Bild)
- ...schon erwähnt des der ein Hammerbild hat?

Also wenn ihr mich fragt: ICH warte. Das Teil lass ich mir nich endgehen! Es hat alle Vorteile der CRT- und LCD-Technologie. Wenn das kein Kaufargument ist?
Wetten der is bestimmt 1000%ig noch weit vor der WM im Laden zu haben?


Also wie schon gesagt: Für mich ist mein neuer Fernseher ein SED Modell!!!

In diesem Sinne...

mfg
JoeFrank

PS: Wenn ich es dennoch nich aushalten kann, meine DVDs in GROSS sehen zu wollen, würde mir ja ein günstiger Projektor vorerst ja reichen...Aber das Geld kann ich mir ja sparen ;-)


[Beitrag von JoeFrank am 06. Okt 2005, 16:12 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#15 erstellt: 06. Okt 2005, 22:50

JoeFrank schrieb:
Hallo Leute....

Frühjahr (Angaben von Toshiba) die ersten Flat TV mit der SED Technologie zum Verkauf stehen. Dabei soll der Preis zw. den bekannten Röhren- und LCD-TV stehen.



hust. du glaubst doch nicht wirklich dass es diese geräte zu diesem preis geben wird. zwischen röhre und lcd...das wären dann ca 1200-1500 euronen.....völlig unrealistisch.
sie werden wohl zu beginn ähnlich teuer sein wie die plasmas/lcd´s zu anfang. ich tippe mal so ab 10000 Euro aufwärts.

da werden noch einige jahre ins land ziehen, bis dieser traum bezahlbar wird.


gruss
cybor
armstrong
Stammgast
#16 erstellt: 07. Okt 2005, 01:10
Nun ich würde sagen unentschieden was die Spieltauglichkeit über HDTV Konsolen angeht. Der LCD wird leicht mehr Details zeigen und eben auch aus obig schon genannten Gründen. Aber: Zwar sind die Reaktionszeiten der LCD schon massiv gesunken, doch auch bei 8ms ( besonders bei FIFA und NHL sichtbar ) ergeben eine gewisse Bewegungsunschärfen. Bei einem gutem Plasma ist das weniger der Fall und die Spiele laufen sicher "flüssiger"

Wenn ein LCD, dann eher einer der gute Techniken hat für Bewegungsdarstellungen. Also z. b. Philips neuerer Generation. Mein 9830er "bewegt" sehr gut.

Das Beste bisher und immer noch ist klar die Röhre bei PAL Spielen. Doch wenn bei X-Box 360 HDTV unterstützt wird sieht die Sache dann ganz anderst aus. Ich selber habe den Röhren TV Philips 9617 an der X-Box angeschlossen und mit dem 9830 verglichen. Hier hat klar die Röhre die Nase vorne. Doch das ist auch nur PAL Auflösung und den Test machte ich mit Sportspielen.

Ein Philips 9966 oder 9830 ist sicher ein spieltauglicher LCD TV. Wobei man beachten muss ,dass Spielsessions im abgedunkeltem Raum halt wegen dem LCD typischem eher schlechtem Schwarzwert ein wenig mit Kompromissen verbunden sind. Doom bei abgedunkeltem Raum würde so nicht den gewünschten Effekt bringen.

Aber eben. Das perfekte Gerät gibt es leider noch nicht. Alle haben so Ihre Schwächen. Spielen Sie aber bei beleuchtetem Raum ist ein 9830er oder 9966er wohl der Hammer für X-Box 360.

Die Frage ist auch, ob ein 9830er das Geld Wert ist wenn man bedenkt dass Philips hier nur geringe Fortschritte machte gegenüber dem Vorgänger. Ich habe ihn ja neu und meine Eindrücke sind etwas unverständlich für viele. Ich würde also sagen ein guter LCD, aber bestimmt nicht das Hammergerät dass man bei LP 5000 Franken erwarten kann . Zudem behaupte ich immer noch ( obwohl es viele nicht gerne hören ) dass ein NEUERER HOCHWERTIGER Röhren TV das um Welten bessere Bild abgibt bei normalen TV Signalen. Wer nur normal TV schaut (und das tun die meisten Schweizer noch lange, da Kabelanbieter und Konsumenten eher konservativ eingestellt ) fährt mit einem LCD eigentlich nicht gut. Sorry. Aber das ist das was ich sehe mit meine Augen und ich lasse mich nicht beeinflussen von Euphorien. Ausser bei Kauf des 9830 wo ich ein Rückfall erlitt..
JoeFrank
Neuling
#17 erstellt: 07. Okt 2005, 16:31
@cybordelics

Ich weiß dass der SED relativ teuer sein wird, dachte da aber im Gegensatz zu dir, eher an Preisen zw. 3000,- und 5000,- Teuros...(Ok, die Röhren sind da echt keine Hilfe bei der Preisrechnung *fg*)

Würde aber angesichts der super Leistungen gern 5000,- Euro zahlen...Schließlich ist das für MICH ein geniales Teil sein. *schwärm*..Es sei denn jemand bringt was besseres raus und natürlich günstiger

Die Idee nen Beamer für zwischendurch zu kaufen, hab ich mir wegen der erheblich teuren Ersatzlampen gestrichen (ca. 250€-350€...

Hab Toshiba angemailt. Weiß nich ob ich rechtliche Probleme bekommen wenn ich den Inhalt zitiere...So werd ich es sinngemäßig wiedergeben

Also sie gaben mir die Info, dass erste SED Modelle so etwa Mitte 2006 kommen würden (ohne Gewähr) aber erstmal die 50-55 Zöller. Ab 2007 werden erst die Kleineren folgen. Zum Preis haben sie sich nich geäußert, wie immer! So denke ich das ein 50" SED-TV bestimmt mind. 5000,-Euro kosten wird...Irgendwo hab ich mal gelesen dass die Herstellung der SED günstiger sein soll als LCD oder Plamsa...Aber da kann ich mich auch irren, bitte mir nich vorhalten wenns nich stimmt

Also bis denn...

Ciao
JoeFrank
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