Suche Scaler für meine xBox und Wii

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FantomXR
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2007, 21:31
Hey Leute!

Ich habe hier zu hause eine Wii und eine xBox 360 stehen. Ich benötige einen Scaler, um (besonders bei der Wii) die Treppchenbildung zu mindern. So sieht das nämlich echt...scheiße aus, wie es im Moment ist!

Preislich sollte das ganze so niedrig wie möglich liegen. Hauptsache diese Kanten sind weg!

Als Display dient ein Samsung LE-32S81B. Also nix besonderes. Aber für mich reichts!


Was hab ihr für Vorschläge? Hab mir das FAQ schon durchgelesen, jedoch preislich....

Grüße,
Christian


//edit: Kann man die Wii vielleicht über meinen HTPC laufen lassen, sodass das dann besser aussieht? Geht sowas?


[Beitrag von FantomXR am 16. Nov 2007, 21:32 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2007, 21:56
Du kannst beides über einen HTPC laufen lassen, kannst dann allerdings die progressive Ausgabe beider Konsolen nicht benutzen, sondern bist auf 576/480i festgelegt.

Dazu würdest Du einen Sweetspot Karte verwenden (YUV Eingang).

In Sachen Scaler würdest du zu einem iScan VP30 mit ABT102 Karte greifen, den man zuletzt für rund 800 Euro bekommen konnte. Ein VP20 ist bei Deinem Display keine Alternative, da Du über VGA in 60Hz auf dein Display spielen musst um die optimale Qualität zu erhalten.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#3 erstellt: 16. Nov 2007, 23:09
Also ist eine direkte Benutzen des PCs als Skaler nicht zu wählen? Das wäre nämlich die günstigste Alternative!

Also skalt der PC nicht besser hoch als der Fernseher?


Also ich stelle mir das so vor:
Man geht per YUV in die Karte vom PC. Am PC hat man dann ein Programm, um das Signal abzugreifen und auf den Display zu projezieren. Hab ich dann immer noch die Treppchen bei der Wii?
Fudoh
Inventar
#4 erstellt: 17. Nov 2007, 00:25
Ich hab nichts anderes beschrieben. Die Software heisst DScaler und die Karte heisst Sweetspot. Oder hattest du eine andere Karte im Auge ?

Du kannst am PC durchaus gute Ergebnisse erzielen.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 17. Nov 2007, 00:25 bearbeitet]
FantomXR
Stammgast
#5 erstellt: 17. Nov 2007, 01:33
Tut mir leid. Kenn mich auf dem Gebiet nicht so aus!

Ist diese ABT102 eine Sweetspot Karte? Oder wie sieht das aus?

800€ für ne Karte im PC find ich nicht gerade...angenehm! Oder bring ich grad alles durcheinander?


Bzw. wo kann ich denn diese Sweetspot Karte kaufen? Ich hab gegoogelt...aber nix gefunden!


//edit:
Meinst du diese hier?:
http://www.pluggedin...sor?sc=2&category=19


[Beitrag von FantomXR am 17. Nov 2007, 01:43 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#6 erstellt: 17. Nov 2007, 01:46
Genau, die meine ich. Damit hättest du eine Lösung für den PC. Eine recht gute Lösung.

Ohne PC kommt ein Standalone Scaler in Frage, z.b. ein VP30 mit ABT102 Upgrade - kostet zusammen rund 800,- Euro. Die Sweetspot Karte für den PC ist natürlich die billigere Lösung.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#7 erstellt: 17. Nov 2007, 15:43
Gibt es sowas auch hier in Deutschland zu kaufen? Hab leider nix gefunden!

Und die Sweetspot-Lösung kostet ja auch seine 200€. Nagut...gegen die richtige Hardwarelösung natürlich ziemlich günstig!
Fudoh
Inventar
#8 erstellt: 17. Nov 2007, 16:06
Pluggedin.tv ist Europa Distributor für die Karte und verschickt auch zu Dir.

Günstiger wird's nicht, sorry.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#9 erstellt: 21. Nov 2007, 01:50
Hab nochmal zwei Fragen dazu:

1.) Brauch ich, wenn ich mir die Sweetspot zulege noch irgendwelche andren Karten? Da gibts ja noch irgendsone RealMagicXCard und sowas...brauch ich aber nicht, oda?

2.) Ich versteh irgendwie nicht so ganz, wie ich da ne Wii anschließen soll. Ich hab dafür ja ein YUV-Kabel, bei meiner xBox hab ich n HDMI anschluss und meine dBox sendet auf Scart.
Schaff ich das irgendwie, alles über diese Karte laufen zu lassen?



Wäre nett, wenn mir jemand nochmal die zwei Fragen beantworten könnte!

Grüße,
Christian
Fudoh
Inventar
#10 erstellt: 21. Nov 2007, 14:58
1) Nein, eine XCard brauchst Du nicht. Das ist ein Hardware DVD Player, der das Bild dann intern an die Sweetspot Karte weiterleiten kann

2) Wii per YUV und dBox via Scart kannst Du an die Sweetspot Karte anschliessen. 360 via HDMI geht nicht macht keinen Sinn, weil's ja schon HD ist.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#11 erstellt: 22. Nov 2007, 00:07
Aber wie kann ich die Sachen da anschließen? Das ist mir grad echt noch nicht schlüssig. Schließlich hat die Karte ja keinen Scart-Eingang!
Fudoh
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2007, 01:37
Scart ist doch nur eine Steckerform, die Karte hat 4 Cincheingänge für ein RGB+Sync Signal - das sind genau die vier Signale, die im Scartstecker das Bild transportieren.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#13 erstellt: 22. Nov 2007, 01:49
Und wie schließe ich die Wii an? Die geht ja per YUV raus....

Nochmal zum Scart: Die dBox hat nur nen Scart-Ausgang. Keinen extra Videoausgang. Also müsste ich nen Adapter da ranpappen und mit nem Cinch-Kabel das VideoSignal auf die Sweetspot übertragen?
Fudoh
Inventar
#14 erstellt: 22. Nov 2007, 01:52
So wie's Kabel mit Scart auf beiden Enden gibt, gibt's auch Kabel mit Scart auf der einen Seite und 4x Cinch für RGB/S auf der anderen Seite.

Den Wii kannst Du direkt anstöpseln. Die Eingänge an der Karte sind von RGB auf YUV umstellbar.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#15 erstellt: 22. Nov 2007, 02:10
Verstehe, also müsste ich umstöpseln, ob ich nun Fernsehen oder Wii spielen will...

Ist ja auch nicht sooo ne tolle Lösung, zumal ich dann immer wieder meinen HTPC nach vorne räumen muss, um das umzustecken!
Fudoh
Inventar
#16 erstellt: 22. Nov 2007, 03:17
Sei halt ein bisschen kreativ, ein Scartumschalter für 10 Euro dran und gut ist's...

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#17 erstellt: 27. Nov 2007, 01:44
Hab mich jetzt mal nach solch einem Umschalter umgeschaut!

Also die Wii gibt ja das Signal über ein KomponentenKabel und die dBox via Scart raus. Also brauch ich einen Umschalter, der einen Scart-Eingang und einen Komponenten-Eingang hat. Doch was für einen Ausgang brauch ich da?
Wenn ich einen ScartAusgang habe, dann habe ich ja Qualitätsverlust bei dem Wii-Signal?!? Brauch ich dann einen Umschalter mit einem Komponenten-Ausgang?


//edit:
Noch eine Frage:
Wenn ich mir jezz so eine SweetSpot-Karte hole und die in meinem Rechner einbaue...naja, die Karte hat ja keinen Ausgang, wie ich das sehe, oda?

Also ich schließe den rechner via VGA an meinen Fernseher an. Und wie bekomm ich nun das Bild, was an der SweetSpot-Karte anliegt auf den Fernseher? Ich brauch doch irgendwie ne art "empfänger", sodass das Bild überhaupt angezeigt und von der Sweetspot-karte hochgerechnet wird...


[Beitrag von FantomXR am 27. Nov 2007, 01:49 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#18 erstellt: 27. Nov 2007, 01:54
Du musst aufhören Steckerformen mit Signal zu assoziieren. Ist doch völlig egal, welches Signal über welche Leitung kommt, solange genug Leitungen da sind, oder ?

In Deinem Fall würdest Du einen Scartumschalter benutzen, den mit einem Scart auf 4x Cinch Kabel an die Sweetspot hängen, deine Scartquelle an den Umschalter anstöpseln und für Deinen Wii bräuchtest du dann noch einen Scart auf 3x Cinch Steckadapter.

Die Sweetspot Karte ist Dein Empfänger, die Software DScaler rechnet Dein Bild dann hoch und Deine Grafikkarte gibt's aus. Muss nicht VGA sein, kann auch digital sein.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#19 erstellt: 27. Nov 2007, 01:57
Hi!

Also an VGA führt kein Weg dran vorbei. Hab kein HDMI...., d.h. ich kann natürlich DVI nehmen...das wär noch ne möglichkeit!

Nochmal zu den Kabeln:
ich habe drei Kabel für die Wii:
- 3-Komponenten-Kabel
- 2 Cinch Audio , 1 Cinch Video
- Scart-Kabel

Und es ist nunmal so, dass es erhebliche Qualitätsunterschiede gibt, ob ich diese nun mit 3-KomponentenKabel oder Scart betreibe...darum gings mir jetzt grad.
Fudoh
Inventar
#20 erstellt: 27. Nov 2007, 03:21
Macht in deinem Fall keinen Unterschied, die Sweetpot handbabt RGB genauso gut wie YUV. Wenn Deine beiden Quellen dasselbe Signal liefern, das würde das Setup sogar etwas einfacher machen.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#21 erstellt: 28. Nov 2007, 18:08
Heyho!

Hab die möglichkeit, günstig an eine xCard ranzukommen. Was meint ihr dazu? Nützlich oder doch lieber weglassen? (also in Verbindung mit einer Sweetspot)

Als Grafikkarte habe ich übrigens eine ATI X1900XT.


Grüße,
Christian
Fudoh
Inventar
#22 erstellt: 28. Nov 2007, 18:34
XCard brauchst Du definitiv nicht.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#23 erstellt: 28. Nov 2007, 18:48
Könnte beides im Bundle für 200€ bekommen.
Denke, ich werde da wohl zuschlagen und die XCard wieder verticken

Was meinst du?
Fudoh
Inventar
#24 erstellt: 28. Nov 2007, 20:36
definitiv, guter Preis !

Vorallem weil's dann die alte Version der XCard mit PDI Interface sein sollte und die kannst Du bestens verkaufen, weil die praktisch nicht zu bekommen ist.


Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#25 erstellt: 29. Nov 2007, 00:14
Heyho,

Okay, ich hab gesehen, dass man da nen Jumper setzen muss, ob ein YUV oder ein RGB Signal anliegt.
Was gibt es denn für möglichkeiten diesen Switch nach draußen zu legen? Oder ist sowas Softwareseitig möglich?

Grüße und vielen Dank für deine große Hilfe!

Christian
Fudoh
Inventar
#26 erstellt: 29. Nov 2007, 00:45
Kannst Du nach draussen legen, ja. Ich dachte allerdings wir hätten geklärt, dass du beides via RGB anschliesst, dann hätte sich da nämlich direkt erledigt.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#27 erstellt: 29. Nov 2007, 00:53
Achja, stimmt...


Bin aber immer noch nicht davon überzeugt, dass die Qualität des Signals die gleiche ist.

Ich kann an der Wii selbst in den Systemeinstellungen auf 480p stellen, allerdings nur, wenn ich ein KomponentenKabel dran hab. Ansonsten kann ich nur die normale PAL-Auflösung wählen (also 480i bei 60Hz), welche auf meinem LCD deutlich mehr Flimmern und Kanten hinterlässt!

Und du meinst, dass das dann keinen Unterschied mehr macht mit der SweetSpot?

Kannst du das vielleicht etwas genauer erklären, sodass ich als Halb-Laie verstehe?
Fudoh
Inventar
#28 erstellt: 29. Nov 2007, 01:47
Die Qualität von RGB und interlaced YUV sind identisch. Ich hatte in meiner ersten Antwort überhaupt hier im Thread schon klargestellt, dass Du mit der Sweetspot die progressive Ausgabe vom Wii nicht nutzen kannst.

Der würde ich aber auch nicht nachtrauern, da die Qualität des progressive Signals am Wii nicht sonderlich berauschend ist.

Grüße
Tobias

PS: Das Dein TV das Signal direkt nicht gut handhabt hatten wir ja schon. Würde er das tun, dann würdest Du ja gar keinen ext. Scaler benutzen wollen


[Beitrag von Fudoh am 29. Nov 2007, 01:47 bearbeitet]
FantomXR
Stammgast
#29 erstellt: 29. Nov 2007, 01:54
Ah, oki doki...verstehe!

Dann vielen Dank erstmal!


Ja, mein Fernseher ist halt nicht HighEnd-Klasse, aber für mich reicht das wirklich vollkommen aus und bin mehr als zufrieden

Ich hoffe nur, dass die Kanten bei der Wii dann wirklich weg sind und ich ein besseres Bild hab! Sonst hab ich 200€ rausgeworfen!


[Beitrag von FantomXR am 29. Nov 2007, 01:55 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#30 erstellt: 29. Nov 2007, 02:16
Allemal, ein bisschen wirst an der Software spielen müssen, aber da kommst du schnell damit klar

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#31 erstellt: 30. Nov 2007, 00:38
Heyho!

So, nun nochmal eben zur Übertragung vom Rechner zum LCD.
Im Moment läuft das ganze über VGA und da hab ich laufend Zeilensprünge und ein wackelndes Bild drin. Habe schon probiert, das ganze mit der automatischen Einmessung des LCDs abhilfe zu schaffen, hat jedoch nix geholfen. Meint ihr dieses Kabel bringt da abhilfe:

http://www.kmelektro...il&ArtNr=8965&Shop=0

also ein DVI --> HDMI Kabel? Ich hab keinen DVI Eingang am meinem Fernseher, deshalb auf HDMI!

Bestehen irgendwelche Nachteile, wenn ich das digital mach? Hab gehört, dann kann man nicht die HZ-Zahl ändern. D.h. wenn ich HD-DVDs gucken will, kann ich nicht auf 72Hz oder 48Hz schalten? (Hab das noch nie gemacht, muss aber dann mal ne Lösung her, weil es halt etwas manchmal ruckelt bei schnellen Sequenzen)

Grüße,
Christian
Fudoh
Inventar
#32 erstellt: 30. Nov 2007, 00:51
Ich kenn Deinen Samsung LCD jetzt nicht so genau, aber für gewöhnlich gilt bei den WXGA Samsungs der S und R Serie. dass VGA besser als HDMI ist.

Wo genau liegt denn dein Problem ? Hast Du am 1360*768@60Hz eingestellt ?

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#33 erstellt: 30. Nov 2007, 01:07
Jap, das ist alles eingestellt. Richtige Auflösung und richtige HZ. Da sollte also kein Problem sein!

Und noch ne Frage:
Was genau für ein Kabel brauch ich für meine dBox? Kannst du vllt. mal gucken, ob du auf kmshop.de was dazu findest? Finde da nur eins von Scart auf 3 Cinch...Sollten das nicht 4 sein? RGB und Sync?
Fudoh
Inventar
#34 erstellt: 30. Nov 2007, 01:11
Du kannst von einem Scartausgang, also z.b. einem Scartverteiler oder Deiner dbox via diesem Adapter* hier in die Sweetspot Karte gehen.

http://www.amazon.de...066&s=ce-de&v=glance


Jap, das ist alles eingestellt. Richtige Auflösung und richtige HZ. Da sollte also kein Problem sein!


und was meinst Du dann mit Zeilensprüngen etc ? Hast Du ein korrektes Testbild benutzt, bevor Du Autoadjust am TV gedrückt hast ?

http://pms.hazard-city.de/50grey_1360x768.gif

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#35 erstellt: 30. Nov 2007, 01:13
Nein, ich war auf meinem Desktop.

Und mit zeilensprüngen mein ich, dass das Bild in sich zittert oder wackelt...

PS: Der Adapter is aber gut teuer. gibts sowas in Berlin? Hab noch nix weiter dazu gefunden. Bräuchte den dann ziemlich zeitig
Fudoh
Inventar
#36 erstellt: 30. Nov 2007, 02:27

Und mit zeilensprüngen mein ich, dass das Bild in sich zittert oder wackelt...

sollte nicht sein, wobei das Autoadjust aber auch nicht sonderlich gut ist. Lass Dir einfach das Testbild oben anzeigen und stell die Phase am TV dann per Hand ein.


PS: Der Adapter is aber gut teuer. gibts sowas in Berlin? Hab noch nix weiter dazu gefunden. Bräuchte den dann ziemlich zeitig

selber bauen ? Ansonsen führt sowas jeder bessere Heimkinoladen.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 30. Nov 2007, 02:27 bearbeitet]
FantomXR
Stammgast
#37 erstellt: 05. Dez 2007, 22:08
Hey Fudoh!

Zwei Fragen hab ich noch:

Ist YUV gleichbedeutend mit RGBS? Ich denke nicht, werd aber aus dem Link von Amazon nicht so richtig schlau, da dort steht "Scart auf YUV/RGBS"? Also würde es funzen, wenn ich ein stinknormalen Scart auf YUV-Adapter nehme?

Und zweitens:
Ich habe dann die dBox und die Wii an meiner Multi-Scartleiste dran. Kann ich da einfach den Adapter reinstecken oder muss es an dem Gerät selbst sein?

Grüße,
Christian
Fudoh
Inventar
#38 erstellt: 05. Dez 2007, 22:25
YUV hat drei Stecker, RGBS hat vier, das ist der Unterschied. Du kannst den vierten natürlich außen vor lassen und nur die drei für YUV benutzen.

Du kannst den Adapter zw. Umschalter und Sweetspot Karte benutzen.

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#39 erstellt: 05. Dez 2007, 22:29
Aber wenn ich den weglassen kann....wozu brauch ich den denn erst?

War ja gerade bei MediaMarkt und der Typ hat mich ganz verstört angeguckt! "Ein Scart auf 4 Cinch-Ausgänge??? Ich kenne nur 3. Sind Sie sicher, dass Sie richtig informiert sind???"
Fudoh
Inventar
#40 erstellt: 06. Dez 2007, 00:48
Der Adapter wandelt ja nicht für Dich. Wenn einer oder beide Zuspieler von Dir via RGB in den Umschalter gehen, dann musst Du auch alle vier Signalleitungen an die Sweetspot weiterleiten, sonst bekommst du kein Bild.

Abgesehen davon drehen wir uns aber arg im Kreis. Das hatten wir halt doch oben schon...

Grüße
Tobias
FantomXR
Stammgast
#41 erstellt: 06. Dez 2007, 00:49
Ah, okay...verstehe!

Denke, das kann hier geschlossen werden!


Danke dir
Hivemind
Inventar
#42 erstellt: 06. Dez 2007, 01:28
schöner Dialog und Respekt für das Durchhaltevermögen Fudoh
Marcosch
Neuling
#43 erstellt: 15. Jun 2008, 20:28
Hi FantomXR

Wie ist denn nun das Resultat ausgefallen? Wäre nett von dir, falls du hier noch aktiv bist, wenn du ein paar Vergleichsbilder hochladen könntest, oder jemand anderes, der auch eine Sweetspot Karte sein Eigen nennt
Leider findet man so gar keine Bilder bei Google

Ich wollt jetzt keinen eigenen Thread aufmachen, deswegen übernehme ich einfach diesen hier, da es ja dasselbe Thema ist.

Auch ich besitze eine Wii und einen LCD TV von Samsung ( Le32R82BX/XEC) und das Bild ist eher schlecht als recht.

Anbei ein kleiner Ausschnitt
http://img340.imageshack.us/img340/6219/11062008773bo9.jpg

Ist diese Karte immernoch aktuell? Gibs mittlerweile günstigere Anbieter?
Fudoh
Inventar
#44 erstellt: 16. Jun 2008, 13:59
Im PC Bereich gibt's nach wie vor eigentlich nichts billigeres, es gibt aber mittlerweile eine Standalone Lösung (HDBox Pro) für gerade mal 45 Euro, die von YUV auf VGA wandelt (+deinterlacing + scaling) und die überraschend gute Ergebnisse liefert.

Geben tut's die Box bisher nur beim Hersteller direkt:
http://www.hdboxpro.com/eng/shop.htm

Aber die Kosten sind halt einfach so gering, dass ich auch jeden Fall anraten würde, es einfach mal zu probieren. Ich hatte eine hier und würde die Leistung über eine Sweetspot und durchaus auf einen Level mit 500 Euro Videoprozessoren stellen. Die einzige Einschränkung ist im Prinzip, dass nur ein einziger Eingang vorhanden ist, aber dann kauft man sich halt für ein paar Euro noch nen YUV Switch dazu und gut ist's.

Grüße
tobias
Marcosch
Neuling
#45 erstellt: 17. Jun 2008, 15:39
Nettes Teil allerdings wenn ich das richtig sehe, dann unterstützt das Gerät nicht die HD Ready typische Auflösung


Output Mode (VGA): 640X480, 800x600, 1024x768, 1280x1024, 1440x900, 1400X1050, 1600x1200, 1680x1050, 1920x1200.
Fudoh
Inventar
#46 erstellt: 17. Jun 2008, 18:54
Ja, da hast Du Recht, aber XGA (also 1024x768) sieht trotzdem sehr gut aus, weil Du dann auf einem HD Ready LCD schonmal keine vertikale Skalierung von Seiten des TVs hast, sondern nur - je nach Spiel - eine horizontale Streckung, was sich nur vernachlässigbar auf's Bild auswirkt.

Ich hatte mir eine zum Testen bestellt und war wirklich angetan von der Qualität (gemessen am Preis).

Grüße
Tobias
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