günstige HI-Endige Soundkarte mit Prozessor

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Igel60
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 13. Jan 2008, 14:10
hallo!

Mir war bewusst, das eine interne Soundkarte bis zu 20% CPU-Leistung schluckt...Die alte Soundkarte machte es jedoch nicht mehr. (Eine uralte Jamaha)

Da ich beabsichtige hochauflösende rausschfreie Aufnahmen wieder am PC zu machen, sollte die NEUE ebenso einen hohen
Geräuschspannungsabstand haben, etc.

Die neue Karte sollte einfach unter XP Pro auf PCI-Steckplatz passen. (1.)
Einen eigenen Prozessor haben, um nicht wieder als Systembremse zu wirken (2.)
und herforragenden Klang haben (3.)
und last, but not least: sollte es davon eine rel. günstige
geben, nehme ich natürlich die (4.)

also, bitte Tips und Erfahrungen, am besten mit bestelladresse, etc.
Vielen Dank schon mal im Voraus!!
Igel60
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Jan 2008, 14:29
[quote="Igel60_PD72"]hallo!

Mir war bewusst, das eine interne Soundkarte bis zu 20% CPU-

mit intern meine ich natürlich on Board, auch die PCI-Karte wäre ja natürlich auch intern... missverständlich ausgedrückt...

also onBord wech, hiendige PCI Karte rin...
Hivemind
Inventar
#3 erstellt: 13. Jan 2008, 18:49
Ich glaube man sollte mal ein globalen Thread zum Thema Preisspanne mit angeben öffnen...
Aus dem Thread Titel High-End gehe ich mal von aus, irgendwas über 200€?

Hast leicher auch nicht gesagt wie viele Aufnahmekanäle du brauchst, wies mit Phantomspeisung, symmetrische / un- I/Os, andere bestimmte Anforderungen die du brauchst usw.

Intern würd ich auf jeden Fall abraten, die meisten Interfaces sind indem Bereich ehh extern. Frage ist halt ob lieber USB oder FW, letzteres hat die besseren Latenzen falls die für dich nötig sind.
Igel60
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Jan 2008, 19:09
ah, ok, das klingt schon mal ordentlich.

also 2 Kanäle sind mir genug.
der gedanke mit usb klingt auch gut, und die erklärung plausibel.
firewire hab ich auch, aber wohl eher das ältere
(board ist von 2002)

usb ist wohl n guter tip

nun zur frage: also es geht mir lediglich darum von meinen cds eingene zusammenzustellen, wo ich keinen klangverlust habe!
es muß nun nicht eine karte für 350 euro sein, denke, da digitale signalwege, könnte ne karte für sagen wir mal um 100euronen auch qualitativ gleichwertigen sound bringen.
jedoch sollte es eben eine sein, die nen eigenen prozessor hat, (was bereits ab unter 100 euro vorstellbar ist)
aber insgesamt eben doch hohe klangqualität!

der rest ist mir rel. unerheblich, bzw. zweitrangig

für ein paar tips wäre ich sehr dankbar

was gibt es denn so?
die karten, die etwa stereoplay empfehlen, kann ich etwa in der ct bei alternate, usw nicht finden, die bieten das gar nicht an.

also dann

grüße erstmal
Igel60
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Jan 2008, 20:45
@hivemind!

also firewire beforzugen?
(Meins ist stand 2002)
wo gibts solche karten?

intern ist also eher nichts?

was kosten die günstigsten, die noch wirklich gut sind?

grüße
Hivemind
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2008, 22:20
Glaube bis 100€ findeste extern noch nicht wirklich was vernünftiges.
Zu Alternate sag ich mal, wer da kauft ist selber Schuld

Hier nen paar Übersichten:
Consumer Intern PCI
Consumer Extern
Prosumer / Pro intern & extern
Wenn du nur Stereo brauchst ist auf jeden Fall letztere Kategorie zu empfehlen.
Igel60
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Jan 2008, 13:31
danke, das sieht ja schon mal ganz toll aus!!



grüße
Hivemind
Inventar
#8 erstellt: 14. Jan 2008, 14:14
Hab in deinem parallel Thread gelesen, dass du ne ganze Menge Mehrkanalkarten aus dem Hause Creative und Terratec Consumer aufzählst.
Alle mal besser als die Konsorten hat dann endlich mal der letzte was vernünftiges für Stereo Ansprüche gepostet, mit der M-Audio Delta Audiophile 2496 wärst du zB ganz gut gerüstet und die kostet 88€.
Wenn du irgendwann mal auf Surround umrüsten solltest bietet die auch weiterhin nen koaxial SPDIF über den du verlustfrei an deinen AVR 7.1 übertragen kannst.
chimaero
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Jan 2008, 05:03

Igel60_PD72 schrieb:
...
nun zur frage: also es geht mir lediglich darum von meinen cds eingene zusammenzustellen, wo ich keinen klangverlust habe!
es muß nun nicht eine karte für 350 euro sein, denke, da digitale signalwege, könnte ne karte für sagen wir mal um 100euronen auch qualitativ gleichwertigen sound bringen.
jedoch sollte es eben eine sein, die nen eigenen prozessor hat, (was bereits ab unter 100 euro vorstellbar ist)
aber insgesamt eben doch hohe klangqualität!
...


Öhm - um eigene CDs zu neuen CDs zusammenzustellen, brauchst du überhaupt keine Soundkarte. Höchstens, um diese dann auch am PC anzuhören.
Und beim Abspielen einer Audio-CD, bzw. den Songs die auf der Festplatte zwischengespeichert sind, belastet auch die Soundkarte die CPU so gut wie gar nicht, egal welche du hast.
Was du oben geschrieben hast bzgl. "Systembremse", ist nur insofern richtig, wenn du anspruchsvolle Spiele am PC zockst, die viele Soundeffekte und Raumsimulationseffekte benutzen. Beim Musikhören, auch MP3 o.ä., wirst du auch mit dem billigsten Onboard-Soundchip kaum mehr CPU-Last haben als mit einer Hi-End-Karte.

Anders verhält es sich, wenn du externe Klangquellen auf analogem Weg in den PC schicken / aufnehmen willst. Z.b. alte Schallplatten o.ä. - da lohnt es sich durchaus ein wenig Geld in eine ordentliche Soundkarte zu investieren.

Sehr verbreitet und rel. günstig sind hier z.B. die Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme - Karten, die gibts in verschiedenen Ausstattungsvarianten schon ab knapp 40.- Euro. Kann ich guten Gewissens empfehlen, peppen den Sound auf Wunsch sogar noch mit netten "Pseudo-Surround"- und "Crystalizer"-Effekten .. naja, Geschmackssache, kann man zum Glück auch abstellen aber haben auch sehr ordentliche Wandler, also empfehlenswert.
Igel60
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Jan 2008, 15:56
danke für deinen Beitrag.

hochwertigere Soundkarten haben i.d.R. eienen eigenen Soundchip, dessen Arbeit ansonsten von der CPU übernommen werden muß, was wiederum bei Spielen schon den Unterschied zwischen Ruckeln und Ruckelfrei ausmachen kann.
Für die Aufnahme, bzw. speichern auf Platte allein, brauch ich -klar- weder Soundkarte noch Boxen etc.
für den guten Klang schon ne gute Karte.
Und für die Performance bei Spielen, eher nebensächlich bei mir, aber dennoch auch nicht ganz unwichtig --> eben nen eigenen Prozessor auf der Soundkarte, die die CPU eben entlasten kann.

die Frage ist nur, ab etwa welcher Preisklasse, die Soundkarten einen eigenen Proz.haben a)
b) ab wann diese so guten Klang reproduzieren können um möglichst verlustfrei zu sein...

mfg
mr
Igel60
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Jan 2008, 15:59
@hivemind:

oh, danke, hab ich mir notiert,ist die FireWire?
und wo bekomm ich die?

88,-€ klingt sehr gut!

also bei der hab ich keine klanglichen Verluste a)
und nen eigenen Soundprozessor b)


??

herzichen Dank

Micha


[Beitrag von Igel60 am 15. Jan 2008, 16:28 bearbeitet]
Hivemind
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2008, 19:45

Geeignete Soundkarte dafür wären zB:
[PCI]
ESI Juli@
M-Audio Delta Audiophile 2496
EMU 0404

[USB]
M-AUDIO USB AUDIOPHILE

[FW]
Terratec Phase 24 FW

hat Grizzly in deinem anderen Thread kurz danach gepostet, ist also PCI, Verluste hast du immer und nen Shop findest du im Preisvergleich - am günstigstens zur Zeit Thomann und da gibs auch keine Versandsandkosten.
Firewire gibs in der Preisklasse noch nicht.


[Beitrag von Hivemind am 15. Jan 2008, 20:03 bearbeitet]
Igel60
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Jan 2008, 20:00
vielen Dank erstmal

chimaero
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Jan 2008, 20:22
Nochmal ein Wort zur Soundqualität:

Um Musik aus dem PC an die Lautsprecher zu bringen - also CDs, DVDs, MP3 etc. - ist der Soundchip völlig nebensächlich, da kommt es auf gute D/A-Wandler an (digital-analog). Die Technik ist eigentlich so weit fortgeschritten, daß man zwischen einer 300-Euro-HiEnd-Karte, und einer mittelklassigen Onboard-Lösung keinen Unterschied mehr hört. Sie sind allenfalls messbar mit teuren Messgeräten, aber, und das sage ich als beruflicher Tontechniker und Musikliebhaber - man hört wirklich keinen Unterschied.


Der Soundchip auf der Soundkarte kommt erst dann zum tragen, wenn man wie oben gesagt, anspruchsvollere PC-Spiele spielt. Dann erzeugt der Soundchip zum einen die ganzen 3D-Raumeffekte (Nachhall in Gebäuden, Tunneln etc.) und zum anderen kommen da unter Umständen auch mal sehr viele einzelne Klangquellen zugleich, die dann ordentlich gemischt und zu den Ausgangswandlern geschickt werden wollen. Dort kommt dann ein dedizierter leistungsfähiger Audioprozessor zum tragen, weil ansonsten all diese Berechnungen dann von der CPU gemacht werden müssen.

Um nochmal zur oben erwähnten Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme - Karte zu kommen: Diese Serie hat sowohl sehr gute D/A-Wandler drin, als auch den derzeit leistungsfähigsten Audioprozessor in der "Consumer"-Preisklasse.
Um mal von der Creative-Webseite zu zitieren:

Das ideale Audio-Upgrade für Media Center-PCs
Mit der Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio klingen MP3-Musik und Filme fast noch besser als im Studio! Preisgekrönte X-Fi-Technologien machen es möglich: Der X-Fi Crystalizer gibt digitalen Audioinhalten ihre ursprüngliche Brillanz und Details zurück, die z.B. bei der MP3- oder DIVX-Komprimierung verloren gegangen sind, und X-Fi CMSS-3D erzeugt aus Stereomusik und Film-Soundtracks verblüffend räumliche Klangkulissen. Mit fast allen Arten von Lautsprechern einschließlich 2.0-Systemen liefert die Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio unglaublichen Surroundklang - sogar über ganz normale Kopfhörer! Mit ihrem Low-Profile-Format und dem Digitalausgang zum Anschluss an ein Heimkinosystem ist diese Karte die ideale Lösung für jeden Media Center-PC.

Da ist natürlich eine Menge Marketing-Geschwätz dabei, und ob man diese Art der Ton-"Aufbereitung" schätzt, muss jeder für sich entscheiden. Wie gesagt, man kann sie auch abschalten

Fakt ist aber, daß diese Karten in Tests immer ganz oben dabei sind, wenns um die Qualität der Wandler, und die Entlastung der CPU geht. Es gibt eine ganze Reihe von Karten aus der Serie, die sich aber eigentlich nur in der Art und Anzahl der Anschlüsse unterscheiden, sowie als interne oder externe Lösungen. Die Wandler/Audioprozessor sind durch die Serie die selben.

Ich sehe keinen Grund, mehr Geld auszugeben für eine externe Soundlösung via Firewire, solange du einen PCI-Steckplatz frei hast. Diese Firewire-Lösungen sind eher gedacht für Laptops ohne Erweiterungssteckplatz, oder dann im professionellen Audiobereich, wenn du z.B. mehr als 2 Tonkanäle gleichzeitig auf dem PC aufnehmen möchtest - Stichwort Live-Band, Tonstudio etc.

Mein guter Rat:
Gib nicht unnötiges Geld aus für eine Soundkarte, die du vielleicht nie in ihren Möglichkeiten ausreizen kannst, sondern steck jeden gesparten Euro in deine Lautsprecheranlage. Dort kannst du wirklich Welten erleben im Unterschied zwischen einer 100-Euro, oder 500-Euro-Anlage. Da hilft mehr wirklich mehr.


[Beitrag von chimaero am 15. Jan 2008, 20:35 bearbeitet]
Hivemind
Inventar
#15 erstellt: 15. Jan 2008, 20:43
@Igel60: hab keine Lust die Meinung von chimaero zu kommentieren, vll machts ja noch wer anders - wenn du aber die SuFu benutzt wirst du wohl auf ne Reihe anderer Kommentare zur X-Fi stoßen.

Wenn du die Karte nicht explezit fürs Spielen kaufst, für Stereo nutzen willst und nach etwas über dem Standard suchst (Thread Titel high endige) dann bist du bei der X-Fi definitiv falsch.
Igel60
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 15. Jan 2008, 20:45
die anlage steht: mit monoblöcken und sonstigem, siehe unterzeile
nun geht es nur um die soundkarte im pc und darum nicht unnötig performance zu verbraten für leistung die die CPU übernimmt, wenn die soundkarte keinen eigenen Prozessor hat,
sowie um möglichst verlustfreie aufnahmen, das kann onboard oder billigst karte nicht...

grüße
Igel60
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 15. Jan 2008, 20:47
ja, ich hab da auch nicht recht lust, ist wohl zu schnell getippt...

noch mal danke hivemind
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