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iscan HD plus

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meierandi82
Stammgast
#1 erstellt: 21. Jul 2006, 17:57
ist das HD Bild viel besser mit diesem Scaler? Hat jemand erfahrung damit und kann mir positives berichten?
Danke schon mal im voraus
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 21. Jul 2006, 20:08
gibt sich nicht viel zum HD Bild auf Deinem Panasonic.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jul 2006, 20:26

Fudoh schrieb:
gibt sich nicht viel zum HD Bild auf Deinem Panasonic.

Grüße
Tobias
birngt also nichts? und beim SD Bild?
Fudoh
Inventar
#4 erstellt: 21. Jul 2006, 22:42
Das SD Bild profitiert durchaus, allerdings würde ich - vor allem wenn Du Deinen Beamer auch damit betreiben willst - etwas mehr investieren...

Z.b. in einem Plasma Enhancer von PMS (1000 Euro) oder einen VP20 mit ABT102 Karte. Der PE hat schon ein deutlich besseres SD Bild als ein iScan HD(+) und die ABT102 Prozessoren sind im SD Bereich gut und gerne auf Gennum VXP Niveau.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jul 2006, 22:56
ist der iscan hd plus kein gutes Gerät? Ich habe gedacht es sei die Referenz.
Fudoh
Inventar
#6 erstellt: 21. Jul 2006, 23:05

ist der iscan hd plus kein gutes Gerät? Ich habe gedacht es sei die Referenz.


Ja ? Warum ? Der iScan HD stellt den billigsten Einstieg in die Welt der ext. Scaler dar und hat ohne Frage ein gutes Preisleistungsverhältnis, aber Referenz ist er in keinem Bereich.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jul 2006, 23:33
VP20 mit ABT102 Karte?
wo finde ich dazu was? ich habe gegoogelt, aber nichts gefunden
Fudoh
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2006, 23:54
Bei DVDO. VP30 war der Nachfolger vom HD+ und der VP20 ist eine leicht abgespeckte Version des VP30.

Die ABT102 Option ist eine Deinterlacer Karte für den VP20/30, die den SIL504 durch einen AnchorBayTechnologies-eigenen Chip ersetzt.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jul 2006, 07:58
sind die Nachfolger VP 20, 30 in der Verarbeitung des Signals, nicht optisch, besser als der iscan HD plus? Lohnt sich da mehr Geld auszugeben?
Fudoh
Inventar
#10 erstellt: 22. Jul 2006, 11:12

sind die Nachfolger VP 20, 30 in der Verarbeitung des Signals, nicht optisch, besser als der iscan HD plus? Lohnt sich da mehr Geld auszugeben?


ohne ABT102 Karte nur marginal, mit ist's eine andere Welt. Du kannst auch auf den Herbst kommenden VP40 warten, der dürfte die ABT102 Karte standardmässig drin haben.

Grüße
Tobias
TommyLe
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jul 2006, 11:32
Preise für den VP20 und die Karte ?!
Fudoh
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2006, 11:51

Preise für den VP20 und die Karte ?!


Liste 1500 + 400. Billiger online.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jul 2006, 11:53
der iscan hd plus soll mit einer speziellen Software hdcp über analog ausgeben können (vom Lieferant bestätigt). Giebt es für die neuen VPs auch solche Software?
Diego1912
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2006, 12:10
Riskantes Gebiet. Ich denke nicht das ein großer hersteller so dreist sein wird so etwas zu implementieren.
meierandi82
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jul 2006, 12:25

Diego1912 schrieb:
Riskantes Gebiet. Ich denke nicht das ein großer hersteller so dreist sein wird so etwas zu implementieren.
existiert es?
tobsen02
Neuling
#16 erstellt: 01. Aug 2006, 10:29

Fudoh schrieb:

Preise für den VP20 und die Karte ?!


Liste 1500 + 400. Billiger online.

Wo? Ich finde nur Preise von rund 2000 EUR für den VP20 in deutschen Shops. In NL wirds billiger, aber ich würd schon gern in DE kaufen. Hat da jemand nen Tipp?
Fudoh
Inventar
#17 erstellt: 01. Aug 2006, 13:28
Ja, Image war so nett den Preis des VP30 um etwa 400 Euro nach oben zu pushen... um so Platz für den VP20 im ehemaligen VP30 Preissegment zu schaffen.

Wenn ich bei Lenexpo allerdings einen Preis von 1130 Euro für den VP20 sehe, dann frage ich mich beim besten Willen, was Dich bewegt das Gerät hier kaufen zu wollen...

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 01. Aug 2006, 13:30 bearbeitet]
tobsen02
Neuling
#18 erstellt: 01. Aug 2006, 16:14
Danke für die Antwort Tobias.
Warum nicht Lenexpo (ich nehm an Du meinst den bei eBay)? "Customer takes full liability for the Custom duty and Tax applied in the country of destination." Deshalb.
Fudoh
Inventar
#19 erstellt: 01. Aug 2006, 16:27
Versteh ich nicht. Ja, ist doch klar, dass Du Zoll und Mehrwertsteuer zahlst - wie auf jedes andere Produkt auch.

Was stört Dich daran ?

Grüße
Tobias
tobsen02
Neuling
#20 erstellt: 01. Aug 2006, 22:10
Naja, mit Zoll und MWSt wirds halt gleich wieder teurer, ist von den Kosten für mich aktuell nicht ergründlich und im Garantiefall ist mir ein Händler mit Gerichtsstand in D einfach lieber.
Fudoh
Inventar
#21 erstellt: 01. Aug 2006, 22:46

st mir ein Händler mit Gerichtsstand in D einfach lieber.


"lieber" ok, aber 500 Euro Mehrpreis wert ?

Grüße
Tobias
Cabi
Stammgast
#22 erstellt: 01. Aug 2006, 23:15
Wenn ich in einem nicht EU Land etwas bestelle sollte der Verkäufer mir die Ware doch eigentlich ohne die jweilige % Mwst des Landes zusenden? (Steuerefreie Drittlandlieferung)

Einzig der Zoll + 16% Einfuhrumsatzsteuer müsste man bezahlen. seh ich das richtig?
Fudoh
Inventar
#23 erstellt: 01. Aug 2006, 23:34
Das siehst Du richtig. USA Preise sind generell immer in netto angegeben. Daher hast Du bei US Händlern in Steuerpflichtigen Staaten immer den Hinweis "xxx-residents add x.x% tax".

Wenn Du Sachen in der Schweiz bestellst, rentiert sich's aber z.b. drauf zu achten.

Grüße
Tobias
Master468
Inventar
#24 erstellt: 02. Aug 2006, 12:07

"lieber" ok, aber 500 Euro Mehrpreis wert ?

Für um die 1600 Euro bekommt man den VP30 auch hier in Deutschland. Das fand ich akzeptabel. Ob sich das jetzt mit dem VP20 geändert hat, kann ich nicht sagen; glaube es aber nicht.
edit: wobei ich gerade sehe, dass er bei einigen Online Läden um gut 300-400 Euro nach oben gegangen ist. Wäre natürlich Schade.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 02. Aug 2006, 12:11 bearbeitet]
Dirksolo
Stammgast
#25 erstellt: 04. Aug 2006, 18:06
Hi,
ich habe einen iScan HD Plus und betreibe einen Beamer Benq PE 8700 und einen Samsung HD-LCD daran.Als Zuspieler den HD-Humax (HD-Premiere) und einen Elium mit SDI Ausgang.
Als DVD einen Denon 3910 mit SDI-Ausgang.
Also ich muß sagen ich bin grundsetztlich zufrieden.
Aber der iScan macht einen großen Schritt nach vorn wenn man ihm (er braucht 6V Gleichstrom) den direkt von einer Batterie gibt.Das beigelieferte Netzteil ist leider,wie die meisten, nur Standart.
Da das ganze mit Batterien natürlich aufwändig ist wird gerade von meinem Fachhändler ein Speziel für den iScan ein Netzteil entworfen.
Mit der sauberen Spannung ist er wirklich Klasse!Ich will nicht mehr ohne schauen,DVD sieht dann fast wie HD aus,fehlt echt nicht viel.Und HD?Steht absolut ruhig da,als wenn man aus dem Fenster sieht.
Das ist meine Meinung zum Fall iScan HD+
Gruß Dirk
Fudoh
Inventar
#26 erstellt: 04. Aug 2006, 18:42
Bei Dir stimmt die Relation nicht: Dein Elium kostet fast schon soviel wie der HD, vom 3910 mit SDI ganz zu Schweigen. Deine Quellen sowie Dein Beamer sind eigentlich zu gut für den HD+. Mit einem besseren Scaler würdest Du nochmal deutlich an Qualität zulegen.

Grüße
Tobias
Dirksolo
Stammgast
#27 erstellt: 04. Aug 2006, 18:48
Hi,
ich wollte damit sagen das der iScan mit vernünftiger Stromversorgung in der Lage ist ein wesentlich besseres Bild zu liefern als ohne.Wenn man ihn dann noch günstig bekommen kann lohnt sich das schon.
Dirk
kiesshauer
Inventar
#28 erstellt: 11. Aug 2006, 14:19
Hi,

habe auch den HD+. Habe seit kurzem (ist mir vielleicht vorher nur nicht aufgefallen) das Problem das ich im SD Bild ab und zu Ruckler habe. Wenn ich das DVI Signal vom Humax HD1000 durchschleife habe ich diese Ruckler nicht. Ist das Ein Problem was an der Strohmversorgung liegen kann? Oder kann es an einer fehlerhaften Einstellung Im HD+ liegen. Oder ist der HD+ gar schon kaputt? Wie gesagt es ruckelt nicht die ganze Zeit sondern nur ab und zu. Manchmal habe ich den Eindruck das es von der Bildsituation abhängig ist. Beim Übergang von Bewegt- zu Standbildern usw. Kann da einer helfen?

Viele Grüße,
MK
Fudoh
Inventar
#29 erstellt: 11. Aug 2006, 14:57
Spielst Du über VGA oder HDMI zu ? HDMI nehme ich mal an.

Ruckelt der interne Juddertest bei 50Hz auch ab und an ? Evtl. hilft ein Feintuning der Ausgabefrequenz oder ein "unlocken" der Frequenz. Es kann z.b. gut sein, dass 50.00Hz sporadisch ruckeln während 50.05 oder 50.1Hz butterweich für Stunden laufen.... Musst Du ausprobieren.

Grüße
Tobias
kiesshauer
Inventar
#30 erstellt: 11. Aug 2006, 15:03
Hi,

ja von dem Juddertest habe ich auch gerade im Netz gelesen. Ich werde das mal alles testen.

Viele Grüße,
MK
kiesshauer
Inventar
#31 erstellt: 06. Sep 2006, 15:28
Das Ruckeln ist gegangen genauso schnell wie es gekommen ist. Ich habe eine Hardwarereset gemacht alles neu eingestellt dannach lief es wieder perfekt. Komisch, aber egal.

Mal ne andere Frage, mein Samsung LCD kann nur über VGA mit 1:1 Pixelmapping betrieben werden und das auch nur bei 60Hz. Überall hier im Forum wird das als leichtes Minniruckeln vor allem bei Kameraschwenks bezeichnet. Wenn ich meinen SAT Receiver oder DVD-Player an den VGA Anschließe dann habe ich aber ales andere als nur Minniruckler, da sind die Bewegungen von Leuten im Bild teilweise ganz abgehackt. Ich meine es kann ja unmöglich Leute geben die das ok finden. Also muss bei mir irgendwo noch was falsch eingestellt sein. Welche Einstellung kann das denn sein? Irgendeine Ahnung? Hat vielleicht irgendjemand Infos wo es informationen zu einer optimalen Konfiguration geben könnte?
Fudoh
Inventar
#32 erstellt: 06. Sep 2006, 17:48

Mal ne andere Frage, mein Samsung LCD kann nur über VGA mit 1:1 Pixelmapping betrieben werden und das auch nur bei 60Hz. Überall hier im Forum wird das als leichtes Minniruckeln vor allem bei Kameraschwenks bezeichnet. Wenn ich meinen SAT Receiver oder DVD-Player an den VGA Anschließe dann habe ich aber ales andere als nur Minniruckler, da sind die Bewegungen von Leuten im Bild teilweise ganz abgehackt. Ich meine es kann ja unmöglich Leute geben die das ok finden. Also muss bei mir irgendwo noch was falsch eingestellt sein. Welche Einstellung kann das denn sein? Irgendeine Ahnung? Hat vielleicht irgendjemand Infos wo es informationen zu einer optimalen Konfiguration geben könnte?


vergleich das Ruckeln, dass Du da siehst erstmal mit einer NTSC Film DVD in 60Hz mit 3:2 Pulldown. Schlimmer als das dürfte es nicht sein.

Grüße
Tobias
kiesshauer
Inventar
#33 erstellt: 07. Sep 2006, 09:58
sollte ich diese DVD dann ganz normal im DVD Player ohne Scaler dazwischen abspielen oder wie genau meinst du das? Sorry für die blöde Frage.
Fudoh
Inventar
#34 erstellt: 07. Sep 2006, 14:34

sollte ich diese DVD dann ganz normal im DVD Player ohne Scaler dazwischen abspielen oder wie genau meinst du das? Sorry für die blöde Frage


Das ist egal, wenn Du 59,94Hz Ausgangsfrequenz einstellst, dann wird bei einer NTSC DVD keine Framerate Conversion durchgeführt.

Grüße
Tobias
kiesshauer
Inventar
#35 erstellt: 08. Sep 2006, 10:44
ok, danke, werde es dann mal probieren.
DUSAG0211
Inventar
#36 erstellt: 13. Sep 2006, 14:28
Ich habe gestern noch mal Zeit gehabt rumzuspielen.

Erst über VGA, wo bei 59,94 Hz ein Ruckeln feszustellen war. bei genau 60 war es weg.

Allerdigns komme ich mit der Ansteuerung, Auflösung etc bei dem Toshi 32WL66 nicht so zurecht.

wurd mir dann zu blöd und ich hab einfach ein dvi-hdmi kabel genommen und auf 1080i/60 gestellt.

Zuspieler ist ein Thomson über component progressive.

im vergleich zum RGB Scart ein deutlich schärferes Bild und leicht mehr details . Allerdings kein sooo riesiger Unterschied wie ich finde.

Aber nach ein paar Einstellungen am Toshiba ein tolles Bild über DVD im Vergleich zum normalen TV Bild !!
Fudoh
Inventar
#37 erstellt: 13. Sep 2006, 18:46
Also wenn Du beim Toshiba schon auf die native Zuspielung verzichten willst (es geht mit ein bisschen Einstellarbeit wirklich 1:1), dann nimm zumindest 720p in den TV und nicht 1080i - sieht nämlich erheblich besser und ruhiger aus.

Über HDMI kannst Du außerdem natürlich 50Hz für PAL benutzen und musst nicht auf 60Hz konvertieren.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 13. Sep 2006, 18:47 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#38 erstellt: 13. Sep 2006, 18:48

Fudoh schrieb:
Also wenn Du beim Toshiba schon auf die native Zuspielung verzichten willst (es geht mit ein bisschen Einstellarbeit wirklich 1:1), dann nimm zumindest 720p in den TV und nicht 1080i - sieht nämlich erheblich besser und ruhiger aus.

Über HDMI kannst Du außerdem natürlich 50Hz für PAL benutzen und musst nicht auf 60Hz konvertieren.

Grüße
Tobias


Echt ? ich war mir nicht sicher.. ich hatte das gefühl bei 720p sei es besser hab aber dann doch 1080 genommen.

Ich hatte bei VGA aufgegeben, weil ich ich absolut keinen Plan hatte wie ich vorgehen solle
meierandi82
Stammgast
#39 erstellt: 14. Sep 2006, 18:47
Mein DVDO iscan HD plus ist gestern entlich gekommen. Ich habe ein Problem, und zwar wenn ich mit meinem Humax HD Receiver mit 1080i zu dem iscan gehe ist das Bild sehr wacklig. Was muss ich da tuhen das ich ein ruhiges Bild hinnbekomme. Ausgang habe ich 1080p eingestellt, ackelt aber bei allen Einstellungen egal ob ich auf meinen Beamer, Plasma oder Monitor gehe.
Kann mir jemand helfen?
Fudoh
Inventar
#40 erstellt: 14. Sep 2006, 19:06
Der iScan HD macht nur Fieldscaling bei 1080i Input, da bleibt das Bild - gerade bei Videocontent schon etwas unruhig.

Abgesehen davon, weder bei Deinem Display noch bei Deinem Beamer machen 1080p Sinn....

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#41 erstellt: 14. Sep 2006, 19:07

Fudoh schrieb:
Der iScan HD macht nur Fieldscaling bei 1080i Input, da bleibt das Bild - gerade bei Videocontent schon etwas unruhig.

Abgesehen davon, weder bei Deinem Display noch bei Deinem Beamer machen 1080p Sinn....

Grüße
Tobias

Was soll ich einstellen? Kannst du mir helfen?
Fudoh
Inventar
#42 erstellt: 14. Sep 2006, 22:36

Was soll ich einstellen? Kannst du mir helfen?


Ich würden den Scaler per XGA (1024*768@60Hz) via VGA an den Plasma hängen, den HDTV Receiver direkt an TV und den Beamer mit 1280x960 ansteuern - dürfte auch in etwa der Sweetspot sein.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#43 erstellt: 15. Sep 2006, 17:36
wieso den HD Receiver nicht über den Scaler? Warum habe ich denn überhaubt den HD plus gekauft, so hätte ich ja den normalen billigeren HD nehmen können?
Fudoh
Inventar
#44 erstellt: 15. Sep 2006, 18:09

Warum habe ich denn überhaubt den HD plus gekauft, so hätte ich ja den normalen billigeren HD nehmen können?


Du musst ausprobieren, was besser aussieht.

Teste mal:

1080i -> HD+ -> 720p -> TV
1080i -> TV
720p -> TV
720p -> HD + -> TV

Hauptsache du stellst den HD nicht auf 1080i/p Output.

Der andere Grund der gegen den HD Receiver in den iScan spricht, ist das bessere SD Bild, das Du bekommst, wenn Du den iScan analog an den TV anschliesst. Dann könntest Du den HD Receiver aber wg. dem HDCP eh schon nicht mehr an iScan hängen.

Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#45 erstellt: 15. Sep 2006, 18:44
sorry, ich verstehe nicht was du mir sagen willst?
Kannst du es einfacher erklähren?
Danke dir
Fudoh
Inventar
#46 erstellt: 15. Sep 2006, 19:30
Ok, in mehreren Schritten:

1) 1080p liegen weit über dem Sweetspot Deines CRT Beamers. Selbst wenn er das darstellt, dann nur schwammig. 720p sollten idealer sein. Da Du aber einen 4:3 CRT hast, wären 1280x960 oder 960x720 die korrekte Auflösung.

2) 1080p liegen auf jenseits von dem was Dein Plasma darstellen kann. 1080i nimmt er zwar, muss es aber wieder deinterlacen, was nicht sehr sinnvoll ist, jetzt wo Du einen externen Deinterlacer gekauft hast

3) Idealerweise steuerst Du Deinen Plasma mit 1024*768, weil das seine reale, native Auflösung ist.

4) Dummerweise geht Pkt. 3 nur via VGA nicht via HDMI.

5) Dummerweise kann eine VGA Verbindung zwischen Scaler und TV kein HDCP transportieren, wodurch der Receiver kein Bild liefern würde.

6) Der iScan HD+ macht nur sehr eingeschränktes HD Scaling, da er nicht 1080i zu 1080p wandelt und dann skaliert, sondern weil er nur 540p zu Deiner Ausgangsauflösung skaliert, was das flimmern verursacht.


Was bedeutet das also ??

a) du kannst via iScan den HD Receiver NICHT an deinen CRT Beamer anschliessen, HDCP sei Dank

b) du kannst via iScan den HD Receiver NICHT an deinen Plasma anschliessen, wenn dieser via VGA mit dem iScan verbunden ist.


Was heisst das für Dich ?

i) Entscheidest Du Dich für optimale SD Qualität (= VGA an den Plasma), dann musst Du den Receiver wg. dem HDCP an den TV und nicht an den iScan anschliessen

ii) Entscheidest Du Dich für den maximalen Komfort, dann gehst Du via HDMI in TV und mit dem Receiver via HDMI in den iscan


Angenommen Du entscheidest Dich für ii (obwohl damit Du damit gegen (i) entscheidest, dann wähle eine geeignetere Ausgangsauflösung, nämlich 720p.


Und um meine eingehende Antwort zurückzukommen: Ob Dein HD Receiver über den iScan oder über den TV direkt besser aussiehst musst Du ausprobieren. Und da ich VERMUTE, dass es über den iScan zumindest NICHT besser aussieht, kannst du den Receiver auf direkt am TV lassen (geht am Beamer ja eh nicht), kannst Du den iScan ja auch gleich via VGA an den TV hängen.


PS: Du denkst dran, dass Du SD TV nur über den Humax via RGBS an den iScan spielen kannst. Das Bild vom Humax auf 1080i ausgeben zu lassen ist schwachsinnig - dann hättest Du Dir den Scaler sparen können.


Grüße
Tobias
meierandi82
Stammgast
#47 erstellt: 15. Sep 2006, 21:43
vielen Dank für deine Hilfe.
Also ist 1080i zu 1080p gar nicht das besste. Dann hätte es der ohne plus auch getan. Ich dachte ich könne damit 1080p darstellen und somit die beste Quali erreichen.
Fudoh
Inventar
#48 erstellt: 15. Sep 2006, 21:55

Ich dachte ich könne damit 1080p darstellen und somit die beste Quali erreichen


die beste Auflösung ist nicht höchste, sondern die, bei der dein Anzeigegerät am wenigsten zu tun hat. Und sowohl Dein Beamer als auch Dein Plasma sind davon sehr weit entfernt.

Grüße
Tobias
kiesshauer
Inventar
#49 erstellt: 18. Sep 2006, 14:45
Hi,

habe ich das eben richtig verstanden, du vermutest das das Bild von einem SAT - Receiver nicht besser aussieht wenn ich es über den iScan laufen lasse als wenn ich es direkt an den TV geben würde.

Also ich empfinde das Bild über den iScan schon als sichtbar besser.
Fudoh
Inventar
#50 erstellt: 18. Sep 2006, 15:12

habe ich das eben richtig verstanden, du vermutest das das Bild von einem SAT - Receiver nicht besser aussieht wenn ich es über den iScan laufen lasse als wenn ich es direkt an den TV geben würde.


Das bezieht sich AUSSCHLIESSLICH auf echte 1080i Broadcasts, also z.b. Premiere HD. SD Ausstrahlungen, fake 1080i (Pro7 HD) oder vom Receiver hochgerechnetes Material meine ich damit NICHT.

Grüße
Tobias
kiesshauer
Inventar
#51 erstellt: 18. Sep 2006, 15:15
aha, alles klar, dann stimme ich zu. Premiere HD sieht definitiv besser aus wenn der iScan seine Finger davon läst.

Andere Frage, gibt es eigentlich Qualliverluste wenn ich das Premiere HD Signal durch den iScan durchschleife (Passtrough)?
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