HTPC-Anschaffung: einige Fragen

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nenne86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Okt 2008, 21:42
Hallo,
bin neu auf dem Gebiet, wobei ich mich mit PCs eigentlich auskenne (2 Komplettsysteme gehabt, einen selbst zusammen gebaut (einige Fehler bei der Auswahl der Komponenten gemacht) und einen Laptop zuletzt) oder sollte wohl sagen "auskannte".

Zuerst einmal:
Ich bin mir nicht sicher, ob ich alles selbst zusammen bauen soll, mir von Atelco oder ähnlichen einen zusammenbauen lassen soll, nachdem ich mir die Teile ausgesucht habe oder sogar ein Komplettsystem kaufen sollte (gibt es überhaupt welche, die ein gutes Preis-Leistungsverhältnis haben?). Wozu würdet ihr mir raten (bin übrigens Student, d.h. ich bekomme im Geschäft Rabatte, ob das im Inet geht, weiß ich leider nicht)?

Was ich mir vorstelle:
- Preis 700 bis maximal 1300€ (Schmerzgrenze)
- lieber leise als alles vom neusten und total schnell (lieber nur eine 300gb Platte anstatt eines Tb-Riesen, der super laut ist)
- möchte damit auch spielen können
- natürlich Blurays abspielen
- 5.1 Sound
- wie der Tower aussieht ist mir auch nicht so wichtig, kann ruhig ein riesiger Klotz sein, wenn ich dadurch Vorteile habe ^^

Ich gucke mir regelmäßig Texte bei chip.de und ähnlichen Seiten an, aber dort habe ich noch nichts zu HTPCs gelesen, dort wird hauptsächlich auf Spiele eingegangen, deshalb die Frage:
Packt ein solcher PC alles, was ich für einen HTPC brauche, wenn ich einfach noch ein Bluray-Laufwerk einbaue?

Danke im Voraus


[Beitrag von nenne86 am 27. Okt 2008, 21:44 bearbeitet]
tvix24
Neuling
#2 erstellt: 28. Okt 2008, 04:30
hallo! so wie es aussieht, suchst du soetwas wie eine eierlegende wollmilch-sau
wenn du mit einem htpc ernsthaft spielen willst, dann geht das oftmals zu lasten der lautstärke, da die leistungsfähigen komponente wie grafikkarte(n) und cpu gut gekühlt werden müssen. das geht leider nicht ohne lüfter. allerdings gibt es für solche einsatzgebiete sehr leise lüfter, z.B. von scythe oder noctua, die für eine effektive belüftung der komponenten sorgen.


lieber leise als alles vom neusten und total schnell (lieber nur eine 300gb Platte anstatt eines Tb-Riesen, der super laut ist)


das muss kein widerspruch sein
zu einem vernünftigen preis bekommt man beispielsweise festplatten von western digital aus der greenpower-reihe mit 500, 640, 750 und 1000GB kapazität. Das beste preis pro gigabyte verhältnis hat die 640GB-Platte. die platten sind besonders leise, und sparsam. auch neuere samsung-platten sind eine gute wahl und teilweise schneller als die wd greenpower-platten.

normalerweise ist ein htpc für den einsatz im wohnzimmer konzipiert, um beispielsweise (HD)TV zu empfangen, Blu-Rays abzuspielen, digitaler Videorekorder etc.
Für diesen Einsatz bekommt man die verwendete hardware durch überwiegend passive kühlung, heatsinks etc. sehr leise gekühlt. will man mit dem htpc spielen, wird es etwas schwieriger ein vernünftiges verhältnis zwischen lautstärke und kühlung herzustellen.
wenn du extreme spiele zocken willst, dann würde ich über den einsatz einer HIS IceQ4 Grafikkarte(oder auch 2x IceQ4 im CrossFire-Verbund) nachdenken. Die Lüfter drehen sehr leise und befördern die heiße luft aus dem gehäuse-inneren nach draußen.

ich würde mir ein vernünftiges htpc desktop-gehäuse zulegen und das system auf intel-basis aufbauen (prozessoren E7300 oder E8400). wenn du doch nicht damit spielen willst, würde ich ein system auf amd-basis aufbauen... z.b. mit amd 780g oder 790g-chipsatz mit amd 4850e oder 5050e-cpu + einer kleinen ati 2400xt oder 3450 (HybridCrossFireX)..auch denkbar und sinnvoll sind systeme mit amd phenom x4 9150e (stichwort: ht3.0 und advanced de-interlacing). kommt aber ganz auf dein ganz spezielles einsatzgebiet an.

du hast noch nicht erwähnt, ob du hdtv und premiere empfangen möchtest. wie sieht es damit aus ?


Ich bin mir nicht sicher, ob ich alles selbst zusammen bauen soll, mir von Atelco oder ähnlichen einen zusammenbauen lassen soll, nachdem ich mir die Teile ausgesucht habe oder sogar ein Komplettsystem kaufen sollte


das musst du im endeffekt selbst wissen, ob du dir zutraust, dir einen vernünftigen und funktionierende htpc selbst zusammenzubauen und zu konfigurieren. ist mit einiger arbeit verbunden aber kann auch viel spass machen!


[Beitrag von tvix24 am 28. Okt 2008, 13:53 bearbeitet]
Schoko_18
Stammgast
#3 erstellt: 28. Okt 2008, 09:27
wenn du spielen willst, ist intel dein kandidat.

falls nicht nimm jedoch keine stromspar cpu - sondern einen x2 5600. ist der selbe kern, selbes stepping und bleibt bei gleichem takt und vcore genauso kühl - hat aber fürs hdtv über satkarte noch reserveren - stichwort deinterlacing

bzgl festplatten kann ich die samsung f1 empfehlen. die bleiben bei mir sogar kühler als die von western digital. (ca 4 grad)

soll das system sehr leise sein, würde ich als systemplatte eine notebookplatte empfehlen! zb 60gb gibts schon um ca 35 euro. die hörst du nämlich überhaupt nicht.

bei amd systemen würde ich den 780g chipsatz nehmen - der 790iger ist noch nicht lange genug draußen um alle bugs zu kennen.
du wirst auch im endeffekt im internet leichter hilfe für den 780g bekommen, da die verbreitung viel höher ist.
allerdings hat der 780g probleme bei der 24p darstellung.
die wird selbst auf einem 24p endgerät ruckelig wiedergegeben.


[Beitrag von Schoko_18 am 28. Okt 2008, 09:31 bearbeitet]
jony213
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Okt 2008, 10:54
Also viele HTPC's haben aufgrund des guten AMD Chipsatzes folgende Ausstattung:

Mainboard: Gigabyte GA-MA78GM-S2H
CPU: AMD Athlon64 X2 4850e

RAM: 2096MB-KIT DDR2 MDT , PC6400/800, CL5 (oder auch 4GB)
HDD: Western Digital Green 500MB (oder wie erwähnt die 640 GB, Hauptsache die neue Greenpower Serie.)

opt. Laufwerk: LG GGC-H20L (für BR und HD DVD, einziges PRoblem, man benötigt unterschiedliche PowerDVD Versionen, evtl weitere Kosten mit einplanen)

Gehäuse: Antec NSK2480 (Das Gehäuse find ich recht schickt. dazu noch günstig, Netzteil soll eigentlich ausreichend sein. Die Lüfter sollen wohl aber teilweise ein tick zu laut sein, könnte man aber im nachhinein immer noch gegen andere austauschen.)

TV-Karte: kommt ganz drauf an was du haben willst. DVB-S, S2...

Zusatz: evtl Fernbedienung oder auch kabellose Tastatur und Maus.

Preis ungefähr bei 500€

Alternativ kannst du auch noch was warten, denn NVidia hat ebenfalls einen neuen Chipsatz rausgebracht, Geforce 9300/9400. Dieser ist ebenfalls für HD Material geeignet. Die onboard Grafik reicht für ältere oder nicht so anspruchsvolle Spiele und HD MAterial locker aus.

Falls Spiele so wichtig sind. 4830 von AMD, die ist passiv gekühlt.

Preislich solltest du mit 700€ also locker auskommen.
Schoko_18
Stammgast
#5 erstellt: 28. Okt 2008, 11:25
nur weil die kombi viele haben heißt es nicht, dass diese die beste ist.

zb kann man auch einen q6600 exzellent undervolten.
ebenfall ist es so, dass der 780g einfach einige bugs hat, die man nicht vorenthalten sollte:

)toshiba lcd´s verursachen fast immer probleme
)wenn sound über hdmi durch einen verstärker durchgeschleift wird, kann der sound "verloren" gehen - es klappt nicht jeder verstärker
)24p modus klappt nicht ruckelfrei
)hdtv bei 1080i klappt mit dem 4850e definitiv nicht ruckelfrei
)die northbridge wird sehr heiß - ein kleiner 4cm kühler sollte draufgepappt werden - sonst kannst du im sommer grillen
)ohne phenom hast du kaum deinterlacingoptionen im catalyst center


also bei nochmaligem bau würde ich auf nvidia bzw intel setzen! deren prozessoren verbrauchen kaum mehr und haben aber deutlich mehr leistung.

ebenfalls sollte man ein netzteil mit kabelmanagment nehmen, sonst wirst du wahnsinnig in einem kleinen gehäuse - v.a. wenn viele festplatten drinnen sind!
jony213
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Okt 2008, 12:00
ich habe auch nie gesagt, dass es die beste ist. die beste kombi wird man sowieso nie finden.

ich würde auch erstmal abwarten was der geforce 9300/9400 chipsatz bringt. von der leistung soll er ja zumindest minimal stärker sein.

die frage ist:
welche spiele möchte man darauf spielen? onboard oder grafikkarte
will man normale dvd's per ffdshow verbessern oder schaut man nur br?
will man vielleicht auch auf den stromverbraucht achten.
...
Schoko_18
Stammgast
#7 erstellt: 28. Okt 2008, 12:29
als falls er spielen will => E8400 - falls full hd => ati 4870 und falls nur hd ready => 4850 passiv von gigabyte.

ein paar infos sollte uns der te wirklich noch geben.

der 9400 chipsatz soll dann auch die hd tonformate per hdmi übertragen können
MrPink©
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Okt 2008, 19:38
habe mir ein schickes gehäuse von antec geschnappt (schaut gut aus und ist sehr gut gedämmt, 110 €, http://www.antec.com/ec/de/productDetails.php?ProdID=09182).
dann 2 oder 4 gb ram (30 oder 60 euro ;))
prozzi habe ich den intel 6750 so stark runtergevoltet dass er im hochsommer mit prime95 2 stunden stabil lief und maximal 55 grad warm wird.
dazu ne greenpower western digital (aktuell 1 TB mit nur 3 plattern, also noch etwas leiser und sparsamer als der vorgänger, 90 €)
mainboard habe ich das asus p5k-e (90 €).
graka noch eine msi mit dem 2600erpro chipsatz von ati passiv gekühlt (40 - 50 €).
netzteil bequiet mit 380 watt (80 €).

an lüftern läuft nur der netzteillüfter, der nur die festplatte kühlen muss und oben im gehäuser ein 120er lüfter (kleinste stufe), der die abwärme vom prozzi und der graka wegnimmt.

läuft super stabil, wird auch im hochsommer nicht heiß und ist in 2 metern abstand unhörbar. da ist meine heizung oder der dimmer von meinem deckenfluter lauter
nenne86
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Okt 2008, 20:50
ui, danke für die ganzen antworten.

stück für stück:
- ton möchte ich wieder über meine kleine teufel anlage hören, die ist etwas älter, aber reicht vollkommen für das kleine studentenzimmer hier aus, also nicht über hdmi (soundkarte finde ich aber noch selber).

@ tvxi24: es muss kein widerspruch sein, aber wenn man dazu noch auf's preisleistungsverhältnis achtet sicher schon eher ^^

im vordergrund steht nur das abspielen von fullhd-material über hdmi oder zwischendurch dvi. am zweitwichtigsten ist mir, dass der pc leise ist, dafür würde ich auch sofort ein paar kleine abstriche bei der performance machen (solange fullhd bilder nicht beginnen zu wackeln).

zur zeit habe ich keine spiele auf dem pc installiert und wenn kommt da auch höchstens mal ein ballerspiel drauf oder mal wieder ein mmorpg, wenn mal wieder etwas gutes erscheint (ich warte schon auf aion, könnt euch ja mal bilder anschauen ist noch "altes" direct x 9,x afaik), deshalb ist das spielen nicht allzu wichtig, nur werde ich mir zum zocken sicher keinen zweitpc anschaffen.

der stromverbrauch ist auch kein entscheidener faktor, muss also nicht unbedingt das sparsamste gerät sein.

tv gucken möchte ich darüber nicht unbedingt.

fernbedienung, tastatur und maus habe ich noch, sowie einen usb hub und eine alte externe 250gb platte, die noch nie voll war.

bislang hatte ich mir folgendes ausgedacht:
- intel e8400 (hatte 3 amd systeme zuletzt, es ist zeit intel eine chance zu geben)
- board mit p45 chipsatz, wohl von msi (was sagt ihr dazu?)
- arbeitsspeicher... da habe ich keine ahnung, ist der relevant? dachte an 2mal 2gb?
- platte wird wohl auf die western digital caviar se16 hinauslaufen (das ist doch die greenpower serie, oder? <.<)
- Soundblaster X-Fi Xtreme (copy + paste ftw., bei der bin ich mir recht sicher)
- grafikkarte bin ich noch ziemlich unsicher
- netzteil, da geht die frage an euch, wo habe ich genug watt für das, was ich da bislang aufgelistet habe und welches netzteil hat einen großen leisen kühler? (wie ist das vorgeschlagene bequit?)
- tower habe ich auch noch nichts vor augen und
@mrpink: also dämmen will ich gar nicht mehr, bei meinem selbstbausatz hatte ich damals einen tower von silentmax, der war super gedämmt, so toll, dass er auch ordentlich die wärme gepuffert hat

ich hoffe, ich habe nun nichts vergessen

gruß
nenne
Schoko_18
Stammgast
#10 erstellt: 28. Okt 2008, 23:10
das system passt soweit.

als graka würde ich eine ati 4850 passiv nehmen - von gigabyte gibts das gute stück!
laulos und schnell

netzteil hab ich mit seasonic gute erfahrungen gemacht. sehr effektiv und der lüfter bei meinem 430 watt netzteil ist fast unhörbar.

wenn der pc leise sein soll, nimm als sytsemplatte eine notebook festplatte - 2,5" sata . gibts 250gb für 60 euro.
und dann als datenplatte eine 3,5".
nenne86
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Okt 2008, 23:36

Schoko_18 schrieb:
wenn der pc leise sein soll, nimm als sytsemplatte eine notebook festplatte - 2,5" sata . gibts 250gb für 60 euro.
und dann als datenplatte eine 3,5".


und was hättest du/ihr da im sinn? spontan habe ich die WD Scorpio WD2500BEVS gefunden. hat allerdings nur 5400u/m, merkt man das? was haltet ihr von der?

ach und ich bin übrigens am überlegen, den e86000 zu wählen, nachdem ich den hier für unter 200 euro gefunden habe: link
sollte jawohl keine nachteile gegenüber des langsameren modells haben, oder? ^^
Schoko_18
Stammgast
#12 erstellt: 28. Okt 2008, 23:42
also die 5400 umdrehungen reichen für den normalen htpc betrieb vollkommen.
Diese hier kann ich empfehlen - leise, kühl und schnell.

windows startet vielleicht 5 sekunden langsamer.
in spielen wirst du ingame keinen unterschied merken.

bzgl e8600 - also da würde ich eher den 8400er nehmen und übertakten. damit sparst du dir ein paar euros!
MrPink©
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Nov 2008, 17:25
@nenne86
naja gedämmt ist übertrieben. das gehäuse hat erst eine schicht metall, dann dazischen eine kunststoffschicht und dann nochmal metall. ist ca. 3 - 4 mm dick, kann die wärme gut ableiten und klappert nicht sondern "federt" alles ein bisschen ab. und meine systemtemp geht nicht über 38 °. auch bei den platten. das ist in ordnung
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