HTPC - Aufbau und einige Fragen

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Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jun 2006, 17:39
Hallo,

ich möchte mir einen HTPC aufbauen der als DVB-S Receiver, Festplattenrecorder, DVD Player und Recorder dienen soll.

Das ganze ist ein Low-Budget Projekt und soll erstmal auf Funktionalität geprüft werden. HDTV ist erstmal nicht nötig.

Ich habe noch einen Celeron mit 1,4 Ghz und 512 MB RAM den ich verbauen würde. Als DVB-S Modul stelle ich mir das KNC1 vor mit dem CineView CI slot um auch Premiere zu empfangen. Dafür benötige ich nach meinen Recherchen doch auch noch das AlphaCrypt CAM Modul oder?

Funktioniert das so wie ich mich das vorstelle oder könnten Probleme auftreten?

Ist der Ausgang an den TV über den TV-Out (SVHS) der GraKa gut genug oder sollte man dabei etwas beachten? (zB welche GraKa ist besonders gut bezügl. TV-Out's)

Vielen Dank schonmal für die Antworten. :-)

Gruß
Biba
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2006, 18:58

Ist der Ausgang an den TV über den TV-Out (SVHS) der GraKa gut genug


nein, ist er nicht. Interessant wäre aber an welches Display der PC gehängt werden soll ??

Grüße
Tobias
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jun 2006, 23:29
Ist ein ganz normaler 16:9 Fernseher. Kein Plasma oder LCD.

Was wäre denn eine Alternative zu einem TV-Out bzw wie könnte man es besser lösen?

Gruß
Biba
andisharp
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 28. Jun 2006, 23:40
Du brauchst einen Adapter (den es wohl für einige ATI-Karten gibt), um aus dem VGA-Ausgang das RGB-Signal zu extrahieren Damit geht es dann an den Scart-Anschluss deines TV. Den TV-Out kann man vergessen das Bild ist sehr schlecht.


Hier noch ein Link: http://www.dvbviewer.com/forum/index.php?showtopic=7379&st=0


[Beitrag von andisharp am 28. Jun 2006, 23:44 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#5 erstellt: 28. Jun 2006, 23:59
Dass die S-Video-Outs unbenutzbar schlecht sind, muss nun auch nicht sein. Das hängt doch auch einfach mal vom Anspruch ab.
Die ct testet bei Grafikkarten auch immer die Videoausgänge mit. Vielleicht da mal rein gucken.
Die neueren Grafikkarten beherrschen meist auch die YUV-Ausgabe. Vielleicht kann Dein TV das ja.

Es gibt auch noch eine kleine Zusatzgeschichte zu beachten. Auch die Videoausgänge geben kein richtiges Interlace aus. D.h. das Bild ist zwar Interlaced aber enthält nicht die urspränglichen Halb-Bilder wie sie aus dem DVB oder der DVD fallen sondern es handelt sich nur um die Zerlegung eines progressiven Bildes, dass der Rechner schon per Deinterlacing aus der Quelle erzeugt hat.
Darunter leidet die Qualität auch nd hängt auch davon ab wie Dein Fernseher arbeitet.

Bei progressiven Display wie LCD oder Plasma ist das kein Problem.

Grüße,
Grumbler
clehner
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Jun 2006, 08:20

Grumbler schrieb:
Dass die S-Video-Outs unbenutzbar schlecht sind, muss nun auch nicht sein.


Das nicht, aber einen HTPC für S-Video zu benutzen ist ungefähr so, wie sich an seinem Ferari eine Anhängerkupplung für den Wohnwagen dranbauen zu lassen

Ist irgendwie nicht so ganz im Sinn der Sache....
Grumbler
Inventar
#7 erstellt: 29. Jun 2006, 08:52

clehner schrieb:

Grumbler schrieb:
Dass die S-Video-Outs unbenutzbar schlecht sind, muss nun auch nicht sein.


Das nicht, aber einen HTPC für S-Video zu benutzen ist ungefähr so, wie sich an seinem Ferari eine Anhängerkupplung für den Wohnwagen dranbauen zu lassen

Ist irgendwie nicht so ganz im Sinn der Sache.... :(

Naja, ein "HTPC" an ein interlaced Display zu hängen, ist ja eh schon fraglich (siehe oben).
Den Vergleich mit dem Ferrari finde ich auch etwas holperig. Scheint ja hier eher eine Sparmaßnahme zu sein, den PC als eierlegende Wollmichsau zu nehmen.

Grüße,
Grumbler
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Jun 2006, 10:30
genau...soll ja eher ein Low-Budget Projekt werden. Die ursprüngliche Idee war, sich einen DVD Rekorder / HDD Rekorder zuzulegen. Nach einigem Lesen und Stöbern hab ich aber gemerkt, dass man da nicht Digital aufnehmen kann weil das Signal erst Analog umgewandelt wird (Scart) und dann wieder digital aufgenommen. Also voll für die Katz! Perfekt wäre ein DVB-S Rekorder gewesen den es aber nicht mit DVD Brenner gibt. (oder nur für teuer Geld). Deswegen bin ich schliesslich auf den HTPC gekommen der für das wenigste Geld die meisten Möglichkeiten bietet...vor allem Aufrüstung auf HDTV irgendwann mal.

Das mit dem VGA auf Scart war ne gute Idee! Wären denn da auch irgendwelche GraKarten zu empfehlen? zB mit besonders gutem VGA out etc?

Vielen Dank noch und schonmal :-)
Biba
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Jun 2006, 11:20
Was wäre denn wenn ich eine GraKa mit DVI Out habe und dann diesen Adapter nehme (DVI auf YUV):

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem


und mit diesem kombiniere (YUV auf Scart):


http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Was haltet ihr davon?
Grumbler
Inventar
#10 erstellt: 29. Jun 2006, 13:14
Versteht dein TV YUV auf Scart?
Sowas gibt es nur selten. Bei Loewe z.B.

RGB braucht einen separaten Sync, das fehlt den Kabeln.

Vielleicht versucht Du es erstmal mit einer Grafikkarte mit guten S-Video-Ausgang. Sowas habe ich früher auch schon mal benutzt und so wahnsinning schlecht fande ich das nicht. Unschärfe ist das Problem dieser Anschlussart, aber das hängt eben auch von der jeweiligen Karte ab.

Grüße,
Grumbler
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Jun 2006, 16:08
Oh...äh...ich glaube nicht. Hab nur so ne alte 16:9 50 Hertz Gurke von Sony.

Aber warum schafft das denn nicht dieser Adapter (ebay link)? Kommt danach kein richtiges Scart RGB Signal raus?
Grumbler
Inventar
#12 erstellt: 29. Jun 2006, 17:06
Nein, wie gesagt, braucht ein TV noch ein extra Sync-Signal und zwar einen Composite-Sync, der horiz. und vert. Sync vereint. Ein VGA hat aber eigentlich nur getrennte Syncs.

Nach dem Link den andisharp oben angegeben hat, gibt es aber ein paar ältere Grafikkarten, die eine Composite-Sync erzeugen können. Dann müßte aber der Adapter auch 4 Cinch-Anschlüsse haben. Guck Dir mal die Links an, da wird erklärt wie so ein Kabel gebaut wird.

Grüße,
Grumbler
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Jun 2006, 18:40
Ich befürchte das das umlöten mit dem Kabel and der GraKa in Kombi mit meinem 50 Hz TV evtl nicht funktionieren könnte.

Deswegen suche ich eher die "einfache" Methode mit den Adaptern, wo man zur Not auch die GraKa ohne Aufwand autauschen könnte.

Was ist denn mit dem Adapter hier? Der hat 4 Cinch Eingänge für YUV:

http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Grumbler
Inventar
#14 erstellt: 29. Jun 2006, 19:50
Hm, ja, der Adapter gibt RGB+CVBS also Sync raus oder nimmt es an. Vermutlich generiert er aber kein Statussignal, so dass der TV das RGB nicht verwendet.

Hat der TV überhaupt RGB auf Scart? Soll ja auch welche geben, die das nicht können.

Ich fürchte wir kommen so nicht so richtig weiter.

Grüße,
Grumbler
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Jun 2006, 20:05
Also mein TV hat 2 Scart Anschlüsse hinten dran. Normalerweise stecke ich einfach nur den Scart Adapter in das Gerät und das andere Ende in den TV

Funktioniert das nicht wenn ich dann den YUV auf Scart Adapter habe und dann einfach per Scartkabel an den TV gehe?
clehner
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Jun 2006, 09:26

Grumbler schrieb:

Den Vergleich mit dem Ferrari finde ich auch etwas holperig. Scheint ja hier eher eine Sparmaßnahme zu sein, den PC als eierlegende Wollmichsau zu nehmen.


Na ja, das mit dem Sparen ist so eine Sache, meist eine Milchmädchenrechnung in diesem Zusammenhang. Das funktioniert nur, wenn man die eigene Arbeitszeit mit 0 Euro ansetzt (1 Euro-Jobs sind ja mittlerweile Politik-konform).

Denn von der Hardware her dürfte ein Ferrari auch nicht unbedingt so weit über einem Mittelklasse-Auto stehen, stattdessen steckt in so einem Sportwagen extrem viel know-how und Tuning-Leistung, d.h. die Arbeitszeit ist letztlich immer das Teuerste!

Meines Ereachtens sollte man den ganzen Aufwand mit einem HTPC nur treiben, wenn man die Früchte des Aufwands dann auch irgendwann genießen kann, ansonsten tun es auch ein paar Billig-Geräte vom nächsten Elektronik-Markt!
Grumbler
Inventar
#17 erstellt: 30. Jun 2006, 10:02

clehner schrieb:


Na ja, das mit dem Sparen ist so eine Sache, meist eine Milchmädchenrechnung in diesem Zusammenhang. Das funktioniert nur, wenn man die eigene Arbeitszeit mit 0 Euro ansetzt.


Das nennt man dann Hobby.

Grüße,
Grumbler
Bibabuzelmann
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Jun 2006, 10:56
Genau...bei einem Hobby kannst du die Arbeitszeit ja nie rechnen! Das Hobby macht ja Spaß und man bastelt gerne...allerdings auch nicht endlos. Ich will es mit den vorhandenen Komponenten jetzt erstmal testen ob auch alles so funktioniert wie ich mir das vorstelle. Wenn nicht dann hab ich hunderte Euro in die Hardware investiert, die ich dann wieder mit Verlust verkaufen muss etc. Sobald irgendwann mal ein Plasma oder Beamer daheim steht kann man den HTPC ja auch einfach auf HDTV aufrüsten und man hat sofort das Komplettpaket zur Verfügung und muss sich nciht teuer 4-5 Geräte kaufen die HD-ready sind.

Ausserdem will ich ein bisschen meinen Anlagendschungel lichten und endlich mal ein paar Geräte rauswerfen die dann mit dem HTPC überflüssig geworden sind.

clehner
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 01. Jul 2006, 09:02

Bibabuzelmann schrieb:
Genau...bei einem Hobby kannst du die Arbeitszeit ja nie rechnen! Das Hobby macht ja Spaß und man bastelt gerne...allerdings auch nicht endlos.


Genau, man unterschätzt oft die Zeit, die man dadurch opfert. Und Zeit ist nunmal für viele Heimkino-Fans Geld (nicht nur für die). Daher sollte man eben nicht irgendwelchen Trugschlüssen verfallen, dass man Geld gespart - und dafür keine Zeit mehr zum Filme gucken hat.

Jedenfalls ist für viele natürlich interessanter, Filme in perfekter Qualität zu genießen und dafür die Freizeit zu nutzen als fruchtlos an einem PC herumzubasteln.

Und wie du auch anmerkst, gibt man auch beim Experimentieren häufig Geld für Harware aus, was sich dann als Fehlinvestition herausstellt.

Deshalb eben mein gutgemeinter Hinweis, dass der Weg eines HTPCs zwar kompromisslos ist aber eben gar nicht zwingend der eigenen Zielsetzung entspricht . Am Ende wäre es einfacher und genausogut gewesen, preiswerte Standard-Komponeneten zu verwenden.

Umgekehrt kann man natürlich hohe Ansprüche an die Qualität haben (= HTPC) ... aber Qualität kostet nun mal ... so oder so


[Beitrag von clehner am 01. Jul 2006, 09:08 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#20 erstellt: 01. Jul 2006, 12:16

clehner schrieb:

Und Zeit ist nunmal für viele Heimkino-Fans Geld (nicht nur für die).

Ach, blabla. Die wenigsten Leute können sich frei zwischen Zeit haben und Geld verdienen entscheiden. Soll ja auch Leute mit geregelten Arbeitszeiten geben.



Jedenfalls ist für viele natürlich interessanter, Filme in perfekter Qualität zu genießen und dafür die Freizeit zu nutzen als fruchtlos an einem PC herumzubasteln.

Und andere wiederum nutzen Ihre Freizeit eben lieber um am Rechner zu basteln, was immerhin etwas kreativ, lehrreich und somit intellektuell ansprechend ist.

Find ich eine seltsame Diskussion ...
Aber wenn man seine HTPCs verkaufen möchte, dann sagt man wohl so Sachen.



Umgekehrt kann man natürlich hohe Ansprüche an die Qualität haben (= HTPC) ... aber Qualität kostet nun mal ... so oder so


Ich würde wetten, dass ich innerhalb weniger Augenblicke zig Sachen finde, die mir an einem HTPC von der Stange nicht in den Kram passen würden.

Grüße,
Grumbler
elli23
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Jul 2006, 14:33
Tja, das beißt sich der vergrabene Hund in die eigene
Maus...

Versteh auch manchmal die Tippgeber hier nicht so ganz. Klar das man ans eigene Geschäft denkt, aber hier werden zu mind. 90% Themen beschrieben die das Hobby des jeweiligen betreffen.

Durch solche Foren hab ich meine Plattenfräse wieder zum Leben erweckt. Aber diesmal durch viel lesen und nicht durch gleich kaufen ohne zu testen. Viel Fragen und gute Antworten vorausgesetzt kauft man dann auch irgendwann neue Teile. In meinem Fall eine neue Nadel für knapp 200 Euro.

Genauso mach ich´s auch beim HTPC. Info holen, mit alten Teilen testen und dann irgendwann neue Teile oder ein fertiges Gerät kaufen.
Da investiere ich doch gerne Zeit in mein Hobby - das Geld gebe ich dann in Läden aus die mich gut beraten haben.
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