Neu Tonformate als Bitstream ausgeben

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Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#1 erstellt: 17. Dez 2008, 23:05
Hallo!
Habe mir im Sommer einen HTPC zusammengestellt.
Als Board hab ich ein Gigabyte GA-MA78GM-S2H.Die Onboard Soundkarte kann ja keine neuen Tonformate ( True HD, DTS MA)
ausgeben. Gibt es eine zusätzliche Soundkarte, die die neuen Tonformate als Bitstream an meinen Receiver weiterleiten kann?
Wird der Sound dann auch über den Hdmi Ausgang des Boards an Receiver geleitet?

Vielen Dank schonmal!


Gruss
Senekha
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 18. Dez 2008, 11:12
Zuerst die gute Nachricht, es gibt Soundkarten die die "neuen" Tonformate beherrschen, im Moment verfügbar eine von ASUS, und Anfang nächsten Jahres eine von Auzentech, wobei es mit der ASUS wohl noch Probleme in Zusammenhang mit 24p Wiedergabe gibt. Wobei die Karten einen HDMI Ein- und Ausgang haben, in den Eingang kommt das Hdmi Kabel von deinem Board, und an den Ausgang kommt dann dein AVR. Nun zur schlechten Nachricht - Die Karten sind abartig teuer, irgendwas bei 250 Teuros, dafür würde ich mir an deiner Stelle einen Standalone Blu Ray Player kaufen.

Gruß Senekha
SanDaniel
Inventar
#3 erstellt: 18. Dez 2008, 13:06

dafür würde ich mir an deiner Stelle einen Standalone Blu Ray Player kaufen.

Oder ein ordentliches Board was zumindest 8CH LPCM ueber HDMI beherscht, anstatt nur des ganzen Spdif Geraffels (Zitat HiLogic)


[Beitrag von SanDaniel am 18. Dez 2008, 13:06 bearbeitet]
Schoko_18
Stammgast
#4 erstellt: 18. Dez 2008, 14:51
warum will jeder immer per bitstream übertragen? das erschließt sich mir nicht ganz muss ich sagen.

per pcm gehts genauso - quali ist die selbe!

vielleicht hört sich bitstream cooler an als pcm
SanDaniel
Inventar
#5 erstellt: 18. Dez 2008, 15:11
Weil anscheinend keiner 8CH LPCM kennt und alle (naja zum Glueck nur fast alle) so ein 780G wollen.

Hier fuer alle die halbwegs Englisch koennen.
"Understanding 8-channel LPCM over HDMI: Why it Matters and Who Supports it"
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3411

Nun weiterhin viel Spass beim Kaufen der euren 780G Boards. Dazum kann man super die Asus Xonar HD empfehlen
(Bitte nicht ernst nehmen den letzten Satz, fuer Leute die Ironie nicht verstehen.)
Schoko_18
Stammgast
#6 erstellt: 18. Dez 2008, 15:22
ich denke, dass sich das wort bitstream einfach toller anhört als pcm.

die meisten wissen leider nicht, dass es ganz wurscht egal ist, ob der avr nun bitstream oder pcm bekommt => im gegenteil - pcm hat sogar vorteile gegenüber bitstream

das 780g board ist ja nicht schlecht für leute - die eh alles auf 25fps sehen wollen, weil sie nicht immer umschalten wollen zwischen pal und hd, und denen, denen hd tonformate egal sind bzw deren avr das nicht kann.

so einer bin ich => auch ist das board einfach deutlich günstiger. muss man so auch sehen.
aber du hast recht, wenn ich mir einen lcd für 1500 euro kaufe, habe ich auch die 40 euro mehr für ein board mit dem 8XXX/9XXX nvidia ipg....

würde ich jetzt neu kaufen, würde ich auch ein nvidia teil nehmen..
SanDaniel
Inventar
#7 erstellt: 18. Dez 2008, 15:37

aber du hast recht, wenn ich mir einen lcd für 1500 euro kaufe,

Oder fuer 52" Plasma 2500 Euro.


das 780g board ist ja nicht schlecht für leute - die eh alles auf 25fps sehen wollen, weil sie nicht immer umschalten wollen zwischen pal und hd, und denen, denen hd tonformate egal sind bzw deren avr das nicht kann.

Klaro haste da Recht, fuer die meisten reicht das eben.
Aber es liegt auch mehr darin begruendet, dass keiner die Alternativen kennt oder kannte. Jedem den wir hier die Vorteile der IGP 8300 aufzeigen, entscheidet sich ja bloederweise dafuer.
Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#8 erstellt: 18. Dez 2008, 15:39
Hallo!
Warum Bitstream?
Ich sehe eben gern das mein AVR auch anzeigt was er wiedergibt.
True HD oder DTS MD Master und eben nicht immer nur PCM ;-)
Das es wenn überhaupt nur geringe Unterschiede in der Qualität gibt ist mir bewusst.
Schoko_18
Stammgast
#9 erstellt: 18. Dez 2008, 15:46
@daniel: du hast recht - erklärt man jemandem die unterschiede zwischen 780G und den nvidia teilen - nimmt eh jeder nvidia.
ich muss auch von mir sagen, dass die nvidia treiber besser funktionieren als die ati treiber. mit dem 8.11 (oder 8.10er - weiß jetzt ned auswendig) ccc geht zb bei mir kein powerdvd8 mehr...
bei der installation vom 8.7er ccc stürtze der rechner ab - bluescreen. den konnte man wieder nicht under xp installieren...

ist schon eine herumpfuscherei teilweise. alles per hdmi zu übertragen ist da deutlich einfacher und komfortabler.

52" plasma? fett! ich hab mir immerhin einen 47" lg kaufen dürfen

@Jasonfuckinvoorhees

achso ist das - du willst einfach nur true-hd dort stehen haben? naja, hauptsachte, dass was aus den boxen kommt, hört sich gut an. is ja egal, was dort steht.
außerdem hat pcm vorteile gegenüber bitstream - zb wenn du 2 tonspuren gleichzeitig hören möchtest (film + audiokommentar). das geht, wenn es unterschiedliche tonformate sind, nicht immer per bitstream - mit pcm klappts immer
Senekha
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Dez 2008, 11:06
8 Ch. LPCM ist ja ganz gut und schön, wenn es denn nicht künstlich (aus Kopierschutzgründen) heruntergesampelt würde, imho gibt es keinen legalen Weg zu nicht heruntergesampeltem 8-Ch LPCM zu kommen, ausser mit den besagten Soundkarten natürlich .Und von wegen dem Bitstream, wozu brauch ich sonst nen Receiver, der die entsprechenden Tonformate beherrscht? Ich würde es auch besser finden wenn mein AVR mir z.B. "DTS-Master Audio" anzeigen würde, statt "PCM-Multichannel Inn".

Gruß Senekha
SanDaniel
Inventar
#11 erstellt: 19. Dez 2008, 11:26
Nur damit DTS Master am Receiver steht, lohnt sich der Kauf einer extra Soundkarte wohl nicht.

Wenn du da immer DTS-HD sehen willst, dann mache nen Aufkleber ran, wenn du ne Blu-ray einlegst.

Manche Leute brauchen eben den psychologischen Effekt am Display. Eigentlich totales Bloedsinn, wenn beides eh gleich klingt.

Fuer diesen Effekt geben manche sogar noch extra Geld aus.
Vielleicht solltet ihr erstmal hinbekommen 8ch LPCM ueber HDMI, statt des gewoehnlichen Spdif. Das bringt einen echten Mehrwert.
Schoko_18
Stammgast
#12 erstellt: 19. Dez 2008, 11:37
bzgl des downsamplings...

also ich bezweifle mal ganz stark, dass wir otto normalverbraucher ohne echte profiboxen einen unterschied hören. ich geh sogar soweit zu behaupten, dass gerade die ohrstöpselgeneration (zu der ich ja auch gehöre) - daheim mit einem standart equipment um die 1500 euro einen echten unterschied zwischen hd tonformat und normalen dts hört.
da ist viel einbildung auch dabei.

und ob am reciever jetzt pcm oder dts hd steht, ist doch eigentlich egal - hauptsache es kommt was gescheites aus den boxen.
Senekha
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Dez 2008, 11:39
Wie schon erwähnt, LPCM wird leider heruntergesampelt. Und was LPCM über HDMI betrifft, das funktioniert, zumindest bei mir, ohne nennenswerte Problem - bis auf das besagte Downsampling welches der Player (PowerDVD 8 Ultra) macht.

Gruß Senekha
SanDaniel
Inventar
#14 erstellt: 19. Dez 2008, 11:44

und ob am reciever jetzt pcm oder dts hd steht, ist doch eigentlich egal - hauptsache es kommt was gescheites aus den boxen.


Fuer manche ist es wichtiger dass am Receiver DTS-HD steht. Aus den Boxen braucht dabei nix gescheites rauskommen.
Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#15 erstellt: 22. Mrz 2009, 16:12
Hallo!
Möchte das Thema nochmal wiederbeleben.
Gibts was neues in Hinblick auf Bitstream Ausgabe von True HD und DTS MA?
Könnte mir jemand Soundkarten oder Boards nennen die Bitstream Ausgabe unterstützen?

Vielen Dank schonmal Jungs!
uwil
Stammgast
#16 erstellt: 22. Mrz 2009, 18:57

Jasonfuckinvoorhees schrieb:
Könnte mir jemand Soundkarten oder Boards nennen die Bitstream Ausgabe unterstützen?


ASUS P5N7A-VM
vstverstaerker
Moderator
#17 erstellt: 22. Mrz 2009, 19:04

uwil schrieb:

Jasonfuckinvoorhees schrieb:
Könnte mir jemand Soundkarten oder Boards nennen die Bitstream Ausgabe unterstützen?


ASUS P5N7A-VM


soweit ich das sehe ist das falsch. das board kann wie viele andere auch nur lpcm, die frage/der thread bezieht sich jedoch auf bitstream!
uwil
Stammgast
#18 erstellt: 22. Mrz 2009, 19:27
Habe ich das hier (#663) denn falsch verstanden?

"I then tried the sound and that works perfectly through the HDMI. Both via PCM and bitstream (DD and DTS)."
HiLogic
Inventar
#19 erstellt: 22. Mrz 2009, 19:53
Jain... Dolby Digital und DTS BitStream geht natürlich. Genaugenommen alles, was schon immer als SPDIF ging. Aber auch nicht mehr. Heisst: Dolby True-HD und DTS-HD (auch bekannt als die "neuen" Tonformate) geht nicht als BitStream, sondern nur dekodiert via LPCM!


[Beitrag von HiLogic am 22. Mrz 2009, 19:55 bearbeitet]
uwil
Stammgast
#20 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:22
Ok, danke für die Info. Hat das denn irgendwelche Nachteile, wenn es nur per LPCM funktioniert? Und (das war ja auch die Kernfrage) gibt es denn Boards, die das können?
Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#21 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:23
Hallo!
War nicht mal im Gespräch, das ne Soundkarte von Asus oder AuzenTech kommen soll die die neuen Tonformate als Bitstream via Hdmi ausgibt?

Gruss
vstverstaerker
Moderator
#22 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:27

Jasonfuckinvoorhees schrieb:
Hallo!
War nicht mal im Gespräch, das ne Soundkarte von Asus oder AuzenTech kommen soll die die neuen Tonformate als Bitstream via Hdmi ausgibt?

Gruss


ja die asus gibts doch schon und die andere kommt noch (wenn ich da jetzt nix durcheinander bringe)


uwil schrieb:
Ok, danke für die Info. Hat das denn irgendwelche Nachteile, wenn es nur per LPCM funktioniert? Und (das war ja auch die Kernfrage) gibt es denn Boards, die das können?

kann nachteile wie downsampling haben, muss aber nicht. an sich liegts dann aber an der software, nicht an der grundsätzlichen frage was besser ist. da wird man wohl beides für gleich gut befinden, technisch gesehen. alles andere wie software und die hardware-kette sind ja individuell
Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#23 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:31
Achso.
Also die AuzenTech X-FI Prelude kann noch kein True HD als Bitstream ausgeben?
Gabs aber mit der Asus nicht irgendwelche Probleme? Meine da mal was gelesen zu haben, weiss aber leider nicht mehr wo....


[Beitrag von Jasonfuckinvoorhees am 22. Mrz 2009, 20:32 bearbeitet]
uwil
Stammgast
#24 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:33
Welche "der/die Asus" meint ihr denn?
vstverstaerker
Moderator
#25 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:47
erstmal alles zur asus hier : http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=2219

edit: die noch nicht erhältliche auzentech: http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_hometheater_hd.php


[Beitrag von vstverstaerker am 22. Mrz 2009, 20:50 bearbeitet]
uwil
Stammgast
#26 erstellt: 22. Mrz 2009, 20:55
Ok, aber ein Motherboard gibt es anscheinend (noch) nicht.
vstverstaerker
Moderator
#27 erstellt: 23. Mrz 2009, 01:40

uwil schrieb:
Ok, aber ein Motherboard gibt es anscheinend (noch) nicht.


genau so ist es. bisher lässt man sich das ganze noch gut bezahlen, obwohl nicht viel hardware drin steckt. ist nur eine frage der zeit bis das auch motherboards können ohne das diese ein vermögen kosten müssen.
HiLogic
Inventar
#28 erstellt: 23. Mrz 2009, 03:31

uwil schrieb:
Ok, aber ein Motherboard gibt es anscheinend (noch) nicht.

Für was?? HD Bitstream oder LPCM?

Ehrlichgesagt wundert mich aber warum dieser Thread wieder aus der versenkung geholt wurde. Sämtliche hier angesprochenen Themen sind mittlerweile Uralt und die Hardware wurde schon in zig anderen Threads diskutiert. Kurz: Es ist sinnlos hier weiter zu machen. Einfach ein wenig suchen und man wird fündig...
uwil
Stammgast
#29 erstellt: 23. Mrz 2009, 12:20

HiLogic schrieb:
Sämtliche hier angesprochenen Themen sind mittlerweile Uralt und die Hardware wurde schon in zig anderen Threads diskutiert. Kurz: Es ist sinnlos hier weiter zu machen. Einfach ein wenig suchen und man wird fündig...


Da hast Du recht. Alles steht irgendwo hier im Forum oder im Internet. Man muss es nur finden. Aber manchmal ist es auch so, dass man momentan an anderen Baustellen tätig ist. Und dann kommt da plötzlich eine Frage, und man interessiert sich auch dafür, weil man in seinem Projekt das ja auch noch berücksichtigen muss.

Es mag ja sein, dass Du es als sinnlos erachtest, aber Du bist nicht der Einzige auf dieser Welt
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