Verständnisproplem von Fps

Hi

Ein 100Hz TV rechnet i.d.R. das BR Bild auf 96 oder 120Hz um. Also ein Vielfaches von 24. Ergo Spiele also auch mit 120Hz bzw. Bildern. Wenn man die Schaltung an lässt.
Ein nicht 100Hz Tv wie Deiner zeigt normalerweise die 24 Bilder doppelt, also mit 48Hz. Soll aber auch welche geben die nur die 24 darstellen.
Wenn Du den Player auf 60p stellst wirst Du in unregelmässigen Abständen Pulldown-Ruckler im Bild erhalten wenn Dein TV nicht in der Lage aus den 60 Bildern die originären 24 auszulesen. Das Bild wird dadurch aber nicht unbedingt flüssiger. Sieht man vorallem an Kamerschwenks über grossflächige Landschaften etc. Das wird dann unansehnlich. Macht also keinen Sinn es so zu handeln.

Wenn Du flüssige Bewegungen willst führt kein Weg an LCDs mit 100/200/400Hz Schaltungen vorbei.
Oder halt nen Plasma wenns sein muss. Da gibts das Problem nicht.

Danke für deine Antwort, aber leider hast du meine Frage absolut nicht verstanden.

Ich spreche von den Zwichenbildern die ein 100hz fernseher dazu berechnet und dadurch anstand nur 24 dann 48 VERSCHIEDENE Bilder in der sekunde macht. Da eine Konsole z.b.
auch mehrere verschiedene bilder in der Sekunde berechnet, meist 60, hat man auch kein Ruckeln bei 60 hz. nur bei filmen die in 24p oder Pal Fernsehfilme in 25p aufgenommen sind.

So und jetzt kommt der Punkt. Wenn es doch ein Konsole schafft mehrere verschiedene Bilder in der sekunde zum TV zu schicken wieso benutzt man dann nicht bei einem Blu Ray Player einen Chip ähnlich wie bei 100hz Fernseher der Zwichenbilder berechnet und so auch 48bilder in der sekunde an den Tv zu schicken und somit das bewegte Bild zu schärfen und Ruckler komplett zu verhindern.

Bitte dringend um weitere Antworten

Ein 100Hz TV macht aus 24 96 oder 120 Bilder und weil es wohl einzig und allein den TVs vorbehalten sein soll. Der Player soll nur als Abspieler genutzt werden. Was für ein Sinn würde es machen wenn der Player aus 24p 96 Bilder errechnet? Gut wäre für die interessant die die Schaltung nicht haben. Macht die Geräte sicher auch komplizierter und teurer. Zudem müssen solche hone Datenraten dann auch noch übers HDMI Kabel geschickt werden was dann wohl ab und zu auch Bildunterbrechungen kommen kann. Die meisten TVs nutzen ja eh die 100Hz oder mehr. Viel mehr wie 120Hz kann bei HDMI eh nihct übertragen werden.
Wenn der Player nun nur 100 errechnet muss dann der 200Hz Tv die restlichen auch noch hinzufügen. Indem Fall verderben mehrere Köche wieder den Brei. Macht also Sinn es gleich dem Panel zu überlassen.

Ausserdem hatte ich ja vorher geschrieben das wenn man den Player auf 60p stellt, er auch 60 Bilder ausgibt. Er also welche hinzufügt. Eine echte Zwischenbildberechnung ist es aber nicht da nur Bilder wiederholt werden. Dabei kommt es aber zu Rucklern weil 24 nunmal kein Vielfaches von 60 ist.

Meiner Meinung nach würde es ja schon sinn machen, denn
es wurden eine Menge Fernseher verkauft die keine 100hz Schaltung haben. Und das sowas doppelt berechnet wird ist im allgemeinen normal. Denn es werden auch DVDs von neueren DVD oder Blu Ray playern hochgerechnet auf 1080p und dann oft nochmal vom TV. Klar das ergibt oft nicht die Beste lösung aber abstellen kann man es allemal. Übers Hdmi ist an Datenmenge noch ne Menge luft. Siehe Konsolen.

Also über die Sinnfrage lässt sich immer streiten, aber mir geht es einfach darum ob es tatsächlich möglich ist oder nicht.

Denn wenn ja, will ich sowas einfach haben. Und mit mir, bestimmt auch viele andere auch.

Gruß

LORD_MEGATRON schrieb:

Meiner Meinung nach würde es ja schon sinn machen, denn es wurden eine Menge Fernseher verkauft die keine 100hz Schaltung haben.

Macht keinen Sinn. Es werden immer mehr TVs mit den Schaltungen ausgestattet und die werden irgendwann zum Standard werden. Auch in unterpreisigen Geräten.

LORD_MEGATRON schrieb:

Und das sowas doppelt berechnet wird ist im allgemeinen normal. Denn es werden auch DVDs von neueren DVD oder Blu Ray playern hochgerechnet auf 1080p und dann oft nochmal vom TV.

Das kann man abschalten indem man auf "nativ", "Pixel to Pixel" or whatever stellt.

LORD_MEGATRON schrieb:

Also über die Sinnfrage lässt sich immer streiten, aber mir geht es einfach darum ob es tatsächlich möglich ist oder nicht.

Nein!

Das ist nur eine unwissende Vermutung deinerseits.

Ich will Fakten.

Dann guck Dir sämtliche Player am Markt an, da kann keiner ne Zwischenbildberechnung.

Das Problem mit der Zwischenbildberechnung IM PLAYER, ist nicht, dass das technisch nicht realisierbar wäre, sondern dass die Schnittstelle nicht mitspielt. HDMI konnte in der bisherigen 1.3a Spezifikation eben maximal 1080p60 übertragen. 60 ist wiederum kein ganzzahliges Vielfaches von 24, also wäre maximal 1 Zwischenbild möglich, so dass 1080p48 vom Player kämen. 1080p48 wiederum ist aber kein Broadcast Standard - die meisten Player können das Signal nicht entgegennehmen.

Ein Versuch die Zwischenbildberechnung in ein externes Gerät auszulagern war der CINEMATEQ MOTION OPTIMIZER, der aber unter derselben Limitierung auf 60fps litt wie eben HDMI an sich bis heute. Dazu kam dann noch, dass die Technik durch die 100/200/400/600Hz Technik der Geräte schnell überholt worden ist.

Insofern stellt bis heute einfach die Verbindung (HDMI) den kleinsten gemeinsamen Nenner dar, unter dem die Geräte zusammenkommen müssen. HDMI 1.4 würde hier weitere Möglichkeiten bieten, aber die Zahl der HDMI 1.1/1.2/1.3 Geräte ist einfach zu groß, um sowas vom Consumer zu fordern.

Grüße
Tobias

Vielen Dank genau das wollte ich wissen.
Das war mal eine sehr gute und qualifizierte Antwort.

Und nicht so ein gefährliches Halbwissen von hanspampel.

So ich hab mich nochmals über das Thema schlau gemacht.

Man kann z.b. über eine Software einen Film von 24 bzw. 25 bilder in der sekunde auf 60 bilder in der sekunde rechnen lassen. Dies wird mit Zwichenbildberechnung erreicht, also kein 3:2 Pulldown. Somit wird das Bild viel flüssiger und in den Bewegungen schärfer.

Ich hab hier mal einen Link, wo jemand diese Technik benutzt hat und Avatar auf 60fps gebracht hat.
Ich hab es mir auch mal angeguckt und bin begeistert.
Es sieht tatsächlich aus wie bei einem 100hz TV. Nur Schade das es nicht in Hd ist.

Hier der LINK:

http://www.boerse.bz...60-fps-selfmade.html