Günstigste Möglichkeit um beim X2000 den 3:2 Pulldown zu umgehen

Kannst Du mir sagen warum Du das willst ?? Ohne inversen Telecine bekommst du entweder massive Combing Effekte (weil die zwei Fields nichts zusammenpassen) oder du reduzierst die vertikale Auflösung um 50%....

Warum also ?

Meine einzige Idee wäre, dass du was anderes meinst (24p Problematik -> ruckelfreie Darstellung am Display?) - lieg ich da falsch ?

Grüße
Tobias

Äh, ja, das meine ich. Habe mich da wohl unwissenderweise falsch ausgedrückt. Möchte nur ein ruckelfreies Bild haben bei HD Zuspielung.

Günstigste Lösung ist ein HTPC mit BD und/oder HD-DVD Laufwerk, diesen auf 1080p48 einstellen und am ruckelfreien Bild erfreuen.

Grüße
Tobias

Aber der hat dann Lüfter verbaut? Das passt mir nicht. Irgendsoein Scaler Ding müsste es doch auch tun? Bräuchte es nur für diesen Zweck. Hast du einen Preis-/Leistungstipp? Danke!

Du musst halt die Preise gegenüberstellen:

Scaler + HD-DVD Player + BD Player = (ca) 4500 Euro
HTPC mit HD-DVD und BD = (ca) 2000 Euro

Grüße
Tobias

Uff, günstiger geht das nicht? Dann verzichte ich glaube ich ganz auf den ganzen HD Kram und kaufe mir einen kleinen Monitor zum zocken; geht ja gar nicht. Der X an sich kostet ja schon ein Vermögen!

Fudoh schrieb:

HTPC mit HD-DVD und BD = (ca) 2000 Euro

Das dürften allerdings nur die Hardware-Kosten sein.

Merke: Ein Sack Hardware ist noch kein HTPC

Gibt es Hoffnung auf Player die 48hz für den X ausgeben können? Oder vielleicht doch auf Pal Speedup?

Ich würde gerne mal wissen, ob wirklich jemand schonmal am X2000 erfolgreich über einen HTPC BluRay mit 48Hz ruckelfrei ausgegeben hat, es ist hier immer die Rede davon aber tatsächlich getetstet hats wohl keiner?!?
Im Servicehandbuch steht ja auch dass der X nur 48 HZ bei 576p/i annimmt also nicht bei 1080p, ist es denn nicht so das ein Display nur eine bestimmt frequenz ausgeben kann (50Hz), würde das nicht bedeuten dass der X zwar 48Hz entgegen nimmt dann aber selbst intern wieder einen pulldown macht und dass geruckel wieder da ist?
Freue mich schon auf die Antworten!

jeff1 schrieb:

würde das nicht bedeuten dass der X zwar 48Hz entgegen nimmt dann aber selbst intern wieder einen pulldown macht und dass geruckel wieder da ist?

Würde ich fast darauf tippen, 1080p/48Hz habe ich bisher auch bei Projektoren so gut wie nie erlebt, dass das ging. Dafür ist dort meist 1080p/24Hz bzw. 24psf (progressive segmented frames = 48i) eine Option.

Probieren geht über studieren, das hast du schon richtig dargestellt! Man muss natürlich die Möglichkeit haben, überhaupt die relevanten Signale durchzuprobieren

1080p48 funktioniert beim X2000. Es funktioniert z.b. auch traumhaft bei meinem kleinen 32er LG und ein paar anderen LCDs.

Grüße
Tobias

PS: ich frage mich gerade wie sinnlos 48Hz bei 576i/p denn bitte sein sollen..... !?

Fudoh schrieb:

PS: ich frage mich gerade wie sinnlos 48Hz bei 576i/p denn bitte sein sollen..... !?

Ne Tobias, macht u.U. sehr viel Sinn, denn man kann so den PAL-Speedup (sowohl Laufzeit als auch Tonhöhe) korrigieren!

... das sind halt die Kniffe des HTPC

ok, das wäre eine Idee, *ABER* wer gibt mit dem PC denn bitte 576 Zeilen an ein 1080er Display aus ? Ich glaube auf die Idee Reclock am PC zu nutzen und dann das Bild unskaliert auszugeben, bist bisher nichtmal Du gekommen ?

Grüße
Tobias

Hi Fudoh, dass ist natürlich eine super Nachricht, darf ich vielleicht noch vorsichtig fragen ob du dass schonmal getestet hast oder auch wirklich mit einem X2000 und z.B. BluRay gesehen hattest.
Das wäre ja eigentlich schön denn man kann ja evtl. darauf hoffen dass BluRay-Player können die 24Hz, 48Hz oder 72Hz oder gepulldownte 60Hz ausgeben.
Ansonsten werden mit sicherheit innerhalb der nächste Monate player für 300euro erhältlich sein die man dann einfach in den PC bauen kann.
Wäre sehr schön

X2000 + VP50 + SDI DVD Player: 480i60 rein, 1080p48 raus.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

ok, das wäre eine Idee, *ABER* wer gibt mit dem PC denn bitte 576 Zeilen an ein 1080er Display aus ? Ich glaube auf die Idee Reclock am PC zu nutzen und dann das Bild unskaliert auszugeben, bist bisher nichtmal Du gekommen ?

Hahaha, ja, jetzt habe ich deinen Einwand kapiert.... aber so abwegig ist es trotzdem nicht, wenn der interne Skaler des Displays gut arbeitet und eben nichts anderes versteht: Warum nicht?!

Letztlich haben schon die verrücktesten Trial und Error Aktionen interessante Möglichkeiten zu Tage gefördert

so leute ich bins mal wieder, also habe jetzt mit powerstrip auf 47.956 hz eingestellt komme leider nich auf 47.952.
Habe mir diverse 24p apple mov files geladen sowie von manchen selbst gebasteltete, die wirken immernoch ein bisschen träge fpr meinen geschmack. Am Prozessor liegst nicht.
Hab sonst nur als bluray die ps3 mit der kann ich ja nich testen. Will eigentlich kein HD-DVD bin totaler blu-ray fan habe aber festgesellt das das pulldown absolut filmabhängig ist, welche möglichkeit habe ich nun endgültig festzustellen ob der X mir ein 24p signal sauber über 48hz ausgeben kann, gibts da irgendwelche files mit denen ich testen kann 48 hz, 50 hz und nen unterschied erkenne? Oder muss ich mir jetzt noch nen HD-DVD Laufwerk kaufen? BluRay-LW sind mir momentan viel viel zu teuer. Hab gehört HD-DVD gibts schon für unter 200euro.
Also jungs/mädelz dann hauts mal in die Tasten!

so leute ich bins mal wieder, also habe jetzt mit powerstrip auf 47.956 hz eingestellt komme leider nich auf 47.952.

bin ja kein HTPC Fan wie wir alle wissen, aber genau um diesen Rest kümmert sich doch dann Reclock, indem es die Video und Audioquelle eben genau an die Ausgabefrequenz anpasst, richtg ? (@clehner)

gibts da irgendwelche files mit denen ich testen kann 48 hz, 50 hz und nen unterschied erkenne?

besorg Dir zweimal denselben Film, einmal in NTSC, einmal als PAL. spielt keine Rolle, ob 23.976+25fps AVI oder DVDs. Die NTSC Version muss dann auf 48Hz so flüssig laufen wie die PAL Version auf 50Hz.

Grüße
Tobias

ja, ich bin auch kein Fan, muss halt gezwungenermasen wegen 24p das ganze über nen htpc lösen, es sei denn die scaler werden bald mal günstiger, ich will nur endlich gewissheit, damit ich 100% sicher bin, denn ich kanns irgendwie nich so ganz glauben, ich bin immer noch der meinung das der X nur 50/60hz annimt und halt ein bisschen tolerant ist das ganze intern auf 50 aufrundet oder sonstiges, denn warum würde sony z.B. so einen schmarn mit der D serie machen?
http://sonyfanboy.wo...a-d3000-no-true-24p/

Warum so ein umweg? warum nicht einfach 24 entgegen nehmen und 48hz (was ja der alte X vermutlich sogar schon kann) ausgeben?
Ich brauch halt jetzt gewissheit, macht mich ganz verrückt... mal schaun wo ich so ne ntsc dvd herbekomme...

Wenn Du *NUR* die Frequenz als solche testen willst, dann lass einfach JUDDERTEST laufen. Der erzeugt Dir einen Scrollbalken in der eingestellten Frequenz und damit kannst Du 100% zuverlässig testen, ob das Display auch genau mit der zugespielten Frequenz läuft oder ob du noch feintunen musst.

Damit kannst Du z.b. sicher ausschliessen, dass die 48Hz vom Display auf 50Hz umgerechnet werden.

Die aktuelle Version (1.1 ?) braucht ein installiertes Powerstrip, ältere Versionen laufen auch ohne.

http://www.kuratorn.se/011/software/JudderTest11.zip

Grüße
Tobias

also wenn ich mich von 60hz und 50hz in richtung 47.952 herz bewege habe ich so ca. alle 1-2 sekunden einen stop von ner nanosekunde drinnen, als ob ein frame weggeworfen würde.
Was bedeutet das nun? schlecht oder gut?

ja und ich bekomme immer mehr lost frames um so mehr ich mich von den 50/60hz entferne

Ich hab den X2000 nie vom PC aus ausprobiert, entsinne mich aber vor jetzt doch schon etlichen Monaten mal 1080p48 vom Scaler aus probiert zu haben. Es kann gut sein, dass Du z.b. 48Hz exakt treffen musst und bei 47.xxx noch Ruckler bekommst.

Also beweg Dich doch mal von 48Hz aus leicht nach oben bzw. unten.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

bin ja kein HTPC Fan wie wir alle wissen, aber genau um diesen Rest kümmert sich doch dann Reclock, indem es die Video und Audioquelle eben genau an die Ausgabefrequenz anpasst, richtg ? (@clehner)

Korrekt.

Allerdings muss eben das Display 48Hz (+/-) verarbeiten können, sonst hilft das nix, ob das Display das tut oder nicht, sieht man mit der entsprechenden Erfahrung eigentlich sofort.

naja bin jetzt immernoch nich so ganz schlau daraus geworden, ich denke ich lasse es jetzt sein, wird wohl nicht gehen, denn so nen richtig schönes schwenk video hab ich nich und bei den mov´s ausm netz usw. weiss man immer nich genau ob schon ein pulldown hinzugefügt wurde oder nicht, bin auch der Meinung, denn normalerweise würde man sofort erkennen ob das video smooth läuft oder nicht (auch als nicht experte).
Es spricht eigentlich alles dagegen. Btw. 47.952 sind die exakte verdoppelung von der aufnahmefrequenz der kameras:
23.976hz.
Mein LCD vom PC nimmt sogar alles zwischen 45hz - 60hz an.
Resultieren denn die Framedrops vom juddertest aus out of snycs oder was bedeutet dies? Das das Display 50hz möchte und nur kann?

jeff1 schrieb:

bin auch der Meinung, denn normalerweise würde man sofort erkennen ob das video smooth läuft oder nicht (auch als nicht experte).

Hm, da habe ich mittlerweile meine Zweifel bei den Hunderten von Threads, die es zu diesem Thema gibt und angesichts dessen, was da so zusammengeschrieben wird.

jeff1 schrieb:

Mein LCD vom PC nimmt sogar alles zwischen 45hz - 60hz an.

Das ist irrelevant, er muss es auch korrekt verarbeiten, und zwar nur die relevanten Frequenzen, das sind nicht viele, nämlich genau drei in diesem Segment, 48/50/60Hz (+/- 0,1Hz) (diesen Satz muss ich mir mal auf eine Makrotaste legen ).