HDMI-Bild über HDTV-Receiver Pio 507XA

Ich habe dieselbe Erfahrung beim Anschluss meines DVD´s Spielers gemacht. Die höheren Auflösungen ergaben keine zusätzliche Schärfe.
Dies widerspricht aber z. Bsp. den Aufführungen in Area-DVD
Ich hatte bis jetzt den DVD Spieler als Urache gesehen. Ab kommender Woche werde ich wohl meine Satellitenanlage mit HDTV Receiver in Vetrieb nehmen und über die Einstellungen berichten.

Websterdu schrieb:

Ich habe dieselbe Erfahrung beim Anschluss meines DVD´s Spielers gemacht. Die höheren Auflösungen ergaben keine zusätzliche Schärfe. Dies widerspricht aber z. Bsp. den Aufführungen in Area-DVD Ich hatte bis jetzt den DVD Spieler als Urache gesehen. Ab kommender Woche werde ich wohl meine Satellitenanlage mit HDTV Receiver in Vetrieb nehmen und über die Einstellungen berichten.

Ja, bei mir das Gleiche!!!
Auch mit meinem DVD-Playeer Samsung HD-860 habe ich bei Zuspielung nun nicht mehr bei 720p oder 1080i sondern bei 576p das bessere Bild!!!
Hier kann man ja sagen, der Scaler des Pio ist besser, aber bei HDTV muss doch das Bild über 1080i besser werden, oder?

Hallo

Keine Sorge , dein Plasma kann das HD Bild richtig scharf stellen , wichtig ist , dass du dafür die entpsrechende Quelle hast. Mit einem DVD Player a la HD 860 ( vergleichbar mit meinen DV 696) kann man nicht vernünftig scalen.Dazu benötigst du z.b. schon einen Denon der 700 bis 1000 Euro Klasse. Aber wenn du mal erleben willst , wie gut das Panel wirklich ist , schau mal AstraHD über nen HD-Receiver , da wirst du den Unterschied zu dem hochgerechneten 1080i und echtem 1080i erleben.Ich persönliche benutze einen alten Sony DVD - Player über Scart , womit ich bei PAL-DVD's absolout scharfes Bild habe .

Außerdem bringt es meiner Meinung nach nichts , bei dem Humax auf 1080i hochzurechnen bei normalem SD Material , weil 576p schon gut ist.

Und ich finde bei AstraHD macht der Pio ein sehr sehr gutes HD Bild!!!

MfG Constantine

Constantine schrieb:

Hallo ...Aber wenn du mal erleben willst , wie gut das Panel wirklich ist , schau mal AstraHD über nen HD-Receiver , da wirst du den Unterschied zu dem hochgerechneten 1080i und echtem 1080i erleben... MfG Constantine

Genau das mache ich ja!
Sehe aber zwischen 576p oder 1080i keinen Unterschied!
Genau das verwundert mich doch sehr....

Hi,

ob das Folgende 100%ig korrekt ist weiß ich nicht, habe es aber mal so erklärt bekommen.

HD-Receiver über HDMI an 427xa bringt bei mir in 1080i ein sehr gutes Bild. Da Premiere ja in 1080i überträgt, dürfte dies auch die optimale Einstellung für den Receiver sein. Der HD Receiver liefert das 1080i Format somit unverändert an den Plasma weiter, der das Signal dann auf seine native (tatsächliche) Auflösung 1024x768 runterrechnet. Wer denn HD Receiver auf 576p umstellt bewirkt im Endeffekt nur, dass der Receiver das Bild auf 576p skaliert was der Plasma dann auf 1024x768 umrechnet.... also 2 Rechenvorgänge.

Bei DVD sieht die Sache anders aus. Das DVD Format gibt die 576(p) aus. Wer den Player auf 576(p) belässt bewirkt, dass der Plasma das Bild auf seine native (tatsächliche) Auflösung 1024x768 skaliert. Wer den Player auf 720p bzw. 1080i umstellt bewirkt also unter Umständen nur einen weiteren Rechenschritt des Players. Bei einigen Geräten wird dadurch auch das Skalieren des Plasmas unterdrückt.

Schaut auch hier mal nach: http://www.cine4home...F6sungSkalierung.htm

@Lanfire06

HD-Receiver über HDMI an 427xa bringt bei mir in 1080i ein sehr gutes Bild

Kanst du auch keine Unterschiede erkennen zwischen den verschiedenen Auflösungen (Bei Premiere HD) oder ist das Bild bei 576/720 schlechter?

Hallo Leute wollte mir auch premiere HD zulegen aber wenn da nicht wirklich ein Unterschied zu sehen ist ists ja auch nicht so doll und dafür dann mehr Gebühren zahlen?
Hatte übrigens mit meinem Denon DVD3910 auch kein Unterschied feststellen können,egal welche Auflösung.Selbst mit einem Componentenkabel sah es gleich aus.

@oliver,

also du wirst auf jedenfall einen unterschied sehen zwischen premiere normal und premiere hd .... das sage ich aus meiner erfahrung ......

Ich bin jetzt am überlegen, ob ich mir vielleicht den Pace-Receiver hole.
Der soll ja ein besseres HD-Bild produzieren als der Humax.

Hi,
ich hatte die Frage gestern abend mal der Pioneer-Hotline weitergeleitet. Hier die Antwort:

Sehr geehrter Herr XXXXXX,
vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.
Die
Bildschärfe ändert sich nicht zumm Positiven, wenn Sie von 576p auf 1080i gehen.
Das Bild ist sogar bei 576p schärfer. Dies liegt daran, daß sich an der
Auflösung von 720x576
nichts ändert. Bei 1080i haben Sie mehr Pixel. Somit
erscheint Ihnen das Bild aus näherer Entfernung weniger verpixelt. Die Auflösung
bleibt gleich. Bei 1080i legt sich ausschließlich ein feineres Raster als bei
576p über den Bildschirm.

Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten
haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung.

Mit freundlichen
Grüßen

PIONEER Hotline

Ich glaube, die haben mich nicht richtig verstanden, da sie von einer Auflösung von 720x576 reden, gemeint habe ich aber HDTV-Auflösungen von 1920x1080i.

Werde die deshalb nochmals nerven

Die Antwort von Pioneer würde auf jeden Fall die Beobachtungen bestätigen, welche aussagen, dass bei Pal und höherer Auflösung kein Schärfegewinn festgestellt werden kann. Dass das Bild bei 576 p schärfer als bei den höheren Auflösung ist, habe ich auch schon festgestellt, insbesondere wenn die DVD´s keine Top-Qualität haben. Da ich zuerst an einen Defekt gedacht hatte, habe ich diesen Test mit einem anderen DVD Spieler und anderen Bildschirm (aber die gleichen Modellen) wiederholt und die Beobachtung bestätigen können.

@Plamsane
Laut einem Test von Audiovision hätte der Philips Receiver das beste HDTV Bild. Dies werde ich kommende Woche testen können.

@websterdu .....

aber wenn man die superklassen test des phillips liest

siehe nur den kommentar zum neuen update
siehe hier: http://www.hdtv-prax...ic_id=17&page_id=193

würde und habe ich mir ihn zu glück nicht zugelegt ...
ich selbst gekenne mich zum humax da ich aus meiner sicht nur sagen kann es ist der beste receiver auf dem markt !!!

Bin zwar glaube ich mit meiner Frage hier nicht ganz richtig aber ich frag mal weil ich es hier grade gelesen habe.Und zwar ist die Rede von 2mal scalieren wenn man am DVD-Player z.B. 1080i einstellt.Mein Pio bekommt doch dann schon 1080i und brauch doch eigentlich nix mehr machen?! In der Anzeige oben rechts steht dann ja auch bei Eingang "HDMI 1080i".

Und zwar ist die Rede von 2mal scalieren wenn man am DVD-Player z.B. 1080i einstellt.

antwort:

Bei DVD sieht die Sache anders aus. Das DVD Format gibt die 576(p) aus. Wer den Player auf 576(p) belässt bewirkt, dass der Plasma das Bild auf seine native (tatsächliche) Auflösung 1024x768 skaliert.

sprich, DVD Player gibt nur 576p her, scaliert auf 1080i hoch und der PIO rechnet wieder runter, also 2 x scalieren !

So,
habe mir jetzt mal vergleichsweise den Kathrein UFS901 ausgeliehen.
Bild ist da auch über 1080i zu 576p nicht schärfer als beim Humax.
Habe mich gerade mal ca. 50cm vor den Fernseher begeben und genau hingesehen:
Da sieht man dann schon das bei 1080i eine bessere Auflösung vorliegt als bei 576p.
Auf meine Sitzdistanz von ca. 4,5m fällt mir das aber (leider) nicht mehr auf.

Das ist der einzige Punkt wo mein letzter Samsung besser war als der Pio.
Das HD-Bild war deutlich schärfer (auch auf meine Sitzdistanz).

Hallo Leute wollte mir auch premiere HD zulegen aber wenn da nicht wirklich ein Unterschied zu sehen ist ists ja auch nicht so doll und dafür dann mehr Gebühren zahlen? Hatte übrigens mit meinem Denon DVD3910 auch kein Unterschied feststellen können,egal welche Auflösung.Selbst mit einem Componentenkabel sah es gleich aus

Das siehst Du falsch. Der Unterschied zwischen normalem Premiere und Premiere HD ist enorm. Das liegt aber daran, dass ein normales PAL Signal wesentlich schlechter ist als ein HD Signal. Die Qualität der Zuspielung (TV/DVD/HDReceiver) ist also ausschlaggebend für das Bild. Der Fernseher rechnet es halt nur auf seine tatsächliche Auflösung um.

Bin zwar glaube ich mit meiner Frage hier nicht ganz richtig aber ich frag mal weil ich es hier grade gelesen habe.Und zwar ist die Rede von 2mal scalieren wenn man am DVD-Player z.B. 1080i einstellt.Mein Pio bekommt doch dann schon 1080i und brauch doch eigentlich nix mehr machen?! In der Anzeige oben rechts steht dann ja auch bei Eingang "HDMI 1080i".

Das ist nicht richtig. Dein Plasma hat eine tatsächliche Auflösung von 1024x768. Die 1080i zeigt er Dir an, weil die Zuspielung über 1080i (also 1920x1080i) erfolgt. Das Panel rechnet diese dann auf seine Auflösung um (runter). Bei einer Zuspielung in 576 (p) (also 720x576(p)) rechnet er die Auflösung hoch. Die tatsächlich Auflösung des Plasmas wird sich durch die ganze Umstellerei aber nie ändern.

Der DVD Spieler rechnet bei 1080i also die tatsächliche DVD Auflösung unnötig von 576 (p) hoch.

Es stimmt, daß die Zuspielung bzw. die Qualität des Ausgangsmaterials das auschlaggebende ist.

Ich kann meinen Pana HD-Recorder das PAL-Bild hochrechnen lassen wie ich will, es ist und bleibt halt nun mal ein PAL-Bild. Is so ähnlich, wie als ob ihr ein VGA-Foto von der Handycam des Kindes mal eben auf DIN-A4 drucken wolltet.

Wenn ich jetzt aber die XBOX-360 mal per Komponente auf 1080i stelle, aber Hallo, alles gestochen scharf, könnte man mim Messer schneiden!

Man sollte sich einfach nicht verrückt machen, es ist tatsächlich so, daß es wirklich wenig Peripherie gibt die einen aktuellen PIO-Plasma anständig bedienen kann.

Die Schärfe wie ein LCD wird ein Plasma nicht so schnell hinbekommen, die Technik stößt da an ihre Grenzen. Wer einmal HDTV auf einem Full-Hd sharp oder sony gesehen, der weiß wovon ich rede. Mit diesem HD Bild kann ein Pio nicht mithalten. Das liegt an der besseren Schärfe eines LCD u. natürlich seiner Full HD Auflösung. Dafür haben Plasmas wieder andere Vorteile.
Wer das Geld für einen Pio 5000ex hat, der ist da natürlich wiederum im Vorteil. Hoffe das die bald mal billiger werden.

Also, ich muss ganz klar sagen, dass mich das HDTV-Bild des Pio´s etwas entäuscht.
Gerade Premiere HD und Discovery HD waren auf meinem letztem Samsung deutlich schärfer.
Ich sage sogar, dass ich zwischen Premiere Blockbuster und Premiere HD keinen Unterschied sehen kann!
Das normale SD-Bild über meinen Medion Sat-Receiver über Scart-RGB ist dem HD-Bild, gerade bei ZDF und ARD beinahe ebenbürtig...
Wobei ich sagen muss, dass ich noch auf keinem anderen Plasma ein so gutes SD-Bild gesehen habe....

Aber vielleicht stimmt ja auch etwas nicht mit meinem Pio (oder meinen Augen )

Hallo Plasmane,

also ich kann deine ausführung nicht nachvollziehen ... ich muß ganz klar sagen das das hd-bild bei premiere oder auch die astra HD testbilder sich aber mal ganz klar von den normalen bildern ob arn, zdf, rtl oder sonst einem senden abheben , vielleicht solltest du dir mal über deinen sat receiver gedanken machen, da er das garnicht darstellen kann was darstellbar ist

matro1963 schrieb:

Hallo Plasmane, also ich kann deine ausführung nicht nachvollziehen ... ..... vielleicht solltest du dir mal über deinen sat receiver gedanken machen, da er das garnicht darstellen kann was darstellbar ist

Das habe ich ja, in dem ich mir gestern einen Pace bzw. Kathrein UFS 901 ausgeliehen habe.
Aber auch bei diesem ist kein Unterschied feststellbar!

@Plamsane

Die Entfernung vom Panel spielt bezüglich des Bildeindrucks/Schärfe eine große Rolle. Wenn ich bei einem schlechten Kabel analog oder DVB-T Signal und einer Entfernung von 5 m das Bild betrachte, habe ich den Eindruck von einem schönen scharfen Bild. Bei 3 m sieht das aber ganz anders aus !

Vieleicht war dein Samsung bei dem SD-Bild deutlich schlechter als der Pioneer, do dass beim Samsung ein größerer Unterschied zwischen SD- und HD Bild vorhanden war. Sogar qualittativ mäßige Bildschirme können gutes HD Material realtiv gut darstellen. Die Macken tauchen erst bei schlechteren Quellen, insbesondere bei Pal Bildern auf.

Bei der Vorführung im Fachhandel habe ich allerdings ein großer Unterschied zwischen HD Material (Sat) und normalen digitalen Sat Quellen feststellen können (Pio 427/527 + Humax).

Plamsane schrieb:

Das habe ich ja, in dem ich mir gestern einen Pace bzw. Kathrein UFS 901 ausgeliehen habe. Aber auch bei diesem ist kein Unterschied feststellbar!

als ich kann es mir einfach nicht vorstellen !!!
ich sitze 4 m entfernt und auch wenn ich 50 cm davor bin erkenne ich noch einen sehr großen unterschied ....

es kann auch nicht anderst sein wenn man mal die signalstärken vergleicht

Also, ich muss ganz klar sagen, dass mich das HDTV-Bild des Pio´s etwas entäuscht. Gerade Premiere HD und Discovery HD waren auf meinem letztem Samsung deutlich schärfer. Ich sage sogar, dass ich zwischen Premiere Blockbuster und Premiere HD keinen Unterschied sehen kann! Das normale SD-Bild über meinen Medion Sat-Receiver über Scart-RGB ist dem HD-Bild, gerade bei ZDF und ARD beinahe ebenbürtig... Wobei ich sagen muss, dass ich noch auf keinem anderen Plasma ein so gutes SD-Bild gesehen habe.... Aber vielleicht stimmt ja auch etwas nicht mit meinem Pio (oder meinen Augen )

Vielleicht mal den HD-Receiver per HDMI verbinden

Nee, jetzt mal im Ernst. Wenn kein sichtbarer Unterschied zwischen Premiere "normal" und Premiere HD zu erkennen ist, liegen entweder Gerätefehler vor oder es ist was falsch eingestellt. Das mit Deinen Augen wäre natürlich auch noch ne Möglichkeit....

Hallo Leute,habe in einer Werbezeitung von premiere gelesen das das normale Fernsehbild auch besser wird wenn es von einem HDTV-Satreceiver kommt wegen HDMI und so.Hat da schon mal jemand einen Unterschied zwischen den Satreceivern erkennen können?
Und noch was,lohnt es sich auf einen HDTV-Receiver MIT Festplatte zu warten oder wirds das nicht geben?

Hab gelesen das es von Topfield einen Receiver mit HDMI und Festplatte gibt aber leider nur DVB-T und in Australien.Australien hätte gepasst Bekannte von mir sind grad da und hätten mir ja einen mitbringen können.Aber bringt ja leider nix schade.Gibt es eigentlich bei Satreceivern unterschiede bei der Bildqualität zwischen hochwertigen und nicht so hochwertigen?

Hallo Leute,habe in einer Werbezeitung von premiere gelesen das das normale Fernsehbild auch besser wird wenn es von einem HDTV-Satreceiver kommt wegen HDMI und so.Hat da schon mal jemand einen Unterschied zwischen den Satreceivern erkennen können?

Also ich schaue mit meinem HD-Receiver nur HD Sendungen über HDMI. Normale Programme lasse ich über RGB laufen. Das Bild ist so schärfer, da die Bildanpassung bei normalen Programmen über RGB besser läuft. Über HDMI hat man nicht so viele Möglichkeiten bei 4:3 Sendungen....

Hallo Verstehe das auch nicht das du keinen unterschied zwischen HD und den anderen Sendern siehst .
Habe den 506 und den humax 1000 und der unterschied zu hd von Premiere und Astra hd zu den anderen Sendern ist nicht zu übersehen , meiner Meinung ein unterschied wie tag und Nacht.
Habe am humax einen hd Recorder angeschlossen und wen ich beide gräte einschalte passiert es das das hd Signal auf Eingang 2 über den HD Recorder geschlauft beim Fernseher eingeht da wird es unter Scart Eingesbiesen und nicht beim eingang 3 über HDMI da sehe ich sofort das es nicht ein hd bild ist .
Mit freundlichen Grüßen
minu

Bei HDMI ist es notwendig von 75 Herz auf 100 Herz zu schalten. Bei mir wurde das 1080 i Bild daraufhin schärfer.
Gruß christian

Endlich konnte ich meine Sat-Anlage in Betrieb nehmen.
Die Beobachtungen von Plamsane kann ich teilweise bestätigen. Hier meine Beobachtungen:

- die Unterschiede von HD Material zu Pal Bildern sind nicht immer auf Anhieb zu erkennen, schon gar nicht wenn mann weiter vom Bildschirm entfernt ist
- bei schlechtem HD Material sieht ein gutes Pal Bild manchmal sogar besser aus, so sind die Bilder gestern auf ZDF - Men in Black - einfach super gewesen, absolut scharf und schön detailliert, Tsunami auf Pro7 HD war dagegen schlecht
- auf dem Astra HD Kanal kann man allerdings den Unterschied zwischen HD und Pal gut feststellen (ich habe zwischen Scart RGB und HDMI 1080i verglichen). Die Bilder sind bei Scart zwar auch top, allerdings fehlt hier die Tiefenschärfe, insbesondere Grasflächen werden bei HDMI schön detailliert dargestellt wogegen bei Scart fast keine einzelnen Grashalme zu erkennen sind
- ich habe den Eindruck, dass bei meinem Receiver die Pal Bilder bei Scart Übertragung schärfer sind als bei HDMI

Auf jeden Fall hat sich die Investition in die Satanlage gelohnt. Der Unterschied zu DVBT und Kabel analog ist wie Tag und Nacht!

Hallo!
Ich habe jetzt auch den 507 hängen und habe einen Humax HD,
und bin vom Bild des 507 überzeugt!!!!!!

DOCH habe ich das Gefühl das mein Phillips 50 PF 7320 bei HD
ein viel besseres Bild hatte!!!!!

(Es wurde nur der Plasma gewechselt!!!!!)

Gruß
Thomas

Ich würde mal sagen der Philips hat ein schlechtes Pal-Bild und ein normal gutes HD-Bild.

Der Pioneer hat ein sehr gutes Pal-Bild und ein gutes HD-Bild, logisch dass da der Unterschied schwerer festzustellen ist.

Echte HD-Filme sind nur bei AstraHD Demo und Premiere HD, Sat1 und Pro7 rechnen ja nur auf HD hoch.

Hallo ja der Pio macht ein super pal oder digitalbild da ist der unterschied zum HD material nicht mehr so riesig wie bei anderen , aber immer noch deutlich sehbar . Ausnahme sat1 und Pro7 den die sind sollala .

Und die Einstellungen sind auch noch wichtig
http://www.hifi-foru...um_id=139&thread=348

Lies das mal durch .

Ach ja du gehst sicherlich per HDMI auf den Plasma .

Mit freundlichen Grüßen
Minu

Hallo Verstehe das auch nicht das du keinen unterschied zwischen HD und den anderen Sendern siehst . Habe den 506 und den humax 1000 und der unterschied zu hd von Premiere und Astra hd zu den anderen Sendern ist nicht zu übersehen , meiner Meinung ein unterschied wie tag und Nacht. Habe am humax einen hd Recorder angeschlossen und wen ich beide gräte einschalte passiert es das das hd Signal auf Eingang 2 über den HD Recorder geschlauft beim Fernseher eingeht da wird es unter Scart Eingesbiesen und nicht beim eingang 3 über HDMI da sehe ich sofort das es nicht ein hd bild ist . Mit freundlichen Grüßen minu

Hallo

Kann mich minu nur anschließen Sogar auf meinem 505XDE sind es welten zwischen HD und SD.

Der TV macht einfach nur Spaß

LG
Chris