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427XA und 428XA mit PC

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bugatti1712
Inventar
#1 erstellt: 11. Jul 2007, 09:07
also ich denke ich habe mich schon entschieden... entweder es wird der 427xa oder falls der preis mitspielt der 428xa...

allerdings habe ich einen etwas enttäuschenden beitrag zum 427xa in verbindung mit pc gelesen...

ich möchte ja gerade mir einen HTPC zusammenstellen und diesen mit dem pio verbinden...

dazu musste ich folgendes lesen:

Nicht mit Ruhm bekleckern sich beinahe alle Consumer-Plasmas, wenn es um das Thema Darstellung von PC-Auflösungen geht. Daher haben wir auch genau untersucht, wie sich der PDP-427XA in Verbindung mit einem PC schlägt. Interessant ist, dass bei der Auflösung von 1.024 x 768 Pixeln, die der nativen Panelauflösung entspricht, das Signal nicht richtig angezeigt wurde - allerdings wird es sich hier um ein Problem in unserer Kette handeln, denn in der Kompatibilitätstabelle von Pioneer (auf Seite 47 in Bedienungsanleitung) wird dieses Signalformat als kompatibel geführt.


* Die Übersicht (alle Werte @ 60 Hz)
* 800 x 600 Pixel: Perfekte Bilddarstellung, kein Overscan
* 1.280 x 768 Pixel: Sichtbarer Overscan rechts/links, Overscan konnte durch
entsprechende Einstellungen deutlich verringert werden, aber nicht
eliminiert
* 1.280 x 720 Pixel: Nahezu kein Overscan
* 1.024 x 768: Geht nicht/massive Bildfehler
* 1.440 x 900: (typische Auflösung günstigerer 17 Zoll Notebooks): Wird
nicht unterstützt
* 1.400 x 1.050: Wird nicht unterstützt
* 1.920 x 1080: Wird nicht unterstützt

Weitere Auflösungen, die der PDP-427XA laut Anleitung unterstützt:

* 720 x 400 (@ 60, 70, 72, 75 Hz)
* 640 x 480 (@ 56, 60, 72, 75 Hz)
* 1.024 x 768 (@ 60, 70, 75 Hz)
* 1.360 x 768 ( @ 60 Hz)

Bilanz: Hier besteht Nachbesserungsbedarf. Es wäre schön, wenn noch mehr Flexibilität geboten werden könnte.



was könnt ihr aus der praxis dazu sagen?
mit welcher auflösung betreibt man grundsätzlich einen pc am plasma?
bei 1280 x 720 ist ja nahezu kein overscan festzustellen...
nutzt man aber den htpc nicht mit 1024 x 768? und dazu steht im test, dass man massive bildfehler hat...
1920 x1080 wird angeblich gar nicht unterstützt...
und wie schaut es mit 24p aus? bei keiner ordentlichen auflösung ist das im pc betrieb angegeben... lediglich bei 720 x 400 und 640 x 480 sind 72 Hz möglich...
müsste ich also bei 1024 x 768 und 1360 x 768 mit bildrucklern rechnen bei 24 p zuspielung?

wäre nett, wenn mir mal einer was dazu sagen könnte...
also mit welcher auflösung wird generell ein plasma mit pc betrieben? und wäre diese auflösung beim 427xa möglich...
ist 24p zuspielung unbedenklich über pc möglich?

wie schaut es beim 428xa aus? ist der wesentlich pc freundlicher?

vielen dank
NICKIm.
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2007, 09:24

bugatti1712 schrieb:

wie schaut es beim 428xa aus? ist der wesentlich pc freundlicher?

vielen dank


Guten Morgen

Zum PC-Betrieb kann ich Dir leider nichts sagen, da ich via PC nie schauen würde auf dem Plasma.

Ehrlich gesagt würde ich mir einen Pioneer kaufen, generell. Hier weisst Du was Du hast.

Ich finde dass der PDP-428XD ein tieferes schwarz und etwas heller ist als die G7 und G6 Panels. Gesamt finde ich, nicht weil ich ihn habe, dass gesamt der PDP-436 FDE einfach nur genial ist.

Dies weil er 43" hat und die externe Mediabox die alle Anschlüsse und Tuner beherbergt, auch klasse ist der PDP-436XD der mehr Anschlüsse hat.

Unseren sah ich nagelneu gestern im Netz für 1.598,--. Glaube bei Go to Plasmacity dem grossen Spezialisten der deutschlandweite Projekte umsesetzt.

Hoffe, dass man Dir PC-bezüglich weiter hilft.

Wenn nicht wende Dich bitte an die Pioneer Technik von Pioneer Deutschland in Willich am Niederrhein. Dort hilft man Dir gerne weiter

Gruss aus MG

Nicki
zero169
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jul 2007, 18:23
wie ist das eigentlich, der pioneer hat ne auflösung von 1024x768 aber am pc is das ca 4:3. und wenn man dem pioneer 1280x720 also 16:9 zuführt lässt der einfach pixel aus um das darstellen zu können? wie kanns sein dass der pioneer ne $:3 auflösung hat und 16:9 ist?
hgdo
Moderator
#4 erstellt: 12. Jul 2007, 18:48

zero169 schrieb:
wie kanns sein dass der pioneer ne 4:3 auflösung hat und 16:9 ist?

Die Pixel sind nicht quadaratisch, sondern rechteckig mit einem Seitenverhältnis 1,333:1.
NICKIm.
Inventar
#5 erstellt: 13. Jul 2007, 06:53
Guten Morgen

HGDO

Wie ist Dein persönlicher Bildeindruck?

Findest Du dass der neue Pioneer PDP-508XD bedeutend besser bildlich bei Pal ist, als Dein PDP-507? Dies, falls Du ihn gesehen hast.

Falls wir einen erneuten Pio kaufen, werden wir ihn vorauss. auch mit dem PC vernetzen.

Wir entscheiden uns dann für den neuen oder Deinen.

Gruss

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Jul 2007, 06:54 bearbeitet]
mw83
Inventar
#6 erstellt: 13. Jul 2007, 14:16
ich könnte 507 und 508 schon direkt nebeneinander vergleichen.

Bei hellem Tageslicht ist es nur ein marginaler Unterschied, zu gunsten des 508.

Der 508 wirkt einfach noch etwas klarer und sauberer, das Bild ist ruhiger und absolut flüssig.

Bei dunklerer Umgebung sieht man dann den Vorteil schon wesentlich mehr, Schwarz ist sehr viel besser als bisher und es sauft auch nichts ab in dunklen Scenen, Bild würde ich jetzt schon mit einer sehr guten Röhre vergleichen.
NICKIm.
Inventar
#7 erstellt: 13. Jul 2007, 14:29

mw83 schrieb:
ich könnte 507 und 508 schon direkt nebeneinander vergleichen.

Bei hellem Tageslicht ist es nur ein marginaler Unterschied, zu gunsten des 508.

Der 508 wirkt einfach noch etwas klarer und sauberer, das Bild ist ruhiger und absolut flüssig.

Bei dunklerer Umgebung sieht man dann den Vorteil schon wesentlich mehr, Schwarz ist sehr viel besser als bisher und es sauft auch nichts ab in dunklen Scenen, Bild würde ich jetzt schon mit einer sehr guten Röhre vergleichen.


Danke für Deinen persönlichen Eindruck.

Dieser deckt sich im Hellen mit dem, was ich am Montag in Köln im Plasma Handel gesehen habe. Dachte mir, da kein direkter Vergleich möglich war, dass der PDP-508 und PDP-428 minimal besser sind.

Sein Aussehen ist natürlich wieder spitzenklasse

Sollte man den neuen kaufen oder lieben günstig den nun erhätlichen PDP-427 bzw. 507? Sah grad einen 42" eines japansichen Mitbewerbers, das Bild hat mir nicht gefallen.

Gruss

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Jul 2007, 14:30 bearbeitet]
bugatti1712
Inventar
#8 erstellt: 13. Jul 2007, 16:09
@nickim...
es muss nicht immer das neueste sein... ich denke wir sind mit dem 427 auch gut beraten... klar... es kommt immer was neues raus was besser als der vorgänger ist... aber wenn du dir den 428 holst und im frühjahr nächsten jahres der 429 rauskommt, so ist der 429 auch wieder einen ticken besser...
den 428 bekomme ich wohl nicht unter 2000 euro... den 427 bekomme ich für 1500 euro... der aufpreis ist es mir dann nicht wert... wenn mir das bild des 427 gefällt, dann nehme ich den ohne ihn mit dem 428 zu vergleichen... denn zu hause steht dann DEIN plasma und nicht ein besserer zum vergleich daneben, so dass dir der unterschied nicht mehr auffällt...
NICKIm.
Inventar
#9 erstellt: 13. Jul 2007, 17:14

bugatti1712 schrieb:
@nickim...
es muss nicht immer das neueste sein... ich denke wir sind mit dem 427 auch gut beraten... klar... es kommt immer was neues raus was besser als der vorgänger ist... aber wenn du dir den 428 holst und im frühjahr nächsten jahres der 429 rauskommt, so ist der 429 auch wieder einen ticken besser...
den 428 bekomme ich wohl nicht unter 2000 euro... den 427 bekomme ich für 1500 euro... der aufpreis ist es mir dann nicht wert... wenn mir das bild des 427 gefällt, dann nehme ich den ohne ihn mit dem 428 zu vergleichen... denn zu hause steht dann DEIN plasma und nicht ein besserer zum vergleich daneben, so dass dir der unterschied nicht mehr auffällt...


So ist es.

Habe mir grad im Handel noch einmal den Pioneer PDP-427XA angsehen und war wieder hin- und her gerissen ... puuuh ... der ist und bleibt spitze - halt ein Pioneer.

Aber, der Preis war inakzeptabel. Design, Bild und Verarbeitung absolute Referenz

Möchte nicht im Web kaufen und muss deshalb gute Händler der Region suchen die gute Produkte zum guten Preis führen

Der Techniker hier im örtlichen Handel sagte, dass PDPs von Pioneer die besten seien und vor Hitachi stünden.

Gruss

Nicki
bugatti1712
Inventar
#10 erstellt: 13. Jul 2007, 23:07
dann komm nach berlin... innova gibt dir den besten preis und besten service
NICKIm.
Inventar
#11 erstellt: 14. Jul 2007, 06:02

bugatti1712 schrieb:
dann komm nach berlin... innova gibt dir den besten preis und besten service


Guten Morgen

Gute Idee.

Dann aber bitte ab dem 31.08. wenn die IFA ihre Tore öffnet. Dann kann ich mir direkt die neuen in Full HD ansehen die kaum jemand bezahlen kann

Gruss

Nicki
pHoBiUs
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jul 2007, 13:39
Also außer PAL TV betreibe ich meinem Pioneer 427XA ausschließlich über den PC. Sei es DVD, Blueray/HD-DVD Rips, HDTV Rips. Alles wird über den PC wiedergegeben. Fahre natürlich, wie es auch am meisten Sinn macht, mit der nativen Auflösung von 1024x768. Du hast allerdings ein Problem (sofern man es Problem nennen kann) bei der Darstellung der Videos. Wie Zero169 schon geschrieben hat, hat der Pioneer ja nicht die komplette 16:9 Auflösung. Seitenverhältnis stimmt. ALlerdings sind die Pixel eben rechteckig, weshalb bei einem Film den du normal über den HTPC anschaust das Bild gestreckt wirkt. Das ist zwar nicht unansehnlich, aber trotzdem werden die Leute ziemlich in die Breite gezogen ;). Deshalb haben eigentlich alle Videoplayer (benutze vorwiegend VLC, Windows Media PLayer Classic) die Möglichkeit das Bildformat zu verändern.
VLC hat sogar die Möglichkeit direkt das Pixelverhältnis einzustellen. Andere Player musst du mit den Formaten arbeiten. Das Pixelverhältnis ist übrigends 1,333 wir ein VOrredner schon geschrieben hat... Also da musst man beim abspielen immer darauf achten... Ansonsten würde ich sagen kann ich mir kein besseres und natürlicheres Bild vorstellen, als das was mein PC und der Pio zusammen ausgeben. Klar mag der neue 428 da etwas besser dann sein, aber wenn du den PC beid ir anschließen willst, tu dies via VGA und du wirst nichts negatives am Bild feststellen können.
NICKIm.
Inventar
#13 erstellt: 18. Jul 2007, 13:55

pHoBiUs schrieb:
Also außer PAL TV betreibe ich meinem Pioneer 427XA ausschließlich über den PC. Sei es DVD, Blueray/HD-DVD Rips, HDTV Rips. Alles wird über den PC wiedergegeben. Fahre natürlich, wie es auch am meisten Sinn macht, mit der nativen Auflösung von 1024x768.


Dies ist eine interessante Info.

Dies da die Wahl beim Zweit-TV auch auf Pioneer fallen könnte der dann ggf. vernetzt wird.

Habe gestern in einem Studio den PDP-427XD betrachtet und fast gekauft

Gruss

Nicki
pHoBiUs
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jul 2007, 14:07
Dumme Frage: geht das mit deinem 436 nicht?
Bilde mir doch ein, dass der auch einen VGA Anschluss an der MediaBox hat??? Ansonsten steht dem Vergnügen doch nichts im weg?
Btw. es gibt nichts geileres als Ice Age, Shrek, Curious George (Coco, der neugierige Affe [was für eine beschissene Übersetzung]) mit 720p/1080i auf einem Pioneer anzuschaun.
Vor allem letzteres ist einfach nur der Abschuss. Die Farbintensität springt dich förmlich an.
bugatti1712
Inventar
#15 erstellt: 18. Jul 2007, 14:08

pHoBiUs schrieb:
Also außer PAL TV betreibe ich meinem Pioneer 427XA ausschließlich über den PC. Sei es DVD, Blueray/HD-DVD Rips, HDTV Rips. Alles wird über den PC wiedergegeben. Fahre natürlich, wie es auch am meisten Sinn macht, mit der nativen Auflösung von 1024x768. Du hast allerdings ein Problem (sofern man es Problem nennen kann) bei der Darstellung der Videos. Wie Zero169 schon geschrieben hat, hat der Pioneer ja nicht die komplette 16:9 Auflösung. Seitenverhältnis stimmt. ALlerdings sind die Pixel eben rechteckig, weshalb bei einem Film den du normal über den HTPC anschaust das Bild gestreckt wirkt. Das ist zwar nicht unansehnlich, aber trotzdem werden die Leute ziemlich in die Breite gezogen ;). Deshalb haben eigentlich alle Videoplayer (benutze vorwiegend VLC, Windows Media PLayer Classic) die Möglichkeit das Bildformat zu verändern.
VLC hat sogar die Möglichkeit direkt das Pixelverhältnis einzustellen. Andere Player musst du mit den Formaten arbeiten. Das Pixelverhältnis ist übrigends 1,333 wir ein VOrredner schon geschrieben hat... Also da musst man beim abspielen immer darauf achten... Ansonsten würde ich sagen kann ich mir kein besseres und natürlicheres Bild vorstellen, als das was mein PC und der Pio zusammen ausgeben. Klar mag der neue 428 da etwas besser dann sein, aber wenn du den PC beid ir anschließen willst, tu dies via VGA und du wirst nichts negatives am Bild feststellen können.


wie muss ich das verstehen? d.h. mit der richtigen einstellung des pixel formates sind die filme nicht mehr gestreckt?
wie sieht es aus mit dem arbeiten und surfen im inet? ist das das gleiche problem?

wenn ich via vga anschließe, habe ich dennoch ein hdtv bild?
NICKIm.
Inventar
#16 erstellt: 18. Jul 2007, 14:47

pHoBiUs schrieb:
Dumme Frage: geht das mit deinem 436 nicht?
Bilde mir doch ein, dass der auch einen VGA Anschluss an der MediaBox hat??? Ansonsten steht dem Vergnügen doch nichts im weg?
Btw. es gibt nichts geileres als Ice Age, Shrek, Curious George (Coco, der neugierige Affe [was für eine beschissene Übersetzung]) mit 720p/1080i auf einem Pioneer anzuschaun.
Vor allem letzteres ist einfach nur der Abschuss. Die Farbintensität springt dich förmlich an.


Doch

Aber der PC Platz wird in der Nähe des kommenden Standortes für weiteres Flat-TV verlegt

Meine Frau kann dann auf dem PDP-436 FDE in Ruhe TV schauen während ich genüsslich auf Zweit-TV surfe

Gruss

Nicki
bugatti1712
Inventar
#17 erstellt: 18. Jul 2007, 16:18
ich bin leider leicht verunsichert...
keine frage: der 427 ist der beste flachmann den ich für dieses geld für den reinen betrieb als TV erhalten kann... sobald ich den 427 als pc monitor bzw den pc als quelle nutzen will, scheint der nicht das perfekte zu sein :-/

daher frag ich mich ob nicht erneut ein lcd in betracht kommt... z.b. der le40-m86bd von samsung...
ich möchte mich ungern vom perfekten bild des 427 trennen :-/
NICKIm.
Inventar
#18 erstellt: 18. Jul 2007, 17:18

bugatti1712 schrieb:
ich bin leider leicht verunsichert...
keine frage: der 427 ist der beste flachmann den ich für dieses geld für den reinen betrieb als TV erhalten kann... sobald ich den 427 als pc monitor bzw den pc als quelle nutzen will, scheint der nicht das perfekte zu sein :-/

daher frag ich mich ob nicht erneut ein lcd in betracht kommt... z.b. der le40-m86bd von samsung...
ich möchte mich ungern vom perfekten bild des 427 trennen :-/


Warum sorgst Du Dich beim edlen Pioneer den es nun sehr günstig zu kaufen gibt und ein Top-Bild hat, beim PC-Betrieb?

Hier sind nette Chatter die von ihren Erfahrungen berichten.

Gruss

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Jul 2007, 17:19 bearbeitet]
bugatti1712
Inventar
#19 erstellt: 18. Jul 2007, 17:33

NICKIm. schrieb:

bugatti1712 schrieb:
ich bin leider leicht verunsichert...
keine frage: der 427 ist der beste flachmann den ich für dieses geld für den reinen betrieb als TV erhalten kann... sobald ich den 427 als pc monitor bzw den pc als quelle nutzen will, scheint der nicht das perfekte zu sein :-/

daher frag ich mich ob nicht erneut ein lcd in betracht kommt... z.b. der le40-m86bd von samsung...
ich möchte mich ungern vom perfekten bild des 427 trennen :-/


Warum sorgst Du Dich beim edlen Pioneer den es nun sehr günstig zu kaufen gibt und ein Top-Bild hat, beim PC-Betrieb?

Hier sind nette Chatter die von ihren Erfahrungen berichten.

Gruss

Nicki


siehe beitrag von phobius: gestrecktes bild bei hd dvds über pc :-/
NICKIm.
Inventar
#20 erstellt: 18. Jul 2007, 17:57

bugatti1712 schrieb:


siehe beitrag von phobius: gestrecktes bild bei hd dvds über pc :-/


In der Regel fällt beim Pio eine sog. Streckung nicht auf. Man hat verschiedene Modi und bei der Wahl des richtigem Modis fällt dies bildlich nicht in das Gewicht.

Vor allem verändert er nicht seine hervorragende Bildqualität wenn man das Bild auf ein passendes Bildschirm-füllendes Format setzt.

Und wenn einmal Blu-ray und Co. aufgespielt werden, dann bleibt einem die Spucke weg - traumhaft. Habe es gestern gesehen ... puuh ...

Freue mich gleich schon auf Fussball auf dem Pio. Gestern hätte ich fast den PDP-427XD im Studio gekauft, aber er hätte Aufpreise mit sich gebracht da ua. kein Tischfuss im Preis enthalten war und 150,-- möchte ich nicht für ihn zahlen, auch wenn er es qualitativ wert ist

Schönen Pio-Abend

Gruss aus MG

Nicki
pHoBiUs
Stammgast
#21 erstellt: 19. Jul 2007, 19:54
Wenn du das Bild mit einem 4:3 Monitor (TFT z.B.) vergleichst, sieht es natürlich gestreckt aus. Das ist aber überhaupt kein Problem beim Arbeiten, surfen oder so. Nur beim Filme schaun finde ich das etwas blöd. Deshalb eben die Anpassung des Pixelverhältnisses, was du 1x machst und dann eben nie wieder. Ich verstehe dein Problem dann nicht? Außerdem. Wer kauft sich einen Plasma zum ARBEITEN? Entweder man schaut Fernseh darauf, zockt oder sieht sich irgendwelche DVDs/Blue-Rays oder HD-DVDs an?!?!
NICKIm.
Inventar
#22 erstellt: 19. Jul 2007, 20:06

pHoBiUs schrieb:
Wer kauft sich einen Plasma zum ARBEITEN? Entweder man schaut Fernseh darauf, zockt oder sieht sich irgendwelche DVDs/Blue-Rays oder HD-DVDs an?!?! :?


Genau

Zum PC-arbeiten käuft man sich einen schicken TFT Monitor, den es bei Bedarf auch in 16:9 gibt
bugatti1712
Inventar
#23 erstellt: 19. Jul 2007, 20:18

pHoBiUs schrieb:
Wenn du das Bild mit einem 4:3 Monitor (TFT z.B.) vergleichst, sieht es natürlich gestreckt aus. Das ist aber überhaupt kein Problem beim Arbeiten, surfen oder so. Nur beim Filme schaun finde ich das etwas blöd. Deshalb eben die Anpassung des Pixelverhältnisses, was du 1x machst und dann eben nie wieder. Ich verstehe dein Problem dann nicht? Außerdem. Wer kauft sich einen Plasma zum ARBEITEN? Entweder man schaut Fernseh darauf, zockt oder sieht sich irgendwelche DVDs/Blue-Rays oder HD-DVDs an?!?! :?


ok... du hast recht... hab auch übertrieben.
ich möchte den pc am plasma anschließen und den pc dadurch als multimedia-zentrale nutzen...
also kein standalone dvd player, sondern sämtliche hd dvds/Blu rays über pc...
wenn du mir sagst, dass ich die einstellung einmal vornehme und dann nie wieder, dann ist es doch ok... habe ich dann nach vornahme das richtige seitenverhältnis? so als würde ich ne dvd am stand alone dvd player schauen?

fürs arbeiten kaufe ich mir dann nen 20 zoll tft ;-)
pHoBiUs
Stammgast
#24 erstellt: 23. Jul 2007, 08:25
bugatti das ist komplett richtig. Wenn du eine gute hardware hast, dann bekommst du mit 720p ein nie dagewesenes Filmerlebnis, das kannst du mir glauben... Am besten du verwendest VLC Player zur Wiedergabe deine Medien. Dieser Player unterstützt das Pixelverhältnis und braucht auch keinerlei Codecs um eigentlich alle verschiedensten Formate abspielen zu können.
bugatti1712
Inventar
#25 erstellt: 23. Jul 2007, 08:33

pHoBiUs schrieb:
bugatti das ist komplett richtig. Wenn du eine gute hardware hast, dann bekommst du mit 720p ein nie dagewesenes Filmerlebnis, das kannst du mir glauben... Am besten du verwendest VLC Player zur Wiedergabe deine Medien. Dieser Player unterstützt das Pixelverhältnis und braucht auch keinerlei Codecs um eigentlich alle verschiedensten Formate abspielen zu können.


na das hört sich gut an... habe gerade nochmal geschaut... der 428 liegt jenseits der 2000 euro :-/
das ist mir zu viel..
ich denke für 1500 euro bekomme ich keinen vergleichbaren lcd/plasma wie der 427...
NICKIm.
Inventar
#26 erstellt: 23. Jul 2007, 08:34

pHoBiUs schrieb:
bugatti das ist komplett richtig. Wenn du eine gute hardware hast, dann bekommst du mit 720p ein nie dagewesenes Filmerlebnis, das kannst du mir glauben... Am besten du verwendest VLC Player zur Wiedergabe deine Medien. Dieser Player unterstützt das Pixelverhältnis und braucht auch keinerlei Codecs um eigentlich alle verschiedensten Formate abspielen zu können.


Guten Morgen

Danke für die interessante Info.

BUGATTI

Hast Du einen Produktentscheid für Pioneer getroffen? Am liebsten würden wir den PDP-507 XD kaufen Hoffentlich fällt er noch etwas im Preis.

Gruss

- Nicki
pHoBiUs
Stammgast
#27 erstellt: 23. Jul 2007, 08:43
Haha, vor ca. 1 Jahr wurden die 427XA noch zu den Preisen der jetzigen 507XA verkauft wie weit sollen die Preise denn noch fallen? Viel wird sich da jetzt wirklich nicht mehr tun, außer ein Händler gibt dir ein gutes Angebot auf ein Ausstellungsstück.
Bugatti, du machst mit einem 427 sicherlich keinen Fehler und wenn du nicht den direkten Vergleich hast, wirst du nicht wirklich einen gravierenden Unterschied feststellen und dich über ein klasse Bild freuen...
NICKIm.
Inventar
#28 erstellt: 23. Jul 2007, 08:48

pHoBiUs schrieb:
Haha, vor ca. 1 Jahr wurden die 427XA noch zu den Preisen der jetzigen 507XA verkauft wie weit sollen die Preise denn noch fallen?


Soweit bis wir unsere Vorstellungen realisiert sind.

Fallen Sie nicht weiter, kenne die Pio Preise, dann wird es ggf. der PDP-428XD werden. Die 2.000,-- Grenze zu erreichen ist durchaus realistisch. Die Pio Preise sind klasse beim 50" - das stimmt. Aber für unsere häuslichen Installationen sind Aufpreise notwendig, sodass er uns gesamt zu teuer wird - nicht der PDP-507XD alleinig der ohne LS und Fuss ist.

Schönen Tag.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Jul 2007, 08:49 bearbeitet]
bugatti1712
Inventar
#29 erstellt: 23. Jul 2007, 09:51

NICKIm. schrieb:

pHoBiUs schrieb:
bugatti das ist komplett richtig. Wenn du eine gute hardware hast, dann bekommst du mit 720p ein nie dagewesenes Filmerlebnis, das kannst du mir glauben... Am besten du verwendest VLC Player zur Wiedergabe deine Medien. Dieser Player unterstützt das Pixelverhältnis und braucht auch keinerlei Codecs um eigentlich alle verschiedensten Formate abspielen zu können.


Guten Morgen

Danke für die interessante Info.

BUGATTI

Hast Du einen Produktentscheid für Pioneer getroffen? Am liebsten würden wir den PDP-507 XD kaufen Hoffentlich fällt er noch etwas im Preis.

Gruss

- Nicki


ich denke schon dass es der 427 wird... der 428 ist mir einfach zu teuer...
und wie phobius schon meinte und ich auch denke: sollte man nicht den direkten vergleich zum 428 haben, so wird der unterschied nicht auffallen... deshalb werde ich mir den 428 erst gar nicht anschauen...

@phobius: wieviele stunden zockst du am tag mit dem 427... ich frage nur wegen einbrennen und nachleuchten...
sind mal 2-3 stunden am tag unbedenklich, wenn ich die ersten 100 betriebstunden hab vergehen lassen...


ach und noch eine kleine frage: wenn ich mir den 427 gekauft habe, kann ich mir erstmal keinen neuen htpc für 1000 euro leisten...
möchte mir aber auch ungern für die übergangszeit nen sat receiver für 300 euro kaufen...
ist es möglich einfach eine digi-sat-karte, die ich ohnehin für den zukünftigen htpc benötige, zu kaufen und diese erstmal mit meinem alten amd 2000+ zu betreiben, oder ist der zu lahm für sowas?!
möchte halt in der übergangszeit schon bissel sat tv schauen, ehe ich mir nach und nach meinen multimedia pc zusammenstelle, der auch locker auf 1000 euro kommt...
ich denke ich bräuchte dann noch ne gute neue hdmi grafikkarte für den alten pc... aber die frage ist, ob das mit meinem lahmen amd funzt...
NICKIm.
Inventar
#30 erstellt: 23. Jul 2007, 10:05

bugatti1712 schrieb:

ich denke schon dass es der 427 wird... der 428 ist mir einfach zu teuer...
und wie phobius schon meinte und ich auch denke: sollte man nicht den direkten vergleich zum 428 haben, so wird der unterschied nicht auffallen... deshalb werde ich mir den 428 erst gar nicht anschauen...


Der PDP-427 in seinen Modellvarianten ist schon klasse. Wenn Du keinen Pio PDP kaufen möchtest, dann würde ich zu einem PDP oder LCD greifen der Mulitmedia integriert hat. Es gibt einen von Pana als Profi Display (Hifi Regler News) Aber, die sind anfänglich im Preis vermutlich relativ hoch.

Den PDP-4270XA sah ich grad für 1.350,-- und das von einem Pio Online-Vertragshändler, nicht übel 2.000,-- müsste ich für den PDP-4280XA beim günstigsten Pio Handel zahlen

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Jul 2007, 10:06 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#31 erstellt: 23. Jul 2007, 10:16
Tschuldigung, dass ich hier kurz reinfrage.

Habe 507XA über VGA an PC angeschlossen und bin sehr zufrieden, Meine Graphic Karte lässt dann 2 verschiedene Einstellungen zu, so dass ich problemlos von 4:3 auf 16:9 umschalten kann.

Nun die Frage: habt Ihr auch über VGA angeschlossen, oder funktioniert bei Euch der HDMI Anschluss für PC gut ? Ich hatte dazu negative Berichte.
bugatti1712
Inventar
#32 erstellt: 23. Jul 2007, 10:16
hat sich denn eigentlich bei deinem 426 bis dato irgendwas eingebrannt?
würde mich mal interessieren...
NICKIm.
Inventar
#33 erstellt: 23. Jul 2007, 10:20

bugatti1712 schrieb:
hat sich denn eigentlich bei deinem 426 bis dato irgendwas eingebrannt?
würde mich mal interessieren...


Seit der Aufspielung der neuen Software "Orbiter" ist alles supi - keine Einbrenner und kein Nachleuchten

TOM GROOVE

Dein Pioneer ist klasse. Danke für die erfreuliche Info. Er könnte ein Kaufkandidat werden

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Jul 2007, 10:20 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#34 erstellt: 23. Jul 2007, 10:23

NICKIm. schrieb:

TOM GROOVE

Dein Pioneer ist klasse. Danke für die erfreuliche Info. Er könnte ein Kaufkandidat werden

Gruss

- Nicki


wie was wo, kann das sein, dass Du die Frage nicht gelesen hast ??
bugatti1712
Inventar
#35 erstellt: 23. Jul 2007, 10:27

bugatti1712 schrieb:
hat sich denn eigentlich bei deinem 426 bis dato irgendwas eingebrannt?
würde mich mal interessieren...


gibt der pio denn am vga eingang auch 720 p wieder?
würde schon gerne meinen pc über hdmi anschließen...
NICKIm.
Inventar
#36 erstellt: 23. Jul 2007, 10:27

TomGroove schrieb:

NICKIm. schrieb:

TOM GROOVE

Dein Pioneer ist klasse. Danke für die erfreuliche Info. Er könnte ein Kaufkandidat werden

Gruss

- Nicki


wie was wo, kann das sein, dass Du die Frage nicht gelesen hast ?? :prost


Natürlich las ich Deine Frage zu VGA. Ich kann sie leider nicht beantworten, da ich Deinen (noch) nicht habe

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Jul 2007, 10:28 bearbeitet]
pHoBiUs
Stammgast
#37 erstellt: 23. Jul 2007, 10:30
Bugatti zocken ist überhaupt kein Problem. Ich spiele zwar nicht über den PC (hab ich kurz nur mal angetestet) weil meine Tastatur, Monitor und Maus im 90° Winkel versetzt zum Pio stehen. Deshalb zocke ich eigentlich nur am TFT. Mit der Wii zocke ich allerdings am Pio und das auch mal paar Stunden am Stück. Bisher ist da noch absolut nichts passiert, allerdings sind auch selten statische Elemente im Bild. Das mit den 100 Stunden ist auch nicht so ein Drama. Stell dir einfach den Pio auf Speichern2 und schon bist du auf der sicheren Seite. Ich hab das jetzt immernoch so und finde das vollkommen okay. Wenn mir der Pio mal zu dunkel werden sollte wird Speichern2 auf Speichern1 geändert und dann is jut

Mit deinem PC wirst du denke ich nicht glücklich werden
Die Karten welche DigiSat wiedergeben können sind relativ teuer und sollten dann auch eine eigene CPU/GPU besitzen um den Prozessor zu entlasten. Da die Hardware die Umrechnung wohl nicht schaffen wird.
Eine Graka mit HDMI würde ich dir nicht raten zukaufen. Das ist wie hier schon oft angesprochen absolut beschissen beim Pio. Er kann keine einzige Auflösung ordentlich wiedergeben. Es kann allerdings auch am VGA->HDMI gelegen haben. Das klappt keinesfalls ohne Augenkrebs zu bekommen. Ob ein HDMI->HDMI bessere Ergebnisse bringt würde ich nicht beschwören... VGA->VGA funktioniert allerdings EINWANDFREI und das könnte nicht besser sein.

@tomgroove ich denke damit ist auch deine Frage beantwortet.
Ich habe wirklich alle erdenklichen Setups sei es in Powerstrip im Nvidia Graka Tool oder im Windows eigenen Auflösungstool getestet. Seien es HDTV Settings mit 720p 1080i/p oder normale Standardpc Auflösungen, nichts hat 100% funktioniert. Einmal war das Bild beschissen und man konnte nichts lesen. Ein anderes mal ist mal mehr mal weniger Over/Underscan aufgetreten. Es war einfach grausam.
VGA->VGA und du bist glücklich
bugatti1712
Inventar
#38 erstellt: 23. Jul 2007, 10:35
d.h. vga -> vga auch kein problem mit 720p... hd dvd tauglich...

was heisst speicher1 und speicher2?

naja du scheinst echt zufrieden mit deinem pio zu sein... das macht mir laune den bald zu kaufen...
TomGroove
Inventar
#39 erstellt: 23. Jul 2007, 10:50

NICKIm. schrieb:
Natürlich las ich Deine Frage zu VGA. Ich kann sie leider nicht beantworten, da ich Deinen (noch) nicht habe

Gruss

- Nicki


TomGroove
Inventar
#40 erstellt: 23. Jul 2007, 10:54

pHoBiUs schrieb:

@tomgroove ich denke damit ist auch deine Frage beantwortet.
Ich habe wirklich alle erdenklichen Setups sei es in Powerstrip im Nvidia Graka Tool oder im Windows eigenen Auflösungstool getestet. Seien es HDTV Settings mit 720p 1080i/p oder normale Standardpc Auflösungen, nichts hat 100% funktioniert. Einmal war das Bild beschissen und man konnte nichts lesen. Ein anderes mal ist mal mehr mal weniger Over/Underscan aufgetreten. Es war einfach grausam.
VGA->VGA und du bist glücklich ;)


bin ich, bin ich danke. Ich spiele gerade noch ein wenig mit den Filtern im Zoomplayer rum, Bild ist aber auch bei den Standardplayern klasse.
pHoBiUs
Stammgast
#41 erstellt: 23. Jul 2007, 10:56
Also ich weiss nicht wie das mit den HD-DVD Playern funktioniert. Aber ich schaue über den Windows Media Player Classic oder VLC 720p und 1080i Trailer oder Filme...
Die werden halt auf die 1024x768 Auflösung ausgegeben, welche ich beim PC einstelle. Denke das wird aber jede Software welche HD-DVDs oder Blueray Formate abspielen kann so machen...
bugatti1712
Inventar
#42 erstellt: 23. Jul 2007, 16:33
hallo leute...
war heute nochmal beim fachhändler... der hatten den 427 neben dem 428 zu stehen...
zunächst einmal: ja, der 428 hat einen viel besseren schwarzwert... allein wenn der TV ausgeschaltet ist, ist das panel viel dunkler

aber bei mir im wohnzimmer habe ich keinen 428 dann zu stehen... der unterschied würde dann nicht auffallen...

wir haben dort nen lappi angeschlossen über hdmi... absoluter overscan... haben den lappi nicht wirklich gut anschließen können... der verkäufer meinte, das würde an seiner grka liegen... er empfiehlt mir aber dennoch das ganze über hdmi anzuschließen, da vga eben nicht digital ist (was könnt ihr dazu sagen, insbesondere phobius, der mir ja den vga anschluss empfohlen hat)
filme sahen über pc dann trotzdem gut aus...

aber der verkäufer meinte auch, dass der filmgenuss über einen richtigen dvd player einfach größer ist... am pc müsste man ständig was verstellen... jeder film hätte andere einstellungen notw. (helligkeit, kontrast... etc.)

ansonsten: ich sollte mich etwas beeilen, da pio ja keine mehr liefert... wenn der 427 weg ist, dann ist der weg :-/
NICKIm.
Inventar
#43 erstellt: 23. Jul 2007, 16:50

bugatti1712 schrieb:
hallo leute...

wir haben dort nen lappi angeschlossen über hdmi... absoluter overscan... haben den lappi nicht wirklich gut anschließen können... der verkäufer meinte, das würde an seiner grka liegen... er empfiehlt mir aber dennoch das ganze über hdmi anzuschließen, da vga eben nicht digital ist (was könnt ihr dazu sagen, insbesondere phobius, der mir ja den vga anschluss empfohlen hat)
filme sahen über pc dann trotzdem gut aus...

aber der verkäufer meinte auch, dass der filmgenuss über einen richtigen dvd player einfach größer ist... am pc müsste man ständig was verstellen... jeder film hätte andere einstellungen notw. (helligkeit, kontrast... etc.)

ansonsten: ich sollte mich etwas beeilen, da pio ja keine mehr liefert... wenn der 427 weg ist, dann ist der weg :-/


Hallo

Dein Verkäufer war nicht übel

Aber, Overscan darf er nicht haben der 427 und auch 428.

Wie sind die Preise bei ihm wo Du warst? Hatte er auch einen PDP-507XA oder -507 XD?

Gruss

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Jul 2007, 16:50 bearbeitet]
pHoBiUs
Stammgast
#44 erstellt: 24. Jul 2007, 12:15
Doch Nicki,

der Pio hat definitiv massiven Over und Underscan wenn du den PC/Laptop mit HDMI anschließt. Ich kann nicht beschwören, dass es bei HDMI->HDMI genauso ist, jedoch bei DVI->HDMI bekommst du kein optimales Bild hin, was bei VGA wohl doch klappt und zwar ohne Probleme. Dass es nicht digital ist, stört absolut nicht. Das Bild ist astrein. Hab gestern 300 in 720p angeschaut. Einfach Wahnsinn, was der Pio mit dem PC zaubert. Wenn dir irgendwas nicht passen sollte, gibt es in den diversen Softwareabspielern extrem viele Möglichkeiten, mit welchen man das Bild bei bedarf noch verbessern kann. Allerdings habe ich da nichts verändert, da ich die Farben so natürlich wie möglich haben möchte...
little_angel
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Jul 2007, 12:27

pHoBiUs schrieb:
Doch Nicki,

der Pio hat definitiv massiven Over und Underscan wenn du den PC/Laptop mit HDMI anschließt. Ich kann nicht beschwören, dass es bei HDMI->HDMI genauso ist, jedoch bei DVI->HDMI bekommst du kein optimales Bild hin, was bei VGA wohl doch klappt und zwar ohne Probleme. Dass es nicht digital ist, stört absolut nicht. Das Bild ist astrein. Hab gestern 300 in 720p angeschaut. Einfach Wahnsinn, was der Pio mit dem PC zaubert. Wenn dir irgendwas nicht passen sollte, gibt es in den diversen Softwareabspielern extrem viele Möglichkeiten, mit welchen man das Bild bei bedarf noch verbessern kann. Allerdings habe ich da nichts verändert, da ich die Farben so natürlich wie möglich haben möchte...

will am WE auch mal den 427XA mit dem Laptop über VGA anschließen. Welche Auflösung wählst du dann für den Pio bei der Graka? und bei wieviel Hz jeweils bei Kraka und Pio? Habe eine Ati Radeon X1400 und hatte es über S-Video mit 1024x768 versucht (75 Hz), jedoch nicht die korrekte AR bei anamporph encodierten mkv-Videos erhalten. Habe dann auch in ffdshow ein bisschen mit der DAR herumprobiert, aber das müsste ja für jeden Film immer einzeln angewandt werden. also ziemlich aufwändig.

Was machst du, um das korrekt abgespielt zu bekommen? wo sind im vlc die einstellungen der gewünschten Auflösung einzustellen?

Die ATI bietet anscheinend nirgendwo die Möglichkeit, den Fernseher in 16:9 Format anzusteuern, die Matrox G400 ist da deutlich besser...


[Beitrag von little_angel am 24. Jul 2007, 12:31 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#46 erstellt: 24. Jul 2007, 13:21
ATI bietet doch die Möglichkeit 2 Monitore zu definieren. Dann kannst Du mit alt f5 zwischen den Monitoren wechseln, den einen auf 4:3 und den anderen auf 16:9 stellen, fertig ist die Geschichte.
little_angel
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Jul 2007, 15:29

TomGroove schrieb:
ATI bietet doch die Möglichkeit 2 Monitore zu definieren. Dann kannst Du mit alt f5 zwischen den Monitoren wechseln, den einen auf 4:3 und den anderen auf 16:9 stellen, fertig ist die Geschichte.

ok, werde ich ausprobieren, aber eine Einstellung für 16:9 habe ich im CCC von Ati nicht gefunden

achja: und welche Bildwiederholfrequenz? 60? 75? 100? ...


[Beitrag von little_angel am 24. Jul 2007, 15:29 bearbeitet]
pHoBiUs
Stammgast
#48 erstellt: 24. Jul 2007, 15:31
So einfach ist es leider nicht.
Eben wegen den oben beschriebenen Gegebenheiten des Pio's.
Der Pio hat keine quadratischen Pixel sondern Pixel im Format von 4:3. Deshalb schauen die Filme auch recht strange in die Breite gezogen aus.
Das ganze kann man im VLC Player umgehen indem man folgende Settings ändert:

Einstellungen -> Einstellungen -> rechts unten erweiterte Optionen anklicken -> auf Video links klicken -> in den Settings ganz nach unten scrollen -> bei Seitenverhältnis der Monitorpixel 4:3 reinschreiben -> glücklich einen Film mit original Seitenverhältnis sehen zu dürfen
TomGroove
Inventar
#49 erstellt: 24. Jul 2007, 16:09
verstehe ich nicht, das Display vom Pio ist 16:9, nicht 4:3, egal wie die einzelnen Pixel aussehen.

Wenn ich nun über Graphik Karte von PC Display auf Pio umschalte, scaled die Graphik Karte automatisch.

Die gestreckte Darstellung tritt nur bei klassischen 4:3 Content beim Pio auf, sonst nicht.
TomGroove
Inventar
#50 erstellt: 24. Jul 2007, 16:12

little_angel schrieb:
ok, werde ich ausprobieren, aber eine Einstellung für 16:9 habe ich im CCC von Ati nicht gefunden

achja: und welche Bildwiederholfrequenz? 60? 75? 100? ...


ich schaue nachher mal genau nach !!
little_angel
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 24. Jul 2007, 16:32
alles klar, schon mal danke soweit

für mplayer habe ich auch den entsprechenden Befehl gefunden:

-monitoraspect 16:9


bzw.

-monitoraspect 1,333
--> für eine native Auflösung von 1024:768)

jetzt fehlt mir noch noch die Möglichkeit, das auch in mpc/ffdshow einzustellen

--> bin auf's WE gespannt, ob das auch alles funktioniert
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