LX5090H - AnfängerFragen

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olm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Mai 2009, 14:56

Hallo,

nach langer, teilweiser nervigster Suche, bin ich jetzt auch Besitzer eines G9 Kuro Panels: Mein Kuro PDP LX5090H ist seit Donnerstag in Betrieb und summa summarum kann ich jetzt schon sagen: DER WAHNSINN

!!

Dabei ist grundsätzlich schon beachtenswert, dass ich vom Plasma wieder zum Plasma gekommen bin:
1. Panasonic HD Ready Plasma TH42-PV71f
2. Samsung LED-LCD LE52-F96BD
3. Pioneer Kuro PDP-LX5090H
-> Dieses Thema wird aber in einem eigenen Thread beschrieben - vielleicht interessant für Diejenigen, die mit dem Gedanken spielen, sich ein LED-LCD TV ins Haus zu holen !

So, nun aber zu meinen Fragen. Ich habe einen eigenen Thread erstellt, um ein wenig mehr Übersicht zu wahren! Mein Ziel ist es, am Ende eine kleine Kurzkonfiguration aufzustellen!!

In einem ersten Schritt möchte ich "allgemeinere" Fragen zum Panel stellen:

- Nachleuchten/Image Retention:
Also im Gegensatz zu meinem damaligen Panasonic Plasma und auch gegen mein LG 32 PG6000 Plasma, leuchtet das Kuro so gut, wie gar nicht nach

! Klar, wenn ich mich ´nen halben Meter vor das Panel setze und mich total fixiere, sehe ich leichtestes Ghosting von harten, weißen Symbolen/Schriften, aber wirklich nur minimal und jene sind auch direkt wieder weg !
Ich habe den Kontrast auf ~30 runter; den Energiesparmodus auf "Modus 1" und den Zimmerlichtsensor an (ich schaue immer bei gedämpften Licht, oder Abends ...
FRAGE: Wie lange habt Ihr den Kontrast unten gelassen u.o mit einer Plama Break.IN DVD gearbeitet u.o die Cinemascope Balken weggezoomt ?
Wie komme ich ins Service Menu (Tasten-Kombi?), um mir die Betriebsstunden des Panels anschauen zu können ?

Energiesparmodus - Zimmerlichtsensor:
Bei mir war der Energiesparmodus direkt schon auf "Modus 1" aktiv - und der Zimmerlichtsensor war aktiviert ! Wenn ich den Zimmerlichtsensor deaktiviere, dann wird das Bild merklich brillianter - wenn ich dann noch den Energiesparmodus deaktiviere, dann ist der fast keine Änderung zu beobachten - hängen diese beiden Features zusammen ? Habt Ihr bei Euren Panels eine von beiden Optionen aktiviert ?

HDMI-Optionen Farbe/RGB Farbraum/ Black Level
Meine HD-Zuspieler für Blu-Ray / HD-DVD sind über meine Vorstufe Onkyo PR SC886 an den Kuro angeschlossen ! Dabei ist die "xvYCC Option" des Onkyo´s aktiv !
Alle HDMI Optionen am Kuro Plasma sind auf "Default"; sprich auf "Auto" ! Somit sind aber auch Parameter, wie
3DYC & IP modus nicht anwählbar ! Die Farbe steht auch auf "Auto" ! Die PS 3 bei der HDMI-Ausgabe auf "Automatisch" eingestellt (sollte das eigentlcih dem "Video Mode [16-235] entsprechen); der HD-Player hat den RGB Mode auf "erweitert" konfiguriert !
PS3 Blu Ray: Hier wird im Info Banner 1080p 30Bit angezeigt, sollte das nicht 36 Bit sein ? Auch beim HD-Player taucht die 30 Bit Anzeige auf ... gibt es empfehlenswerte Einstellungen für die HDMI Zuspielung ?

HDMI-Optionen Bildwiederholfrequenz
Ich nehme als Beispiel mal den HD-DVD Player ! Jener spielt mit 1080p/24 zu ! Ich habe die Pure Cinema Einstellung auf "Vorrücken" gestellt ! Ist das so korrekt ? Oder sollte ich noch etwas anderes beachten ? Was mit aifgefallen ist, bei der HD-DVD "The Corpse Bride", außer dem PHÄNOMENALEN SCHWARZ ;o) .. es rucktelte deutlich weniger, als mit dem Samsung LCD, welches auch 24p unterstütze !

=> Ich denke, die Fragen reichen fürs Erste; ich würde mich sehr über Antworten freuen, es sind doch einige Faktoren, die ich bis jetzt noch nicht ganz durchblickt habe !!

Grüße vom olm !!

[Beitrag von olm am 10. Mai 2009, 14:58 bearbeitet]

Bullethead
Stammgast

#2 erstellt: 10. Mai 2009, 18:16

olm schrieb:

1. Habt Ihr bei Euren Panels eine von beiden Optionen aktiviert ?

2. HDMI-Optionen Farbe/RGB Farbraum/ Black Level
Meine HD-Zuspieler für Blu-Ray / HD-DVD sind über meine Vorstufe Onkyo PR SC886 an den Kuro angeschlossen ! Dabei ist die "xvYCC Option" des Onkyo´s aktiv !
Alle HDMI Optionen am Kuro Plasma sind auf "Default"; sprich auf "Auto" ! Somit sind aber auch Parameter, wie
3DYC & IP modus nicht anwählbar ! Die Farbe steht auch auf "Auto" ! Die PS 3 bei der HDMI-Ausgabe auf "Automatisch" eingestellt (sollte das eigentlcih dem "Video Mode [16-235] entsprechen); der HD-Player hat den RGB Mode auf "erweitert" konfiguriert !
PS3 Blu Ray: Hier wird im Info Banner 1080p 30Bit angezeigt, sollte das nicht 36 Bit sein ? Auch beim HD-Player taucht die 30 Bit Anzeige auf ... gibt es empfehlenswerte Einstellungen für die HDMI Zuspielung ?

3. HDMI-Optionen Bildwiederholfrequenz
Ich nehme als Beispiel mal den HD-DVD Player ! Jener spielt mit 1080p/24 zu ! Ich habe die Pure Cinema Einstellung auf "Vorrücken" gestellt ! Ist das so korrekt ? Oder sollte ich noch etwas anderes beachten ? Was mit aifgefallen ist, bei der HD-DVD "The Corpse Bride", außer dem PHÄNOMENALEN SCHWARZ ;o) .. es rucktelte deutlich weniger, als mit dem Samsung LCD, welches auch 24p unterstütze !

zu 1.

Ich habe keine der Optionen aktiviert, dass Bild soll bei mir maximal hell sein.

zu 2.
Ob Auto beim HDMI-Signal funktioniert hängt vom Zuspieler
ab. Bei meiner Set-Top-Box geht Auto nicht. Das mit den 30-Bit-Anzeige ist komisch, da die PS3 36-Bit kann. Eventuell bremst der AV aus - angezeigt werden sollte das was gemäß HDMI 1.3 ausgehandelt wird. Angeblich soll es spezielle HDMI 1.3 Kabel geben. Bei mir wurde bei einer testweise angeschlossen SP3 und bei einem Toshiba HDDVD XE1 36-Bit mit einem stinknormalen HDMI-Kabel angezeigt. Ich würde die Geräte mal direkt anschließen, um Klarheit zu bekommen. Es könnte wohl auch am Quellmaterial liegen.

3DYC ist eine Bildverbesserung für FBAS-Signale und IP-Modus wird nur bei interlaced Zuspielung aktiviert nicht bei progressiver Zuspielung.

zu 3.

Bei erkannter 24p-Zuspieleung macht der Pio das wohl selbsttändig.

[Beitrag von Bullethead am 10. Mai 2009, 18:20 bearbeitet]

olm
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Mai 2009, 11:55

Moin,

vielen Dank an Bullethead für die Antwort

ch habe keine der Optionen aktiviert, dass Bild soll bei mir maximal hell sein.

Bei mir eigentlich auch ! Aber ich dachte mir, dass es in den ersten 100 Stunden besser ist, den Kontrast zu reduzieren und die Leuchstärke einzudämmen, um Nachleuchten/Retention im Ansatz zu unterdrücken !
Und was mich zu meiner Frage überhaupt bewog, war die Beobachtung, dass nach Deaktivieren des Zimmer.ichtsensors die Leuchtstäre erheblich zunahm, nach deaktivieren des Energiesparmodus "Modus 1" jedoch kaum eine sichtbare Helligkeitsveränderung beobachtet wurden - bin ja noch in der Testphase und wollte nachfragen, ob Ihr ähnliche Beobachtung gemacht habt !

Das mit den 30-Bit-Anzeige ist komisch, da die PS3 36-Bit kann. Eventuell bremst der AV aus - angezeigt werden sollte das was gemäß HDMI 1.3 ausgehandelt wird.

Hmmm, also das ist ein wenig kniffliger ! Der 886 unterstützt eigentlich Deep Colour (36 Bit) und zwar offiziell ! Sehr seltsam, die Sache !

3DYC ist eine Bildverbesserung für FBAS-Signale und IP-Modus wird nur bei interlaced Zuspielung aktiviert nicht bei progressiver Zuspielung.

Danke - das hat geholfen !

Bei erkannter 24p-Zuspieleung macht der Pio das wohl selbsttändig.

Hmmm, gut - sprich: Zurücklehnen & genießen

! So, wie ich das mittlerweile "verstanden?" habe, ist der "Drive Mode" relevant & jener steht bei mir auf "3" -> sollte demnach 72Hz sein !

Wie siehts mit den anderen Kuro-Besitzern aus ?
Die Tastenkombi fürs Service-Menu wäre auch net sooo schlecht

!

Greetz,
olm

[Beitrag von olm am 11. Mai 2009, 11:55 bearbeitet]

Reenoip
Stammgast

#4 erstellt: 13. Mai 2009, 19:35

Hi,

mein 5090H zeigt bei Zuspielung von der PS3 auch "nur" 30 Bit an.

Sollte es nicht 36 Bit sein ?

beni2
Inventar

#5 erstellt: 13. Mai 2009, 19:37

Jap bei mir zeigt die PS3 36 Bit an.

Nikki80
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Mai 2009, 11:26

Reenoip schrieb:

Hi,

mein 5090H zeigt bei Zuspielung von der PS3 auch "nur" 30 Bit an.

Sollte es nicht 36 Bit sein ?

Die Anzeige am Kuro sollte/muss 36bit sein! Ansonsten mal nachsehen, ob im Menü der PS3 "RBG voller Bereich" eingestellt ist, bzw. "Automatisch" aktiviert ist. Wenn "RGB begrenzt" eingestellt ist, dann ändere es am Besten erstmal in einer der beiden anderen Optionen.

Lässt auch du erst das Videosignal der PS3 durch den AVR schleifen? Dann kann es vielleicht wirklich daran liegen.

Gruß Carsten

[Beitrag von Nikki80 am 14. Mai 2009, 11:27 bearbeitet]

Reenoip
Stammgast

#7 erstellt: 14. Mai 2009, 12:29

Nikki80 schrieb:

Reenoip schrieb:

Hi,

mein 5090H zeigt bei Zuspielung von der PS3 auch "nur" 30 Bit an.

Sollte es nicht 36 Bit sein ?

Hi,

ja daran wirds liegen, seit ich die PS2 über meinen Onkyo hochskaliere, musste ich Through abschalten und auf Auto gehen.

Da wirds wohl passieren. Ich stell mal zurück auf Through.

-----------------------------------------------------------

Bin zwar auch schon länger dabei, aber ich hab hier noch eine grundliegende Frage:

1.) Wie stell ich PS3 und den 5090 H bezüglich des Skalierens am besten ein ?

PS3 hat ja unter BD/DVD HOCHSKALIEREN :
Aus
Doppelte Skalierung
Normal
Vollbild

5090H hat:
Skalierung aus
Natürlich
Breitbild

2.) Wenn ich bei der PS 3 auf Vollbildstelle, schneidet der Pioneer mir bei der PS3 bei Spielen unten und oben etwas ab.

Ich hab jetzt an der PS3 auf aus und beim Pioneer auch auf Aus und Punkt für Punkt manuell eingestellt.

Ist das so richtig und warum kommt Punkt für Punkt nur auf der Fernbedienung und nicht im Menü ?

Nikki80
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Mai 2009, 13:26

Also, mit deinen zuletzt geposteten Einstellungen lässt du den Pio., falls nötig, skalieren. Da es ja auch viele Spiele mit 720p Auflösung gibt und diese auch bildschirmfüllend angezeigt werden sollen, muss ja dann einer der beiden skalieren! Der Pio. macht das ja auch sehr gut. Solltest du doch mal die PS3 skalieren lassen wollen, dann stelle auf jeden Fall "Normal" ein und am Pio. wieder "Punkt für Punkt", damit hast du dann das beste Ergebnis.

Ich glaube du verwechselst da aber auch etwas mit der Einstelloption am Kuro, denn Auto-Größe steht nicht für das Skalieren durch den Pio., sondern legt nur das Bildseitenverhältnis fest. Wenn du es auf "Aus" stellst, dann schaltet dein TV, bei Zuspielung von 1080i/p Signalen, automatisch den Overscan ab. Deshalb ist die Einstellung "Skalieren-Aus" bei der PS3 und "Auto-Größe Aus" beim Pio. durchaus in Ordnung.

Warum die Option "Punkt für Punkt" nur auf der FB. hinterlegt wurde und nicht im Einstellmenü, das musst du die Entwikler bei Pioneer fragen! Ich finde es allerdings ausreichend und auch einfacher es auf der FB. dirket anwählen zu können, anstatt immer erst ins Menü wechseln zu müssen.

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Carsten

[Beitrag von Nikki80 am 14. Mai 2009, 13:28 bearbeitet]

Reenoip
Stammgast

#9 erstellt: 14. Mai 2009, 14:40

Ok, ich versuchs mal zusammen zufassen:

PS3 auf "AUS" und Pioneer auf "AUS" = bestes Bild mit Punkt für Punkt ?

Auch bei SD Zuspielung ?
Man kann ja nicht für jeden Eingang ne andere Einstellung machen.

PS: Nachdem ich den Onkyo auf Through gestellt habe kam beim Pio 36 Bit. Bei Auto nur 30Bit , ist ja wohl auch ein Programmfehler von Onkyo ?!?

Bullethead
Stammgast

#10 erstellt: 14. Mai 2009, 16:04

Reenoip schrieb:

Ist das so richtig und warum kommt Punkt für Punkt nur auf der Fernbedienung und nicht im Menü ?

Weil punkt für punkt nur abhängig von der Zuspielung, nämlich ausschließlich bei 1080, eingestellt werden kann. Das Menü muss aber alle Zuspielungen berücksichtigen. Schön wäre ja Punkt für Punkt mit Rückfall auf einen anderen Modus.

Nikki80
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Mai 2009, 16:22

Kann man so leider nicht pauschalisieren.
Allerdings kannst du die Einstellungen für Spiele, wie gesagt, so beibehalten. Bei SD Zupielung kannst du die Einstellung Punkt für Punkt nur nutzen, wenn du vorher die PS3 hochskalieren (am Besten "Normal") lässt, da sich der Overscan erst bei 1080i/p abschalten lässt.
Eine generelle Einstellung für alle Zuspielungen wirst du nicht finden. Zumindest nicht, um das Beste aus deinen Komponenten rauszuholen.

olm
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Mai 2009, 01:48

Moin,

habe ein paar Erkenntnisse gewonnen:

Nachdem ich den Onkyo auf Through gestellt habe kam
beim Pio 36 Bit. Bei Auto nur 30Bit , ist ja wohl auch ein Programmfehler von Onkyo ?!?

Jein ! Sobald der Reon des Onkyo´s eingreift, wird von 36 Bit auf 30 Bit Farbtiefe reduziert. War zumindest bei mir so. Ich hatte das Edge Enhancement des Reon auf "low". Nachdem ich jenes deaktiviert hatte, wuchs die Farbtiefe um 6 Bit !

! Sprich: Ich habe nun auch 36 Bit Farbtiefe, sowohl bei der PS3 als auch beim Xe1! Sehr schön !

...PS3 hochskalieren (am Besten "Normal") lässt, da sich der Overscan erst bei 1080i/p abschalten lässt.

Yepp - sehe ich auchso & imho harmoniert diese Skalierung am besten mit der (wie finde sehr wichtigen) "Punkt für Punkt" Einstellung, um den Overscan zu eleminieren.

Bei meinem 5090H ist der YUV-Eingang auf 1080i im Maximun limitiert, habe ich auch noch bei keinem Flachbild erlebt

... naja, Gears of War 2 hat mit auf 1080i trotzdem die Kinnlade runtergedrückt ! WOW !!

Ich bringe nochmal die ketzerische Frage nach der Service-Menu Tastenkombi, oder gibt es einen anderen Weg, die Betriebsstunden auszulesen ?

Beachtlich finde ich übrigens noch, wie unanfällig der Kuro gegenüber Nachleuchten ist. Also mein Ex-Panasonic und grade der LG waren ordentliche Glühwürmchen.

~olm~

[Beitrag von olm am 15. Mai 2009, 14:54 bearbeitet]

beni2
Inventar

#13 erstellt: 15. Mai 2009, 12:10

Es gibt keine Tastencombi bei der 9G um ins Servicemenü zu kommen.

Die Piotechniker haben eine spezielle Fernbedienung mit der sie ins SM kommen aber das ist bis jetzt die einzig bekannte Möglichkeit.

Nikki80
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Mai 2009, 12:30

@ Olm
Freut mich, wenn du den Grund gefunden hast. Ich finde auch, dass der Pio. sehr unempfindlich gegen Nachleuchten usw. ist. Habe von Anfang an keinerlei Probleme gehabt. Ab und zu das Videomuster laufen lassen und ich bin auch ansonsten nicht übertrieben(z.B. Bild aufzoomen)vorsichtig vorgegangen, sondern das Fernsehen mit meinem Fernseher von Anfang an genossen!