fehlende HDMI 2.1 Features, blockt Sony bewusst ?

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Ralf65
Inventar
#1 erstellt: 27. Apr 2020, 12:28
wie aus einem aktuellen Bericht auf 4kfilme hervorgeht, sollen lt. einem User aus dem AVS sogar bereits einige ältere Modelle aus 2018 dazu fähig sein, Features wie 4K/120p verarbeiten zu können, jedoch würde diese Option vorsätzlich, durch Sony unterbunden.
Demnach wären die Modelle XG95, AG8, AG9, AF8, AF9, ZF9 bereits ebenso dazu in der Lage, 4K/120p zu verarbeiten, wie das offiziell damit angekündigte Modell XH90.
Den Äußerungen nach, hat genannter User wohl seinen XG95 für die Verarbeitung von 4K/120p mittels Softwareanpassung optimiert und Belege dazu offengelegt, die jedoch auf Grund der genannten Thematik entfernt werden mussten.
Sollte das so zutreffen, ein echt heißes Geschmäckle......


[Beitrag von Ralf65 am 27. Apr 2020, 12:31 bearbeitet]
ehrtmann
Inventar
#2 erstellt: 27. Apr 2020, 12:37
Es würde mich nicht wundern, wenn es so wäre.
Live habe ich das z.B. bei Ford erlebt. Software ,,Spezialisten´´ überschreiben/manipulieren dir die SW und die Karre kann Features, welche sie nicht können dürfte. Von daher...….
SeMeLi
Stammgast
#3 erstellt: 27. Apr 2020, 19:50
Also eigentlich kann ich mir das nicht vorstellen. Denke eher das vielleicht ein Platinenfehler o.ä. einen stabilen Betrieb für alle 2.1 Features verhindert. Das absichtliche Zurückhalten, macht, zumindest aus meiner Sicht, beim XH950 keinen Sinn. Aber wer weiß...
orionics
Inventar
#4 erstellt: 27. Apr 2020, 21:49
"It's not a trick, it's a Sony"

orionics
Ralf65
Inventar
#5 erstellt: 28. Apr 2020, 06:43

SeMeLi (Beitrag #3) schrieb:
Denke eher das vielleicht ein Platinenfehler o.ä. einen stabilen Betrieb für alle 2.1 Features verhindert.



ein Platinen Fehler, aha..... und in Wirklichkeit bringt der Weihnachtsmann die Ostereier
meistro.b
Inventar
#6 erstellt: 28. Apr 2020, 09:04
Fragt sich nur warum Sony es nicht Offiziell freischaltet ?
Vielleicht um die 8k kisten besser vermarkten zu können
Ralf65
Inventar
#7 erstellt: 28. Apr 2020, 09:16
in die Richtung würde meine Sichtweise auch gehen und das Ganze vermutlich mit geheimen Marktabsprachen zur Konkurrenz.....

wer sollte sonst noch Interesse an neuen TV im kommenden Jahr hegen, wenn das aktuelle Modell bereits alles unterstützt und technisch nicht mehr überboten werden kann....

Gerade aktuell entwickeln sich daher die 4K Geräte sämtlicher Hersteller zurück, um dadurch Vorteile und Verkaufsargumente für besser ausgestattete 8K Modelle zu schaffen, denn irgendwie muss das Geld ja weiter rein kommen
redcliff
Stammgast
#8 erstellt: 28. Apr 2020, 13:49
Hat Sony die Möglichkeit Mods im AVS Forum soweit zu beeinflussen / unter Druck zu setzen, das diese unangenehme Posts löschen?
Ist das AVS Forum nicht unabhängig?
Pflaumen:Oscar
Stammgast
#9 erstellt: 29. Apr 2020, 20:56
Wenn so ein Konzern mit Anwälten und Prozeß droht, gibt man wohl als Betreiber einer Website schnell nach und löscht alles dazu.

Ähnliches war hier mal mit Alphaluxx und Post von seinem Anwalt. Da wurde der Thread auch Mundtot gemacht.
LeDeNi
Stammgast
#10 erstellt: 30. Apr 2020, 22:53
Kann man die gelöschten Beiträge irgendwo noch lesen?
Ralf65
Inventar
#11 erstellt: 01. Mai 2020, 05:34
Ja, das macht ja auch Sinn
Johmaster
Stammgast
#12 erstellt: 01. Mai 2020, 10:01

LeDeNi (Beitrag #10) schrieb:
Kann man die gelöschten Beiträge irgendwo noch lesen?


Schau mal in dem Reddit Post vorbei. Da findest du noch relativ viele Informationen.

https://www.reddit.c...all_get_hdmi_21_via/

Also ich kann mir durchaus vorstellen, dass Sony da was zurückhält und dass es technisch schon möglich ist. Apple hat auch jahrelang technisch rückständige Smartphones (Akku, Display, IP Zertifizierung usw.) gebaut und jeder hat sie gekauft. Und dass, obwohl sie locker in der Lage gewesen mehr rauszuhauen. Als Hersteller hast du ja einen Plan für deine Geräte für mindestens die nächsten 1-2 Jahre und für jeden Zyklus brauchst du neue Features, damit die Leute die Geräte wieder kaufen. Demnach musst du dir auch einteilen, was du jetzt bringst und was später, damit dir quasi nicht die Munition ausgeht.

Die gleiche Situation wie bei Apple gibt es mit Sony jetzt auch. Kunden werden unabhängig davon, was die aktuelle Reihe wirklich leistet, weiter kaufen, weil sie sich nicht genug damit auseinander setzen. Demnach ist der Druck solche Features wie HDMI 2.1 zu liefern relativ gering und erst wenn wirklich jeder andere Hersteller sie hat, kann man HDMI 2.1 als großes neues Feature vermarkten. Ob andere Hersteller das schon zwei Jahre vorher hatten, spielt keine Rolle. Denn das wissen die Kunden einfach zum Großteil nicht.

Ich bin da ein wenig hin und her gerissen bei dem Thema. Man kann ja auf der einen Seite denken, dass man ein Recht darauf hätte, wenn es technisch möglich ist. Meiner Meinung nach haben wir aber nur Anspruch auf das, was vermarktet wurde und das war beim ZF9 ein Fernseher ohne 4k/120fps. Wenn ich mich bei einer Online-Plattform anmelde und dort eine Dienstleistung in Anspruch nehme habe ich auch kein Recht auf weitere Features, die man relativ schnell mit einbringen könnte, weil es technisch möglich wäre.
Bolacha-Mole
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jul 2020, 11:18
Die modifizierte Firmware scheint aber nirgendwo verfügbar zu sein... Sehr Schade.
Wobei man sich tatsächlich überlegen sollte ob man eine modifizierte Firmware auf seine Kiste installieren will bzgl. Garantie...

Ich denke das Sony beim nächsten LineUp HDMI 2.1 in einer breiteren Produktpalette anbieten wird.
In 2-3 Jahren wird es dann selbst bei den 500€ Fernsehern ein Standard sein. Ärgerlich das man jetzt nicht darauf zurückgreifen kann wenn man zum Ende des jahres auch die neue Konsole haben will....
TheMisfit1977
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Aug 2020, 01:29
Jedenfalls kann der AF9 per USB ja schon 120fps Videos.🤔
Ralf65
Inventar
#15 erstellt: 09. Aug 2020, 06:25
das ist nichts besonderes, denn das können viele, sogar ältere Sony Modelle bereits...
entscheidend ist die mit den 120 fps in Verbindung mögliche max. Auflösung und die ist auf Grund der Bandbreitenbegrenzung durch die HDMI Hardware bei den meisten aktuellen Modellen auf 1080p bzw. 1440p beschränkt, lediglich die 8K Modelle und der XH90 können hier auch die unter HDMI 2.1 spezifizierten 120 fps in Verbindung mit der nativen 4K Auflösung verarbeiten, eben mittels neuer Hardware.
LeDeNi
Stammgast
#16 erstellt: 09. Aug 2020, 09:36
Ah macht euch nicht verrückt mit den 120fps!

Die meisten PS5/XSX Spiele schaffen kaum 4K 60Hz sondern laufen in 30Hz
TheMisfit1977
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Aug 2020, 11:13
Hat es denn mal jemand ausprobiert?Im Changelog steht nur: Unterstützt das HEVC 100/120Hz-Format für die USB-Videowiedergabe

Sind schon ein paar Spiele mit 120fps angekündigt für die Xbox Series X.
Trype
Inventar
#18 erstellt: 09. Aug 2020, 13:17
Immer wenn ich was über die PS5, oder Xbox lese, geht es aktuell eher drum, dass 120 FPS und 4k gleichzeitig eher nicht funktionieren werden.
Ralf65
Inventar
#19 erstellt: 09. Aug 2020, 14:40
es geht ja wenn, nicht alleine um die PS5, sondern um die Funktion als solches,
andere Hersteller unterstützen dies bereits bei vielen Modellen und damit könnten auch eigene Videofiles in 4K mit 120p Anwendung finden
Dwayne_Johnson
Stammgast
#20 erstellt: 10. Aug 2020, 23:42

Trype (Beitrag #18) schrieb:
Immer wenn ich was über die PS5, oder Xbox lese, geht es aktuell eher drum, dass 120 FPS und 4k gleichzeitig eher nicht funktionieren werden.

Paar Spiele werden es unterstützen, wie Dirt 5 oder Halo Infinite im Multiplayer.
Aber stimmt schon, viele Titel werden es nicht bieten und selbst 60 FPS sehe ich nicht als neuen Standard an.
Macht man zum Launch, bei Ports von PS4 Titeln, weil man damit noch bisschen werben kann.
Arminionimus1
Stammgast
#21 erstellt: 26. Okt 2020, 22:55
LeDeNi... ich mache mich aber schon verrückt...
ich bekommen ja bald meine Ps5... und der Tv ist auch dann. ich würde gerne den ag9 77 kaufen, hätte offiziell HDMI 2.1. Dann wäre das durch. hat alles was ich will, zudem kann er als center Lautsprecher genutzt werden und alle Streaming Apps sind drauf, wicht war mir unter anderem Apple Tv


ich machte mir auch Hoffnung darauf das der AG9 vielleicht trotzdem 2. hat,
aber erst kürzlich hat Sony auf Chip.de bestätigt dass sie keine Funktionen Software Mäßig zurückhalten...


Chip.de: Sony hat uns ein offizielles Statement zum Thema zukommen lassen: "Sony folgt der HDMI-Spezifikation und "beschränkt" die Hardware-Spezifikation seiner Fernseher nicht

https://www.chip.de/...rueck_182659579.html

den 2.1 benötige ich nur für die Ps5.
Für Sky Q wird das wohl eh nie notwendig und sonst kommt nix mehr ran, die paar Filme auf Scheibe schaue ich über die Ps5
dan_oldb
Inventar
#22 erstellt: 27. Okt 2020, 00:03

Johmaster (Beitrag #12) schrieb:

Ich bin da ein wenig hin und her gerissen bei dem Thema. Man kann ja auf der einen Seite denken, dass man ein Recht darauf hätte, wenn es technisch möglich ist. Meiner Meinung nach haben wir aber nur Anspruch auf das, was vermarktet wurde und das war beim ZF9 ein Fernseher ohne 4k/120fps. Wenn ich mich bei einer Online-Plattform anmelde und dort eine Dienstleistung in Anspruch nehme habe ich auch kein Recht auf weitere Features, die man relativ schnell mit einbringen könnte, weil es technisch möglich wäre.


Exakt so ist es. Oder man bucht Einzelzimmer mit Frühstück bei einem Hotel, dann kann man auch nicht abends ans Buffet gehen und sich danach in die freie Suite legen, nur weil es "technisch machbar" wäre: Man bekommt wofür man bezahlt.

Ich finde leider auf die Schnelle keine Belege von Besitzern die zeigen das mit der modifizierten Firmware 4k@120 möglich wäre, und wäre ich DannyW95 und mir meiner Sache derart sicher würde ich dies sicherlich überall im Netz kundtun, vor allem an Orten wo man nicht zensiert wird.

Allerdings halte ich es für technisch durchaus möglich: 4k@120 bei 8bit benötigt 26GBit/s Bandbreite, das sind "nur" 50% mehr als 18GBit/s bei HDMI 2.0. Ja, die 50% sind eine Menge, aber in Anbetracht der Tatsache das der TV herauskam kurz bevor 2.1 serienreif wurde auch kein Hexenwerk. Warum sollte man nicht eine "Zwischenstufe" an Chips verbaut haben die eben noch nicht die volle 2.1 Bandbreite verarbeiten können, aber doch deutlich mehr als HDMI 2.0 vorsieht?

Als Hersteller würde ich das aber nicht bewerben und auch nicht freischalten, denn erstens gibt es dafür keine Klassifikation, zweitens ist der TV damit eben nicht HDMI 2.1 fähig und (vermutlich) auf 8bit beschränkt. Das würde aber kein Kunde lesen, sondern alle nur "4k@120", kaufen das Ding, und beschweren sich dann das er kein HDR bei der Auflösung kann, und der Shitstorm ist perfekt.
LeDeNi
Stammgast
#23 erstellt: 27. Okt 2020, 17:11
@Arminionimus1
Bis aktuelle Spiele in 4K 120Hz laufen braucht es noch lange. Digital Foundry hat vor kurzem mehrere Tests gemacht.

Erst jetzt ist es mit der Series X möglich, One X Spiele in flüssigen 4K 60Hz darzustellen. Da ist es naiv zu glauben, das Series X Spiele sofort in 4K 120Hz laufen werden.

https://youtu.be/LsQldhmN5XU
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