SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

danyboyos schrieb:

Nach der IFA liebäugle ich mit einem 52 Zoll LED Samsung Fernseher.

Wenn du mit 52" liebäugelst, dann wirst du wohl zum veralteten F96 greifen müssen, weil die neuen L/D-LED-LCDs von Samsung lediglich in 46 und 55" erscheinen werden. Bei Sony schaut´s genauso aus.

Aber ich denke nicht, dass das 55"-Modell teurer sein wird als der 52"-F96 bei Markteinführung (UVP: 4999 EUR).

Cupa schrieb:

Ein wichtiger Beitrag aus dem avsforum: Originally Posted by xbr4pixels What is the response time for the xbr6,7,and 8?All i know is the 8ms was not even close to fast enough on my old 52xbr4.They smear like crazy. no matter the response time the smearing on XBR4 was due to the processing algorithms,the new series with BE2 dont have smearing!

Sehr unwahrscheinlich, dass ein Softwareproblem der Grund ist. Die Indizien deuten eher auf eine schlechte Overdrive-Steuerung hin.

jruhe

US-Preise für den XBR8 veröffentlicht? Angeblich von einem Verkäufer laut Händlerliste...

KDL46XBR8 3899.99 KDL55XBR8 4499.99 KDL40XBR7 3299.99 Got these at my job today, no price on 70XBR7 yet. Looks like great news for those waiting for the 55"

http://www.avsforum....78621&postcount=3225

Wäre irgendwie zu günstig um wahr zu sein. Auf der anderen Seite will Sony die Preise bei den Topmodellen eh einfrieren...

ob das nun günstig ist, höchtens wenn man die Währung nur umrechnet, aber mal abwarten

danyboyos schrieb:

Letzendlich würde ich mir doch trotzdem so ein grossen Fernseher nicht von Sony holen, wo die technisch nicht soweit sind um ruckelfreies Bild darzustellen und dann noch viele komische Fehler haben. Mit Samsung bin ich bisher immer gut gefahren. Mein 46F86 macht Hammergeiles Bild. Nach der IFA liebäugle ich mit einem 52 Zoll LED Samsung Fernseher.

So ein Quatsch! Die beste Bewegtbilddarstellung ist immer noch beim X3500.

ob das nun günstig ist, höchtens wenn man die Währung nur umrechnet, aber mal abwarten

Also die Masse der Amis glaubt die Preise nicht und ich finde die für ein High-End-Sony-Produkt auch recht günstig (auch bei 1:1 Umrechnung). Mir wären die trotzdem zu teuer, aber eigentlich rechnen alle beim 55" mit so einer UVP/MSRP von $5500-6000. Halt wie die Kuro-Preise...

Der nicht einmal 1 Jahr alte 70" LED hatte ja noch 33000 EUR gekostet und 55" sind auch größer als 52" und aus eine neuen Produktionslinie. Zudem kommt noch Local Dimming hinzu...

Der Samsung F96 hatte glaube eine UVP von 4500 EUR, der KDL52X3500 4999 EUR. Also so könnten die Preise schon passen, mit dem Umstand das eigentlich bessere Technologie immer billiger wird, aber ob das auch für Sony´s Premium-Produkte gilt (man siehe nur den VW60 und VW200)?

Was kostet den der neue Kuro in 50" und 60"? Danach wird/muss sich Sony sicherlich richten.

Ok, also 3499 für den 50" PDP-LX5090 und 6499 für den PDP-LX6090 (3000 EUR Aufschlag?). Geteilt durch 2 macht dann 4999 EUR. Also, da der X4500 größenmäßig genau zwischen beiden Kuros liegt, könnten die ersten US-Preise wirklich stimmen.
Dann liegen sie ja wirklich noch im Rahmen und ich bin mal auf den noch günstigeren Preis des A950 gespannt!

Verwundern tut mich aber trotzdem der recht geringe Aufschlag von 46" zu 55" (siehe auch Preisaufschlag beim Kuro)!

celle schrieb:

Der Samsung F96 hatte glaube eine UVP von 4500 EUR, der KDL52X3500 4999 EUR.

Glauben heißt nicht wissen!

Der F96 hatte zu Verkaufsstart eine UVP von 4999 EUR. Mittlerweile wurde die UVP auf 4499 EUR abgesenkt.

Der 52X3500 wurde im Herbst 2007 mit einer unverbindlichen Preisempfehlung von 5299 EUR angeboten und ist mittlerweile auf 4599 EUR abgesunken.


In Anbetracht dessen, dass Sony für das aktuelle 52"-Einsteiger-Modell (W4000) 2500 EUR verlangt, kann ich mir nur schwerlich vorstellen, dass die Referenzklasse mehr als das Doppelte kosten soll.

Außerdem glaube ich nicht, dass 55"-LCDs wesentlich teurer zu produzieren sind als 52"-LCDs.

Vielmehr vermute ich, dass die Produktion von 55" als Angriff auf die Plasma-Fraktion zu sehen ist, da man auf der einen Seite 50" locker um ein Stück übertrumpft und andererseits zu 58" bzw. 60" (LCDs in diesen Größenverhältnissen wohl noch nicht "preisgünstig" zu produzieren und damit massenmarktuntauglich) aufschließt.

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass die 55"-L/D-LED-LCDs von Sony und Samsung zumindest nicht teurer sein werden als die auslaufenden Referenz-52-Zöller bei Erscheinen.

Ich glaube der 46" des X3000 hatte beim Erscheinen einen UVP von 3499 EUR. Das würde bedeuten, dass der XBR8 ungefähr auf dem Niveau eines x3500 liegen würde. Was meiner Meinung nach wirklich ein Hammer Preis wäre :-) Aber ich kanns auch nicht wirklich glauben :-)

da stimme ich nach wie vor zu, nur muss sich der XBR8 mit dem Pioneer 5090 messen, dieser ist dann nicht nur größer sondern auch günstiger ...

wer dann letztlich besser ist, das muss dann jeder für sich selbst entscheiden

Glauben heißt nicht wissen!

Deswegen auch "glaube", weil ich mir nicht sicher war...

Trotzdem irgendwie untypisch für Sony. Der 40XBR7 kostet ja laut dieser Liste $3299 und hat kein LED-Backlight! Der 46" XBR8 mit L/D-LED-Backlight ist gerade mal $600 teurer. Dafür das Triluminos LED ja so teuer und kompliziert sein soll und die Edelausführung der LED-Hintergrundbeleuchtungen ist, ist der Preisaufschlag noch recht human. Wer kauft denn da noch den 40"XBR7? Da tut es dann echt der Z4100/XBR6 oder halt bei uns W4500.

Aber anscheinend ist Sony derzeit in Spendierlaune. Die neue ES-Serie scheint ja auch ein absoluter Preis/Leistungs-Knaller zu sein, wenn man sich so die Daten anschaut...

In Anbetracht dessen, dass Sony für das aktuelle 52"-Einsteiger-Modell (W4000) 2500 EUR verlangt, kann ich mir nur schwerlich vorstellen, dass die Referenzklasse mehr als das Doppelte kosten soll.

Ganz so günstig ist es dann doch nicht. Den W dürfen die Händler mit großen Rabatten verkaufen, beim XBR7/8 ist das nicht mehr möglich und so kostet der W dann doch mal die Hälfte weniger.

Naja warten wir auch mal ab, was die LED Modelle überhaupt taugen. Es ist immerhin eine neue Technik und wird auch neue Probleme mit sich bringen. Der Hype ist groß, die Frage hierbei ist, in wieweit sehe ich den Unterschied wirklich. Die neuen Panasonics haben auch einen Kontrast von 1.000.000:1 und ich bin der Meinung, dass man davon nicht viel merkt. Jedenfalls nicht im Vergleich zu einem aktuellen Sony oder Samsung.

Man hat ja im F96 schon den Maßstab und die Technik funktioniert außerordentlich gut! Da haben CCFL-LCD´s m.E. gravierendere Probleme.

Etwas bessere Elektronik und 100Hz (z.B. wie beim A656) und da hält kein CCFL-LCD mehr mit...

Also am LED-Backlight sollte es m.E. nicht scheitern (bringt m.E. nur Vorteile). Probleme kann man sich wie so oft nur wieder durch verbuggte Firmware/Elektronik einhandeln, die aber auch bei jedem CCFL-LCD auftreten kann.

Das die LED Backlights auch nicht der Weißheit letzter Schluß sind, ist doch bekannt. Noch sind die beleuchteten Flächen zu ungenau, so dass sich z.B. bei nur einem hellen Objekt auf schwarzen Untergrund ein Lichtkranz bildet. Es kommt also auf die Anzahl der Dimming Zonen an.
Das Ganze wird hier schön am F96, der diese Technik verwendet, veranschaulicht HDTV Test UK.

Also erstmal die Tests abwarten.

Die Granularität ist nicht ganz so kritisch - Heiligenscheineffekte hättest du in gewissem Umfang auch bei feinerer Matrix, weil die Zonen ja nicht gegeneinander abgeschirmt sind. Größeres Potential sehe ich in einer Verbesserung der Schaltungslatenz der Matrix.

Gruß

Denis

Für mich zählt eh nur der Ergebnis und das Preis/Leistungsverhältnis. Schauen wir mal, was die Technologie wirklich mit sich bring. Das Design der xbr7+8 find ich nur leider recht scheußlich.

celle schrieb:

Ganz so günstig ist es dann doch nicht. Den W dürfen die Händler mit großen Rabatten verkaufen, beim XBR7/8 ist das nicht mehr möglich und so kostet der W dann doch mal die Hälfte weniger.

Ich bezog mich in meinem Post oben auf die UVP. Aber du hast schon recht - was die Straßenpreise anbelangt, wird der Preisverfall in der Einsteiger-Klasse viel schneller und größer vonstatten gehen.

ANDYx1975 schrieb:

Das Design der xbr7+8 find ich nur leider recht scheußlich.

Da schließe ich mich an. Bei der High-End-Serie könnte man schon ein etwas schickeres Design erwarten.
Ich bin mal gespannt, wie die A9-Serie von Samsung ausschauen wird - hoffentlich ohne ovalen Standfuß...

Ich bin mal gespannt, wie die A9-Serie von Samsung ausschauen wird - hoffentlich ohne ovalen Standfuß...

Die Top-Serien kamen doch jetzt immer im eckigen Design, auch beim Standfuß. Der A750 gibt doch die Richtung vor, wobei sich Samsung jedes halbe Jahr im Design neu erfindet...

Das Sony Design kann mich nach wie vor nicht überzeugen.

Dennoch begrüsse ich die Tatsache, dass weitere Hersteller endlich Geräte mit LED-Backlight anbieten. Der Schwarzwert ist damit endlich da, wo er hingehört.

kalle1111 schrieb:

Das Sony Design kann mich nach wie vor nicht überzeugen. Dennoch begrüsse ich die Tatsache, dass weitere Hersteller endlich Geräte mit LED-Backlight anbieten. Der Schwarzwert ist damit endlich da, wo er hingehört.

durch LED allein wird der Schwarzwert nicht besser, nur durch Lokal Dimming

celle schrieb:

Etwas bessere Elektronik und 100Hz (z.B. wie beim A656) und da hält kein CCFL-LCD mehr mit...

Stichwort Elektronik: Ich habe ja den w4000 von Sony und finde die digitale Bilddarstellung schon in Ordnung. Kann man davon ausgehen, das hier Sony mit dem x4500 (und vielleicht auch Samsung 950er) noch eins draufsetzt? Ich
würde mir mal wünschen, dass sich die Hersteller hier an Chips orientieren, wie sie in externen Scalern und Denoisern eingesetzt werden.

Kann man davon ausgehen, das hier Sony mit dem x4500 (und vielleicht auch Samsung 950er) noch eins draufsetzt?

Ja -> BE2 Pro und MotionFlow Pro!

Der Deinterlacer/Filmmode des A656 ist schon besser als beim W4000. Da wird Sony garantiert noch nachlegen!

celle schrieb:

Kann man davon ausgehen, das hier Sony mit dem x4500 (und vielleicht auch Samsung 950er) noch eins draufsetzt? Ja -> BE2 Pro und MotionFlow Pro! Der Deinterlacer/Filmmode des A656 ist schon besser als beim W4000. Da wird Sony garantiert noch nachlegen!

Danke - ich finde es gerade in DE wichtig, dass die Hersteller an gute Aufpolierer denken (man muss sich nur mal Luxe TV HD ansehen und im Gegensatz dazu das normale TV Programm).

celle schrieb:

Kann man davon ausgehen, das hier Sony mit dem x4500 (und vielleicht auch Samsung 950er) noch eins draufsetzt? Ja -> BE2 Pro und MotionFlow Pro! Der Deinterlacer/Filmmode des A656 ist schon besser als beim W4000. Da wird Sony garantiert noch nachlegen!

Wo hast du den her, dass die neue X Serie MotionFlow Pro hat? Konnte bisher nur von MotionFlow lesen.

Hier;

http://www.tweaktv.c...lat-panel-hdtvs.html

This combined with the ACE Pro or Local dimming feature are the two new innovations that combine to vastly improve the black level performance of their XBR8 line of LCD panels. Sony also claims to have improved their Motionflow 120Hz feature dubbed "Motionflow Pro", a feature that is also only available in the flagshilp models. Motionflow Pro now incorporates Temporal Frame Interpolation and IB Reduction, which the company claims creates new frames after reducing image blur.

Abmessungen (US inch);

46XBR8 with stand 49.6W X 29H X 12.4D without stand 49.6W X 27H X 5.7D 55XBR8 with stand 58.5W X 33.7H X 14D without stand 58.5W X 31.6H X 5.8D

celle schrieb:

Abmessungen; 46XBR8 with stand 49.6W X 29H X 12.4D without stand 49.6W X 27H X 5.7D 55XBR8 with stand 58.5W X 33.7H X 14D without stand 58.5W X 31.6H X 5.8D

In cm sind das:
Mit Standfuß: 148.6(B) x 85.6(H) x 35.6(T)
ohne Standfus: 148.6(B) x 80.3(H) x 14.7(T)

Bin auch gerade beim Umrechnen und komme auf;

KDL46XBR8;

126(B)x68,6(H)x14,5(T) - ohne Standfuß (ganz schön dick?)
126(B)x73,7(H)x31,5(T) - mit Standfuß

Also die sind nicht nur ziemlich breit, sondern auch ungewöhnlich tief...
Eigentlich sollten mit LED-Backlight schlankere TV´s möglich sein.

celle schrieb:

Also die sind nicht nur ziemlich breit, sondern auch ungewöhnlich tief... Eigentlich sollten mit LED-Backlight schlankere TV´s möglich sein.

"Dünner" wäre natürlich attraktiver. Die Bildqualität ist aber mit Abstand das Wichtigste.

Schön langsam wäre es mal an der Zeit, dass mehr Informationen zu den XBR8-Modellen durchsickern...

Ich mag das Design. Ich pers. find den X3500 am schoensten von allen LCD momentan, dieser Transparente Ramen ist doch elegant. Leider bei den neuen nur noch seitlich, aber auch ok. Ich denk mal, bis die Teile weitgehend verfuegbar sind vergehen noch viele viele Monate. Und der Preis wird dadurch sicher sehr lang konstant bleiben, selbst der X3500 Preis will und will einfach nicht runter, bei sowas wirds noch schlimmer bestimmt.

15 cm ist aber das äußerste. der 47er toshi war auch 15 cm dick, war nicht sooo schön, aber naja.

Mit was für nem Preis kann man bei Markteinführung rechnen? Wohl eher 3000 als 2500, oder?

Wenn die US-Preise stimmen, 3900EUR für 46" und 4500EUR für 55"!

Also 3500 für den 46" wäre dann Anfangs realistisch. Soviel mehr Rabatt wird es wohl nicht geben.

wow, das wird dann doch ne ecke zu teuer. mehr als 2500 will ich eigentlich nicht für nen TV ausgeben

das ist ja sauteuer für nen 46er

da ist ja selbst der Pio 5090 günstig dagegen

celle schrieb:

Wenn die US-Preise stimmen, 3900EUR für 46" und 4500EUR für 55"! Also 3500 für den 46" wäre dann Anfangs realistisch. Soviel mehr Rabatt wird es wohl nicht geben.

Na der x3500 war damals auch nicht billiger. Ein Straßenpreis von 2500 EUR wäre dann schon realistisch. Zumal ja Sony dieses Jahr angeblich zu Kampfpreisen tendieren soll. Der w4000 war ja auch super günstig.

2500 für den 46er wäre einfach nur genial (und fair ^^)

da ist ja selbst der Pio 5090 günstig dagegen

Aber nicht gegen den 55"... Mich wundert der sehr geringe Preisaufschlag vom 46" zum 55".

Zumal ja Sony dieses Jahr angeblich zu Kampfpreisen tendieren soll. Der w4000 war ja auch super günstig.

Also in den USA gelten die bisherigen Preisaussagen zum 46" und 55" als sehr günstig. Für 55" haben viele mit $6000 gerechnet, weil neue Größe, teures LED-Triluminos-LED-Backlight - quasi der Mercedes unter den LED-Backlights und eine komplett neue Elektronik. Man brauchte ja nur den 70" LED vom letzten Jahr hernehmen. Sony selbst hat auch vorher gesagt, dass der 70" nicht nur wegen der Panelgröße sondern vor allem wegen dem farbigen LED-Backlight so teuer gewesen wäre...

Sony führt zwei Strategien, Kampfpreise in der Einstiegs- und Mittelklasse, aber stabile Premiumpreise für ein ausgesuchtes Händlernetz für die High-End-Produkte wie ab XBR7 - wie Pioneer es mit seiner LX-Serie und Kuro-Serie praktiziert!
Dazu kommen für die Premiummodelle (die ES-Serie gehört auch dazu) in den USA noch die 5 Jahre Garantie!
Die Preisgestaltung der W-Serie ist also kein Indiz für die kommende X-Serie!

2500 für den 46er wäre einfach nur genial (und fair ^^)

Das wäre saugünstig! Bei Philips zahlst du das für einen 42" mit IPS-Panel und denke mal an Loewe-Preise...

Naja wenn bei uns wirklich nur noch ein XModell kommt und dann nur noch der z4100/w4500...dann hätte sony eine riesige Lücke. Weil der w4000 hat kaum Feintuning zu bieten gegenüber Samsung Modellen und der z4100/w4500 wird abgesehen von 100hz an/aus in der Richtung auch nicht mehr bieten, da er nur die Bravia Enginge 2 hat. Also fehlt da noch mindestens ein Bravia EX Modell oder Sony muss das eine XModell günstiger verkaufen. Sonst haben die keine chance gegen Samsung, zumindest mal aufm Papier.

Sony´s Strategie ist recht einfach;

Einstiegs- und Mittelklasse hat man mit V- und W-Serie abgedeckt. Preislich auch genau richtig was Normalos dafür ausgeben und bildlich werden die nichts vermissen.

Für die Ästheten gibt es noch ein schlankes Panel, natürlich mit Preisaufschlag und für die Technik-Freaks und Cineasten reicht die neue X-Serie, da die ohnehin nicht nur das Beste (Kontarst/SW) wollen sondern auch eher zu größeren Zollgrößen greifen. Der 40" ohne LED ist dann das eigentliche Nischenmodell und mehr TV als Kino-Display. Deswegen und wegen des hohen Preises da kein LED. Wer nur kleine Displays kauft, der wird auch einen geringeren "Kinofeelinganspruch" (da ist der Betrachtungsabstand relativ nah) an den TV haben (evtl. auch shcon dafür einen Projektor) und den TV mehr für Alltags-Sendungen nutzen und da braucht man nicht die Kontrastleistung des Local-Dimming-Backlights, dafür aber evtl. als TV/Sport-Junkie die gute Elektronik der High-End-TV´s.

Samsungs Strategie finde ich da eher undurchsichtiger. Ein A750, wenn ein A780 (Budget-LED), A850 (SlimLine) und A950 (High-End-LED) und eine gute Vorserie um A5 und A6 schon im Programm sind, macht meines Erachtens keinen Sinn mehr. Den Designaspekt erfüllt der A850, den Technikaspekt der A950 und A780 und den Preis-Leistungsaspekt der A656/A557.

In 2 Jahren werden dann natürlich Preis/Leistung, schlankes Design, High-End-Elektronik und hohe Kontrastleistung in einem Gerät immer mehr verschmelzen. Jetzt schon alles zu verbinden ist noch zu teuer, wobei es trotzdem sehr wahrscheinlich ist dass Samsung die Kombination aus allen Aspekten in einem Gerät auch mit den Herbstneuheiten wieder am besten beherrscht.

Wenn der Preis für den 55" stimmt kann ich nur sagen: Autsch ! Ich rechne solche Preise gerne mal in DM um und ein Fernseher für knapp unter 9000 DM ist schon heftig. Dazu ist er weder besonders schön (meine Meinung) noch hat er eine besonders niedrige Bautiefe (fragt sich bloß warum).

Mein Fazit: Zu teuer und nicht besonders gut aussehend. Wenn der XBR8 das mit der Bildqualität wieder rausreißen will, muss er schon wirklich der Hammer sein. Ich bin auf die ersten Tests gespannt.


cu


P.S. Bleibt mal abzuwarten wo Samsung den A950 preislich positioniert. Evtl. können die damit Sony unter Zugzwang setzen.

Wie gesagt die Masse der Amis findet dass diese Preise unerwartet niedrig ausgefallen sind. Ich auch...

Man muss ja auch einmal die Konkurrenz betrachten! Ein 52" F96 hatte auch eine hohe UVP (5000 EUR), wie auch ein 52" X3500 (5300 EUR)! Ein Philips in der Größe kostet auch nicht weniger und ist m.E. deutlich schlechter...

Jetzt die Auslaufpreise des F96 zu nehmen ist nicht wirklich der Maßstab. Im MM kostet der auch noch so 3800 EUR und bis zum Frühjahr war der im Netz auch nicht wirklich billig.

Der Sony LED misst sich ja auch mit den teuren Kuro-Plasmas und nicht mit CCFL-LCD´s. Die sehen da alle keinen Stich.

Das heißt aber nicht, dass ich je soviel Geld nur für einen TV ausgeben würde, aber ich sehe da auch noch keine so viel günstigeren Preise. Noch ist LED keine Budget-Lösung und zum Preis des W4000 werdet ihr den X4500 einfach nicht bekommen!
Kauft doch den V/W4000? Preis-Leistung ist doch super und nun einmal das derzeit Machbare in der Preisklasse! Einen neuen Porsche bekommt ihr auch nicht zum Preis eines neuen Golfs!

karatekatadvd schrieb:

Ich rechne solche Preise gerne mal in DM um und ein Fernseher für knapp unter 9000 DM ist schon heftig...

das ist aber eine milchmädchenrechnung...
so kannst du das nicht sehen. ne bratwurst zu dm-zeit 2,50 dm, heute 2,50 eur...
mfg

Also ich denke das die Preise schon nicht so günstig sind. 3900€ für einen 46" ist nun alles andere als wenig. Ich denke die Geräte werden technisch gesehen top sein und auch in der höchsten Preisliga spielen aber das sagen diese Preise ja auch aus. Ich denke das Sony schon mit dem X3500 nicht so hohe Absatzzahlen hatte. (Man verbesser mich wenn jemand genaue Zahlen hat) Das kann natürlich auch an den eigenen Lieferproblemen liegen. Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass man das Nachfolgemodel so teuer macht und wieder kaum Absatz erziehlt. Aber wir werden es ja sehen.

Noch ein Bericht samt Bild von einer Demo-Vorführung;

http://hometheatermag.com/news/060608sony/

As always, I can't guarantee the validity of comparisons I haven't set up myself, and as always, my still pictures of the demonstration didn't look so hot, so I'm running a picture of something else. But the demo was impressive. The Sony set with LED backlighting and local dimming displayed a black level that would make me pretty darned happy in my own home even without something else to compare it to. In absolute terms, it looked great. Sony is calling it Triluminos, perhaps to evoke the past grandeur of the Trinitron moniker. It will be available in 55- and 46-inch Bravia XBR8 models. Some smaller Bravias (52, 46, and 40 inches) featured a floating-glass industrial design with speaker grilles available in tomato red, silver, brown, or gold. Sony also made a big deal of its wireless connectivity moves, previously unveiled at CES, with DLNA distribution products tossing 1080p images (including some from Blu-ray players) hither and yon. YouTube has been added to the Bravia Internet Video Link. Finally, a miraculously small satellite speaker was shown in the HT-IS100 Bravia TheatreMicro System, designed to complement Blu-ray players and PS3 consoles. The products will ship in the fall at prices not yet available.

Zu den Preisen, Abwarten! Zu den derzeitigen schwachen Dollarkurs rechnet Sony evtl. nicht mehr 1:1 um. Die Sony ES-Serie z.B. lässt mit den UK-Preisen darauf schließen. STR-DA2400ES $800 Liste in USA, 500 Pfund in UK = 630 EUR! Zwar sind die Amipreise immer noch deutlich niedriger aber nicht so krass wie bei einer 1:1 Umrechnung!
Panasonic hat z.B. seine Preise auch etwas angepasst.

Also vielleicht tut sich da noch etwas, auch wenn ich da nicht die große Hoffnung habe und die UK-ler wohl einfach einmal günstigere Listenpreise als wir bekommen...

@celle
erst mal auf dem Teppich bleiben mit Lobbeshymnen.

Der Sony LED misst sich ja auch mit den teuren Kuro-Plasmas und nicht mit CCFL-LCD´s. Die sehen da alle keinen Stich.

dazu:

"The good news is that the absolute lowest black level measured on the Sony KDL40X3500 was lower than that on the KDL40W3000, and – to my surprise – even rivalled that on the Pioneer Kuro PDP-4280XD."
klick hdtv test


Schließlich wird dem X3500 schon ein gleicher Schwarzwert, wie dem Kuro PDP-4280XD attestiert. In wie weit die aktuelle X Serie - also das Flaggschiff - noch weiter übertroffen werden kann, ohne das andere Parameter wieder aus dem Ruder laufen, sollten wir erst einmal abwarten.

Schließlich wird dem X3500 schon ein gleicher Schwarzwert, wie dem Kuro PDP-4280XD attestiert

steht hier absolut nicht, sondern das er ihm sehr nahe kommt, so gesehen auf der Höhe der Panasonic Geräte ist, von gleichem Schwarzwert wie der Kuro steht so nichts

und das der X4000/XBR8 besser sein wird, das sollte ja eigentlich klar sein

wie bereits erwähnt, warten wir mal ab wie die Lichtkranz-Problematik zu bewerten ist


@mw83

schau doch mal leo.de unter rival ---> gleichkommen

Also erstens ist das ein Ausschnitt, zweitens eine Extremsituation und drittens m.E. absolut überbewertet. Damit könnte ich bei all den Vorteilen leben. In 95% der Fälle fällt das wohl keinem auf und beim Rest wird es auch die wenigsten stören. Eigentlich ist es ja auch natürlich da Sterne auch so einen Heiligenschein haben

Darüber würde ich mich doch echt nicht aufregen. Plasmas und CRT´s leuchten bei hellen Objekten auch nach und dann gibt es noch den Phosphor-Lag und trotzdem haben sie ein tiefes plastisches Bild.

Besser wird es halt dann nur noch mit Laser (aber die Flimmern vielleicht wieder) oder OLED.

@mw83 schau doch mal leo.de unter rival ---> gleichkommen

mag schon sein, nur sind sie eben nicht gleich, der Pioneer ist def. noch a bisl schwärzer und das auch noch homogener.

aber gut, das ist hier auch nicht das Thema

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