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Neue Sony Bravia W4000 Serie ab Mai im Handel

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Projektormann
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 19. Apr 2008, 11:51
Hallo,
gibt es schon nähere Informationen über die neue Sony LCD TV Serie Bravia W4000 ?
Sie sollen für LCD Flatscreens einen sehr guten Kontrastwert 33.000:1 erreichen können. Hinzu kommt noch die Sony eigene Bildelektronik. Leider konnte ich den Mitteilungen nicht entnehmen, ob sie auch die 100Hz Technologie mit an Bord haben? So wie es aussieht leider kein 100Hz . Aber da selbst der 46 Zoll noch unter einem UVP von 2000 Euro bleibt, war das wohl nicht realisierbar. Denn gerade bei LCD Schirmen ist die Bewegungsunschärfe ein großes Problem.
Vorbildhaft scheinen die Sony,s jedoch im Energieverbrauch zu sein. Gerade heute bei ständig steigenden Stromkosten mit ein wichtiger Faktor.
Für mich ist die LCD Technik deshalb besonders interesant, da wir den Fernseher meistens am Tag nutzen und Abends bei uns der Beamer (HC5000) auf der 2m breiten Leinwand läuft. Durch den Reaon Chip und der digitalen 1080i Zuspielung, ist selbst 16:9 Fernsehen ein pures Vergnügen.
Aber unser 32 Zoll Fernseher von Panasonic ist bei 3m Betrachtungsabstand, auf die Dauer, einfach zu klein. Zu dem er keinen HDMI Anschluß besitzt. Mein Ziel ist es die HDMI Strecke zwischen allen Komponenten zu komplitieren.
Gruß,
Richard
Driver
Stammgast
#2 erstellt: 19. Apr 2008, 11:55
100hu kannst du verzichten. ist mehr marketing als bildqualität.

dass sony schieren, ist mir nicht bekannt bei der W serie. panel hat zwar nur 8ms, aber das ist kein nachteil ggüber 3ms bei samsung, da andere messungen.

mitte mai werden die w4000 verfügbar und dann wird ein 46er gekauft. die ganzen samsung a5/a6 sind mir zu staubanfällig.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Apr 2008, 14:19
Hallo Driver,
ich hoffe du hast mit den 100Hz Recht. Dabei liegt das Problem der Bewegungsunschärfe zum Teil an der LCD Technik selber.Bei LCD liegt das Problem nicht bei der Schaltgeschwindigkeit, sondern an der Hintergrundbeleuchtung, die ständig aktiv ist.
Bei der Plasmatechnik dagegen wird ständig jedes Bild neu aufgebaut.
Nur schade das Sony auf der Highend vermutlich mal wieder durch Abwesenheit glänzen wird. Da werde ich mir wohl nur die neuen Plasmas von Panasonic anschauen können. Und vielleicht ist auch schon ein Prototyp der neunten Generation von Pioneer dabei. Auf der Highend werden sowieso viele Prototypen gezeigt, wo dann das Seriengerät erst zur IFA präsentiert wird.
Aber im Mai werde ich mir die neuen Sony mal genau anschauen.
Gruß,
Richard
Driver
Stammgast
#4 erstellt: 19. Apr 2008, 18:36
wo liegt dein problem?

bestell dir einen w4000 und schau ob er dir gefällt. wenn nicht, greift immer noch fag.

bedenke: es gibt kein perfektes gerät!
da müsste man alle vorteile über alle hersteller hinweg zusammenschmelzen und die nachteile dabei weglassen. was das kosten würde, kann sich jeder selbst denken. zudem ist das von der industrie nicht gewollt. sie will, dass wir jede noch so kleine verbesserung teuer bezahlen. darum wird auch aus wörtern wie 100hz so viel wind gemacht. der otto will sich auch mal was gönnen, da der tv laut seinem irrglauben wie früher 15 jahre lang hält und greift daher zum 1,5x so teuren gerät. den herstellern freuts.

du merkst, ich übertreibe ein wenig, aber bilde dir einfach selbst deine meinung durch testreihen vor ort oder zu hause und entscheide dann, ob du den tv behälst.
gen_elec
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2008, 23:14
Also ich persönlich (habe einen d3000) finde MotionFlow sehr wichtig. Ein Grund warum ich stark am überlegen bin nicht auf ein standesgemäßes Gerät zu warten.

Es ist im übrigen jeder ausnahmslos sprachlos, wenn der das erste Mal auf einen D3000 in Ruhe ein wenig "fern gesehen" hat. Egal ob Philips, Grundig oder Loewe Besitzer, keiner kennt vom eigenen TV ein solch dreidimensionales Bild.

Allerdings empfinde ich z.B. bei Samsung und auch Philips die Schaltung aufgrund des unnatürlichen Bildaufbaus für überflüssig.

An deiner Stelle würde ich es ernsthaft in Betracht ziehen, und ausführlich zu Hause testen.

Nachdem beim W4000 aber etwas von "außerordentlichen, lebhaften und natürlichen Bild-Charakter. Die Bildsignale werden von der neuen BRAVIA ENGINE 2 verarbeitet, die für beste Bewegtbild-Darstellung" (aus der Sony Pressemitteilung) steht frage ich mich allerdings wie das Bild ohne einrechnen von Zwischenbildern flüssiger werden soll. Vielleicht ist er doch wie sein großer Bruder ein 100hz Gerät. Sollte dem so sein, wird er bei mir definitiv der Favorit für die Wohnzimmernachfolge.

Gruß
Felix
gen_elec
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2008, 10:49
Und noch eine ganz gewagte These zu meiner ohnehin nicht ganz ungewagten Aussage darüber:

http://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=1003861]Sony_Kanada
Ich habe gerade entdeckt, dass auf der kanadischen Seite beim D3000 das Feature Motionflow als "CineMotion/Film Mode/Cinema Drive (OFF/Auto1/Auto2)" bezeichnet wird.

Also im Prinzip genauso wie es jetzt beim W4000 auf der deutschen Seite beschrieben ist:

http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab]http://www.sony.de/v...0+Sony+BRAVIA+TV#taburl=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab[/url]

Somit wäre die W4000 Serie dann definitv mein High Fav aus der neuen Genaration. Wenn ich jetzt noch ein Panel ohne RB erwische, ist er eigentlich so gut wie gekauft.

Gruß
Felix


[Beitrag von gen_elec am 20. Apr 2008, 10:56 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Apr 2008, 12:10
Ich glaube, die W-Serie wird echt gut
sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast
#8 erstellt: 20. Apr 2008, 14:55
Jup, ich vermute auch das der W4000 verdammt stark wird. Warte eigentich nur noch bis er lieferbar ist, damit ich endlich ordern kann !!!

Werde den TV auch blind ordern, also keine Tests abwarten. Mein Gefühl sagt mir, das er die neue Referenz in dieser Klasse wird.


Die sollen jetzt endlich ausliefern, aber flott.
AnakinSkywalker
Stammgast
#9 erstellt: 20. Apr 2008, 15:38
Abba E-Särrie vill mehr scheener
ANDYx1975
Inventar
#10 erstellt: 20. Apr 2008, 15:41

gen_elec schrieb:
Und noch eine ganz gewagte These zu meiner ohnehin nicht ganz ungewagten Aussage darüber:

http://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=1003861]Sony_Kanada
Ich habe gerade entdeckt, dass auf der kanadischen Seite beim D3000 das Feature Motionflow als "CineMotion/Film Mode/Cinema Drive (OFF/Auto1/Auto2)" bezeichnet wird.

Also im Prinzip genauso wie es jetzt beim W4000 auf der deutschen Seite beschrieben ist:

http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab]http://www.sony.de/v...0+Sony+BRAVIA+TV#taburl=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab[/url]

Somit wäre die W4000 Serie dann definitv mein High Fav aus der neuen Genaration. Wenn ich jetzt noch ein Panel ohne RB erwische, ist er eigentlich so gut wie gekauft.

Gruß
Felix


Naja schön wäre es ja... aber du kannst dir sicher sein, dass der w4000 keine 100hz hat!!! Sonst würde Sony das auch so ankündigen. Das wäre aus Marktingsicht recht blöd 100hz einzubauen und die zu verneinen. In der Produktbeschreibung steht ganz klar...KEINE 100hz!!!!
Driver
Stammgast
#11 erstellt: 20. Apr 2008, 17:08
jetzt stelle ich dieselbe frage hier rein, wie in der plasma-abteilung:

eigentlich war ich mir schon sicher, den neuen sony w4000 zu kaufen, der mitte mai rauskommt. nun habe ich in der audiovision 04/08 von dem PZ85 gehört. nun frage ich mich, ob nun doch plasma das richtige ist?. der w4000 soll nur 225w verbrauchen, was i.vgl. zu 385w wenig ist. die meiste zeit schaue ich tv über digital-sat. wie das mit der neuen wohnung wird, weiss ich noch nicht. wichtig ist mir ein gutes bild mit sd-material und die fähigkeit, eine ps3 anschließen zu können mit einem guten bild.

mir ist klar, dass das hier kein kaufberatungsthread ist. aber viell. hat sich jmd von euch auch mit den neuen sony w4000 beschäftigt und den PZ85 herangezogen und könnte mir die vor- und nachteile für den PZ85 i.vgl. zum w4000 nennen?
gen_elec
Inventar
#12 erstellt: 20. Apr 2008, 18:56

Naja schön wäre es ja... aber du kannst dir sicher sein, dass der w4000 keine 100hz hat!!! Sonst würde Sony das auch so ankündigen. Das wäre aus Marktingsicht recht blöd 100hz einzubauen und die zu verneinen. In der Produktbeschreibung steht ganz klar...KEINE 100hz!!!!


Sorry, aber das Steht nicht eplizit dar und 2. ist Marketing nicht immer ganz im bilde, was der Kunde wirklich sucht, und glaube mir, ich arbeite bei einer weitaus größeren Firma als Sony Deutschland und meiner Erfahrung nach, zeichnen sich Marketeers mehr durch Ihre Konequenz und Genauigkeit aus, als die Liebe zum Produkt, dass Sie vermarkten. Was der Kunde will entscheidet eh erst die MaFo und wenn bei der Marktforschung alle Welt sagt, dass Sie 100hz nicht benötigen, wirde es nicht explizit erwähnt. Sie dir hier die Beiträge an, da wird zu 90% von MArketing Gag gesprochen.

Somit ist es nicht so abwägig dem Kind einen neuen Namen zu geben. Die oben beschrieben Features sind definitv in der Spec list von Sony Deutschland und Österreich, lassen sich dem Namen nach nur durch Bildwiederholung (bei nicht gepulsten Lampen) erzielen und decken sich erstaunlicherweise mit den Kanada Namen des d3000, der dort nicht mit Motionflow verkauft wird.

Wuír werden es sehen, sobald die BDA online ist, da werden sicherlich die einzelnen Features zumindest im Laienjarkon beschrieben.

Ansonsten ist es sicherlich wie ich ja selber geschrieben habe nur eine reine Hypothese die durch den Fund in Kanada zur Theorie wurde und nun eben auf einen fundierten Beweis wartet.

sollte ich dementsprechend etwas finden, dann werde ich es natürlich hier posten. Ich werde sowieso noch mit Sony Deutschland telefonieren müssen.

Gruß
Felix
submonte
Stammgast
#13 erstellt: 20. Apr 2008, 21:29

gen_elec schrieb:

Naja schön wäre es ja... aber du kannst dir sicher sein, dass der w4000 keine 100hz hat!!! Sonst würde Sony das auch so ankündigen. Das wäre aus Marktingsicht recht blöd 100hz einzubauen und die zu verneinen. In der Produktbeschreibung steht ganz klar...KEINE 100hz!!!!


Sorry, aber das Steht nicht eplizit dar und 2. ist Marketing nicht immer ganz im bilde, was der Kunde wirklich sucht, und glaube mir, ich arbeite bei einer weitaus größeren Firma als Sony Deutschland und meiner Erfahrung nach, zeichnen sich Marketeers mehr durch Ihre Konequenz und Genauigkeit aus, als die Liebe zum Produkt, dass Sie vermarkten. Was der Kunde will entscheidet eh erst die MaFo und wenn bei der Marktforschung alle Welt sagt, dass Sie 100hz nicht benötigen, wirde es nicht explizit erwähnt. Sie dir hier die Beiträge an, da wird zu 90% von MArketing Gag gesprochen.

Somit ist es nicht so abwägig dem Kind einen neuen Namen zu geben. Die oben beschrieben Features sind definitv in der Spec list von Sony Deutschland und Österreich, lassen sich dem Namen nach nur durch Bildwiederholung (bei nicht gepulsten Lampen) erzielen und decken sich erstaunlicherweise mit den Kanada Namen des d3000, der dort nicht mit Motionflow verkauft wird.

Wuír werden es sehen, sobald die BDA online ist, da werden sicherlich die einzelnen Features zumindest im Laienjarkon beschrieben.

Ansonsten ist es sicherlich wie ich ja selber geschrieben habe nur eine reine Hypothese die durch den Fund in Kanada zur Theorie wurde und nun eben auf einen fundierten Beweis wartet.

sollte ich dementsprechend etwas finden, dann werde ich es natürlich hier posten. Ich werde sowieso noch mit Sony Deutschland telefonieren müssen.

Gruß
Felix


D3000 ist in Canada (120Hz) und Europa (100Hz) mit Motionflow ausgestattet.

W4000 ist definitiv nicht mit "Motionflow +100Hz" ausgestattet.

Siehe sony.de Spezifikationen und Marketing, die sehr wohl deckungsgleich sind, weil die Kunden es so erwarten und auch verstehen.

100Hz würde ganz sicher vom Marketing erwähnt, da es neben der 1080p/24 Signalverarbeitung (24p True Cinema) DIE aktuelle Top-Schlüsseltechnologie der gesamten LCD-TV-Branche ist, um eine der Systemschwächen der LCD-Technik auszugleichen, und jeder informierte Kunde darauf achtet, und kein Hersteller es unter den Tisch fallen lassen könnte, da dessen Mitbewerber es sicher erwähnt.

Die Technologien

CineMotion
Film Mode
Cinema Drive

haben nichts mit der 100Hz/120Hz Frameverdoppelung bzw. -Interpolation zu tun und sind Bezeichnungen bzw. Brands für Inverse Telecine und Deinterlacing Technologien. Siehe hierzu auch viele Beiträge in meinem Titelthread "1080p24: Warten oder nicht - Wie geht es jetzt weiter?" und anderen Threads wie denen zum X2000.


[Beitrag von submonte am 20. Apr 2008, 21:36 bearbeitet]
gen_elec
Inventar
#14 erstellt: 20. Apr 2008, 23:03
Wenn man nicht im Thema ist solte man auch nicht kommentieren, auch das deutsche Gerät beherscht 120hz, wie auch die X Serie...
Eben entsprechend des Eingangsignals. Bei uns ist 100hz eben ein Begriff da es 2x50hz entspricht, wenn das Gerät ein 60hz Signal bekommt, stellt auch das deutsche dies in 120 hz dar...

Eine Top Technologie ist nicht unbedingt eine, die in allen foren als überteuerter Marketinggag verschrien ist. Technick ist im übrigen meist ein Dipl. Ing, Marketing hingegen ein Dipl. Kaufmann. Quasi die liebsten Feinde in einem Unternehmen.


[Beitrag von gen_elec am 20. Apr 2008, 23:05 bearbeitet]
maglor
Stammgast
#15 erstellt: 21. Apr 2008, 15:36

gen_elec schrieb:
Und noch eine ganz gewagte These zu meiner ohnehin nicht ganz ungewagten Aussage darüber:

http://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=1003861]Sony_Kanada
Ich habe gerade entdeckt, dass auf der kanadischen Seite beim D3000 das Feature Motionflow als "CineMotion/Film Mode/Cinema Drive (OFF/Auto1/Auto2)" bezeichnet wird.

Also im Prinzip genauso wie es jetzt beim W4000 auf der deutschen Seite beschrieben ist:

http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab]http://www.sony.de/v...0+Sony+BRAVIA+TV#taburl=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab[/url]

Somit wäre die W4000 Serie dann definitv mein High Fav aus der neuen Genaration. Wenn ich jetzt noch ein Panel ohne RB erwische, ist er eigentlich so gut wie gekauft.

Gruß
Felix


Genau nach dieser Information - auch wenn es nur sehr spekulativ ist - habe ich gesucht!

Ich stehe total auf diesen 3D-Soap-Video-Effekt und war richtig enttäuscht, als ich gelesen habe, dass der W4000 dieses Feature nicht hat. Wenn's tatsächlich so sein sollte, dann muss es bei mir auch der Sony werden.... UND ZWAR IN 52 ZOLL !
AnakinSkywalker
Stammgast
#16 erstellt: 21. Apr 2008, 16:04

gen_elec schrieb:
Und noch eine ganz gewagte These zu meiner ohnehin nicht ganz ungewagten Aussage darüber:

http://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=1003861]Sony_Kanada
Ich habe gerade entdeckt, dass auf der kanadischen Seite beim D3000 das Feature Motionflow als "CineMotion/Film Mode/Cinema Drive (OFF/Auto1/Auto2)" bezeichnet wird.

Also im Prinzip genauso wie es jetzt beim W4000 auf der deutschen Seite beschrieben ist:

http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab]http://www.sony.de/v...0+Sony+BRAVIA+TV#taburl=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab[/url]

Somit wäre die W4000 Serie dann definitv mein High Fav aus der neuen Genaration. Wenn ich jetzt noch ein Panel ohne RB erwische, ist er eigentlich so gut wie gekauft.

Gruß
Felix


Was deine These unterstützt,ist der Fakt,dass der W3000,der definitiv kein Motionflow hatte,die Cine-dingsbumms-Funktion auch nicht hat...

Ich glaub zwar irgendwie trotzdem nicht,aber fands schon die ganze zeit komisch,dass der W4100 es haben soll,wo sich Sonys bezüglich solcher features sonst nur serienextern unterscheiden.

Da die Sonys aber eh auch ohne ne gute Bewegungsdarstellung haben und ich auf den surrealen Kino-Look stehe,irgendwie auch egal.Würd am liebsten gleich bestellen
felsi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 21. Apr 2008, 16:21
Ist halt wirklich so eine Sache. Ich schau viel Fußball. Manche schreiben, dass 100Hz nur Schwachsinn ist und andere sagen, dass sie nie wieder einen TV ohne 100Hz kaufen würden. Tja, ich hoffe, dass bald erste Tests kommen, erst dann wird man es wohl sagen können, ob der W4000 auch für Fußball geeignet ist.
ANDYx1975
Inventar
#18 erstellt: 21. Apr 2008, 17:32
Alle neuen Modelle sind für Fußball geeignet. Das kann sich kein Hersteller mehr erlauben. Es gibt nur Modelle die sich von der Masse abheben und andere nicht.
Driver
Stammgast
#19 erstellt: 21. Apr 2008, 17:41
nee, das glaube ich weniger aufgrund des preisdrucks. da werden schon mal panels aus der letzten generation verbaut in geräte von anderen herstellern.
JustAVisit
Stammgast
#20 erstellt: 21. Apr 2008, 17:56
felsi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 21. Apr 2008, 17:56

ANDYx1975 schrieb:
Alle neuen Modelle sind für Fußball geeignet. Das kann sich kein Hersteller mehr erlauben. Es gibt nur Modelle die sich von der Masse abheben und andere nicht.

Ja, kann mir ja auch nicht vorstellen, dass der W ein "Flop" wird, aber man muss halt abwarten. Z.B. die neuen Samsungs. Die sind ja, soweit ich gelesen habe, auch vollkommen missraten. Aber deshalb habe ich mich jetzt auch auf Sony konzentriert. Ich glaube, die haben einfach doch die bessere Qualität
felsi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Apr 2008, 17:59
Wieso steht beim 32" eigentlich bei Video signal nur
720p/1080i/576p und kein 1080p?
JustAVisit
Stammgast
#23 erstellt: 21. Apr 2008, 18:08

felsi schrieb:
Wieso steht beim 32" eigentlich bei Video signal nur
720p/1080i/576p und kein 1080p?


Das habe ich mich auch gefragt. Allerdings gibt es abweichende Beschreibungen. Hier hat er 1080p:

http://www.sony.de/v...32-40+Sony+BRAVIA+TV

Aber auch nen höheren Kontrast...tja, was stimmt nun.
aufdemschlauch
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Apr 2008, 18:15

ANDYx1975 schrieb:
Alle neuen Modelle sind für Fußball geeignet. Das kann sich kein Hersteller mehr erlauben.



Warum nicht? Sony schreibt es ja sogar auf der eigenen Webseite selbst:

Die Modelle der X-Serie und die meisten Geräte der D-Serie sind mit der Technologie Motionflow +100Hz ausgestattet.
Damit können Sie alle Details und die ganze Dramatik von Sportsendungen, Action-Szenen und Tierfilmen in höchst realistischer Weise wahrnehmen.

Die W-Serie hat hat ja keine 100hz. Obwohl ich denke, dass dies nicht viel ausmachen dürfte...hätte ich, wäre ich Sony, zur EM schon noch ein 100hz Modell rausgebracht, bzw. etwas mein Marketing geändert ;).
gen_elec
Inventar
#25 erstellt: 21. Apr 2008, 18:22
Also ich fand es eine nette Theorie, die das Thema doch ganz nett belebt hat.

Fassen wir zusammen, alles was ich geschrieben hatte ist Spekulation, MotionFlow® hat er so definitv nicht (siehe PDF's) aber irgendwie muss er für die sanfte Bewegungsdarstellung Zwischenbilder unterbringen die dann über der Bildwiederholrate des Eingangssignals liegen muss, es sei denn er hat eine pulsierende Hintergrundbeleuchtung oder legt einen kpnstliche Blur auf die einzelnen oder es gibt etwas ganz was neues überraschendes.

Was er nun hat oder nicht, werden wir eben erst sehen, wenn das Gerät zu Hause steht

Gruß
Felix
submonte
Stammgast
#26 erstellt: 21. Apr 2008, 18:47

gen_elec schrieb:
Wenn man nicht im Thema ist solte man auch nicht kommentieren, auch das deutsche Gerät beherscht 120hz, wie auch die X Serie...
Eben entsprechend des Eingangsignals. Bei uns ist 100hz eben ein Begriff da es 2x50hz entspricht, wenn das Gerät ein 60hz Signal bekommt, stellt auch das deutsche dies in 120 hz dar...

Eine Top Technologie ist nicht unbedingt eine, die in allen foren als überteuerter Marketinggag verschrien ist. Technick ist im übrigen meist ein Dipl. Ing, Marketing hingegen ein Dipl. Kaufmann. Quasi die liebsten Feinde in einem Unternehmen.


Es ist richtig daß auch das Deutsche Gerät 120Hz beherrscht. Ich habe mich unvollständig ausgedrückt. Deine Erklärung ist auch richtig, es hängt vom Eingangssignal ab.

Die X2000 Serie hatte kein Motionflow, die X3000 und X3500 Serie ja.

Über den Sinn des Motionflow kann man tatsächlich diskutieren, er ergibt eine leicht veränderte visuelle Darstellung des gewohnten Filmablaufs, auf die ich persönlich verzichten kann.

Allerdings haben wir uns bis jetzt an jede Übertragungstechnik bewegter Bilder mit ihren jeweiligen visuellen Ausprägungen gewöhnt, Kinoprojektor, CRT s/w und Farbe, LCD, einige haben Plasma zuhause, sodaß uns eine Veränderung unserer gewohnten Film- oder Videowelt auffällt.


[Beitrag von submonte am 21. Apr 2008, 21:39 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 21. Apr 2008, 18:55
Ist es eigentlich richtig, dass man das Fehlende 100hz auch am TFT-PC-Bildschirm nachvollziehen kann? Falls ja, dort ist mir noch nie aufgefallen, dass was fehlt oder schliert.
ab1303
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Apr 2008, 18:58

felsi schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Alle neuen Modelle sind für Fußball geeignet. Das kann sich kein Hersteller mehr erlauben. Es gibt nur Modelle die sich von der Masse abheben und andere nicht.

Ja, kann mir ja auch nicht vorstellen, dass der W ein "Flop" wird, aber man muss halt abwarten. Z.B. die neuen Samsungs. Die sind ja, soweit ich gelesen habe, auch vollkommen missraten. Aber deshalb habe ich mich jetzt auch auf Sony konzentriert. Ich glaube, die haben einfach doch die bessere Qualität :)


wo hast du denn gelesen, dass die neuen samsung völlig misraten sind? bzw. von welchen neuen redest du denn? ich hatte bisher noch nicht soviel negatives von der 550er reihe gelesen.
submonte
Stammgast
#29 erstellt: 21. Apr 2008, 19:12

AnakinSkywalker schrieb:

gen_elec schrieb:
Und noch eine ganz gewagte These zu meiner ohnehin nicht ganz ungewagten Aussage darüber:

http://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=1003861]Sony_Kanada
Ich habe gerade entdeckt, dass auf der kanadischen Seite beim D3000 das Feature Motionflow als "CineMotion/Film Mode/Cinema Drive (OFF/Auto1/Auto2)" bezeichnet wird.

Also im Prinzip genauso wie es jetzt beim W4000 auf der deutschen Seite beschrieben ist:

http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab]http://www.sony.de/v...0+Sony+BRAVIA+TV#taburl=http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000&productsku=KDL40W4000E&site=odw_de_DE&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab[/url]

Somit wäre die W4000 Serie dann definitv mein High Fav aus der neuen Genaration. Wenn ich jetzt noch ein Panel ohne RB erwische, ist er eigentlich so gut wie gekauft.

Gruß
Felix


Was deine These unterstützt,ist der Fakt,dass der W3000,der definitiv kein Motionflow hatte,die Cine-dingsbumms-Funktion auch nicht hat...

Ich glaub zwar irgendwie trotzdem nicht,aber fands schon die ganze zeit komisch,dass der W4100 es haben soll,wo sich Sonys bezüglich solcher features sonst nur serienextern unterscheiden.

Da die Sonys aber eh auch ohne ne gute Bewegungsdarstellung haben und ich auf den surrealen Kino-Look stehe,irgendwie auch egal.Würd am liebsten gleich bestellen


Die zugehörige Menupunkt zum Ein- und Ausschalten ("High", "Standard", "Off") des Motionflow Features heißt beim X3000/3500 im Video Settings Menu "Motion Enhancer". Der fehlt im Video Settings Menu des W4000.

Nach meiner Meinung ist Motionflow nicht unbedingt erforderlich (siehe mein vorheriger Beitrag), man hat sowas aber oft gerne drin wenn man ein neues Gerät kauft, damit man "State-of-the-Art" zuhause hat, jedenfalls habe ich früher so gedacht, heute bin ich mir nicht mehr so sicher.

Ich denke man kann auch Fußball schauen ohne Motionflow, wenngleich mein Vater noch einen 4 Jahre alten JVC 32 Zoll LCD daheim hat, bei dem der Ball zum Ei wird bei schnellen Schüssen, aber da war die LCD-Technik wirklich noch in den Kinderschuhen.

Finally mein Statement zum W4000: Ein Spitzengerät, auch vom Design her, bis auf Motionflow dem X3000/3500 technisch überlegen (Bravia Engine 2), plus die USB 2.0 Schnittstelle, die mir persönlich wichtiger ist.


[Beitrag von submonte am 21. Apr 2008, 19:20 bearbeitet]
indierocker
Stammgast
#30 erstellt: 21. Apr 2008, 19:41
Weiß man denn schon, wann die W4000er herauskommen?
Ja, ich weiß, im Mai , aber darf man davon ausgehen, dass er schon in der ersten Woche in den Läden steht, oder muss man damit rechnen, dass er erst gegen Ende Mai, Anfang Juni rauskommt?
Vielleicht weiß jemand schon was...
Driver
Stammgast
#31 erstellt: 21. Apr 2008, 19:51
mitte mai. das habe ich bereits 3x ins forum geschrieben.
aufdemschlauch
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 21. Apr 2008, 22:19
[quote="submonte"]

Finally mein Statement zum W4000: Ein Spitzengerät, auch vom Design her, bis auf Motionflow dem X3000/3500 technisch überlegen (Bravia Engine 2)quote]

Ist die BE 2 besser als die Pro?
Leon-x
Inventar
#33 erstellt: 21. Apr 2008, 22:27
Woher soll man dass denn wissen? In einem Prospekttext kann man viel reinschreiben wenn der Tag lang ist.

Sowas wird man höchstens ab mitte Mai im Vergleichstest mal herausfinden ob er wirklich besser ist. Denk aber da kann man keine Wunder erwarten. Höchsten gleiches Niveau wäre schon recht gut.
Hab ja noch den X3000 hier. Finde die 100Hz Technik ist eine der Besten auf dem Markt. Auch den D3550 vorher da gehabt. Der hat Bewegungen ruckliger wiedergegeben als der 3000er bei 100Hz Standard Einstellung.
100Hz sollten schon sein. Da kann man was verbessern wenn es einem nicht passt. Nur das Preis-Leistungsverhältnis bei der X-Serie stellt mich nicht zufrieden. Der Aufpreis von einem D3500/3550 ist mir zu hoch. Zuschnell entwickelt sich was weiter wo man sich in 3-4 Jahren wieder ärgert meiner Meinung.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 21. Apr 2008, 22:35 bearbeitet]
Driver
Stammgast
#34 erstellt: 21. Apr 2008, 23:07
mich interessiert insbesondere der vergleich zum panasonic pz85.
http://geizhals.at/deutschland/a320268.html

er hat alles und dazu einen besseren schwarzwert und keine schlieren.
Leon-x
Inventar
#35 erstellt: 21. Apr 2008, 23:30
Das einzige was der Pana hat ist ein leichter Phosphor-Lag. Denn aber anscheinend nicht jeder sehen kann.
Ansonsten find ich ihn auch besser als den Sony. Der bleibt auch hier und der Sony geht zurück.
Aber jeder muss es auf seine Bedingungen und Bedürfnisse selber abschätzen. Denk mal der W4000 wird auch zu seine Preis kein schlechtes Gerät. Bin aber mal gespannt wie das Design mit dem blau schimmerden Rahmen ankommt wenn einige ihn Zuhause haben.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 21. Apr 2008, 23:32 bearbeitet]
0xdeadbeef
Stammgast
#36 erstellt: 22. Apr 2008, 01:12

Driver schrieb:
mich interessiert insbesondere der vergleich zum panasonic pz85.
http://geizhals.at/deutschland/a320268.html

er hat alles und dazu einen besseren schwarzwert und keine schlieren.

Und man braucht keine Spiegel mehr in der Wohnung...
Driver
Stammgast
#37 erstellt: 22. Apr 2008, 09:12
alles eine sache der einstellung!
maglor
Stammgast
#38 erstellt: 22. Apr 2008, 09:15
@0xdeadbeef

so schlimm ist das nicht, nicht gleich so übertreiben. das spiegeln hält sich wirklich in grenzen. der pana pz85 ist schon mein favorit. NUR: gegen ihn spricht einerseits die größe - gibt's nur bis max. 46' und anderseits die tatsache, dass ich viel am ps3 zocke und einfach keine lust habe, ihn wie pana das empfiehlt erstmal 1000 stunden "einzufahren".

mein favorit ist derzeit der sony 52w4000, wenn er irgendwie so eine art motion-flow-100-hz-3d-soap-video-effekt-dings-bums-da hat! wenn nicht, dann wirds wohl der pana pz800, der erst im juni auf den markt ist, 50 zoll hat und damit für mein wz die optimale größe. na ja, schau mer mal!
Maetthy
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Apr 2008, 09:18

Driver schrieb:
mitte mai. das habe ich bereits 3x ins forum geschrieben.


Nur weil man es mehrfach schreibt, heisst es noch lange nicht, dass es wahr ist. Hier die Antwort vom Sony-Center auf meine Nachfrage zum Erscheinungstermin:

------------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr XXX,

der LCD-TV wird voraussichtlich ab 3.05 im Store verfügbar sein.
Der Termin ist für alle Händler gleich.

Mit freundlichen Grüßen / with kind regards

Exxx Mxxx
Retail Sales Assistant
Sony Style Store

Sony Deutschland GmbH
Kemperplatz 1 · D-10785 Berlin

Phone: +49 (0) 30 / 2575 - xxx
Fax: +49 (0) 30 / 2575 - xxx
E-mail: Exxx.Mxxx@eu.sony.com
Internet: www.sony.de
Driver
Stammgast
#40 erstellt: 22. Apr 2008, 09:28
gut, kann sein, dass einige "stores" den lcd früher erhalten. ich habe meinen online-händler bezügl. liefertermin angemailt und die aussage war: "mitte mai".

wahrscheinlich bekommst du ihn aufgrund diverser vorbestellungen sogar ein wenig später.
Maetthy
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Apr 2008, 09:54


Was mich dabei allerdings ein wenig wundert, ist die Tatsache, dass Sony das Teil nun in 2 Wochen auf dem Markt hat, ohne einen einzigen Test in den entsprechenden Medien platziert zu haben. Die Ankündigungen sind ja teils recht anspruchsvoll, warum ist also kein einziges Gerät an die Tester gegangen? Oder ist das bei den LCDs immer so, dass sie erst nach Auslieferung an den Handel auch an die Tester gehen? Bei meinem Sat-Receiver waren die Tests schon Wochen vor der ersten Auslieferung draussen, um den Käufern den Mund wässrig zu machen.
0xdeadbeef
Stammgast
#42 erstellt: 22. Apr 2008, 12:15

maglor schrieb:
@0xdeadbeef

so schlimm ist das nicht, nicht gleich so übertreiben. das spiegeln hält sich wirklich in grenzen.


Doch, so schlimm ist es und nein, das hält sich nicht in Grenzen.
Im Gegensatz zu einigen älteren Panasonic-Plasmas spiegelt er wieder wie die Hölle. Ist für mich ein K.O.-Kriterium.
ANDYx1975
Inventar
#43 erstellt: 22. Apr 2008, 12:28

Maetthy schrieb:
:?

Was mich dabei allerdings ein wenig wundert, ist die Tatsache, dass Sony das Teil nun in 2 Wochen auf dem Markt hat, ohne einen einzigen Test in den entsprechenden Medien platziert zu haben. Die Ankündigungen sind ja teils recht anspruchsvoll, warum ist also kein einziges Gerät an die Tester gegangen? Oder ist das bei den LCDs immer so, dass sie erst nach Auslieferung an den Handel auch an die Tester gehen? Bei meinem Sat-Receiver waren die Tests schon Wochen vor der ersten Auslieferung draussen, um den Käufern den Mund wässrig zu machen.


Das wird passieren sobald der LCD verfügbar ist...Davon abgesehen sind die Tests egal...Die sind oft subventioniert bzw. von Tester zu Tester so unterschiedlich, dass man sie getrost ignorieren kann.
sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast
#44 erstellt: 22. Apr 2008, 12:41
hab eben mit redcoon.de telefoniert. die freundliche dame am telefon meinte zu mir, es steht noch nicht einmal fest, ob der mai termin gehalten werden kann^^

selbst sony hält sich bedeckt was den genauen termin angeht.


kann doch alles net wahr sein, ich will dat dingens jetzt endlich haben !!!
Maetthy
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 22. Apr 2008, 13:45

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb:
hab eben mit redcoon.de telefoniert. die freundliche dame am telefon meinte zu mir, es steht noch nicht einmal fest, ob der mai termin gehalten werden kann^^

selbst sony hält sich bedeckt was den genauen termin angeht.


kann doch alles net wahr sein, ich will dat dingens jetzt endlich haben !!!


Also in "meiner Mail" sind sie sogar sehr konkret geworden. Natürlich ist das keine Garantie:


Maetthy schrieb:
...
der LCD-TV wird voraussichtlich ab 3.05 im Store verfügbar sein.
Der Termin ist für alle Händler gleich.


Bin aber genau so gespannt wie alle hier und echt versucht, das Ding schon zu blind zu bestellen.
sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast
#46 erstellt: 22. Apr 2008, 14:13
3.05 wäre sehr kurzfristig vermute ich. die wenigsten händler listen das gerät überhaupt^^

bin auch gerade am überlegen, ob ich blind bestellen soll. wie weiter oben geschrieben bin ich mir relativ sicher, das er die neue referenz in seiner klasse wird. hm, sehr verzwickt das ganze...



offtopic:

ich sehe gerade das günstiger.de mittlerweile den v4000 listet. der ist sogar günstiger als der w4000.
dachte die V-Serie wäre höher als die W-Serie^


[Beitrag von sCHLOMO_sCHLEMIER am 22. Apr 2008, 14:18 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 22. Apr 2008, 14:33
Also cyberport gibt die W-Serie ab 08.05. verfügbar an. bei geizhals.at haben ihn auch schon sehr viele gelistet.
maglor
Stammgast
#48 erstellt: 22. Apr 2008, 14:36

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb:
3.05 wäre sehr kurzfristig vermute ich. die wenigsten händler listen das gerät überhaupt^^

bin auch gerade am überlegen, ob ich blind bestellen soll. wie weiter oben geschrieben bin ich mir relativ sicher, das er die neue referenz in seiner klasse wird. hm, sehr verzwickt das ganze...



offtopic:

ich sehe gerade das günstiger.de mittlerweile den v4000 listet. der ist sogar günstiger als der w4000.
dachte die V-Serie wäre höher als die W-Serie^



Nein, die V-Serie ist nicht höher angesiedelt.

V-W-X-Z-Serie in der Reihenfolge.
Gruß
M.


[Beitrag von maglor am 22. Apr 2008, 14:37 bearbeitet]
sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast
#49 erstellt: 22. Apr 2008, 14:42

felsi schrieb:
Also cyberport gibt die W-Serie ab 08.05. verfügbar an. bei geizhals.at haben ihn auch schon sehr viele gelistet.



boah, cyperport listet mit 1999e für den 46er. das sind 500 euronen mehr als bei günstiger.
bei geizhals ist es der selbe händler wie bei günstiger.



was denkt, wann kann man mit den ersten tests rechnen ?
Maetthy
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 22. Apr 2008, 14:50
[quote="maglor"] Nein, die V-Serie ist nicht höher angesiedelt.

V-W-X-Z-Serie in der Reihenfolge.
Gruß
M.[/quote]

Puh ... Danke für die Aufklärung. Langsam werde ich hier verrückt. Nach 1,5 Jahren der Suche glaubt man, endlich das Gerät gefunden zu haben und der Zeigefinger schwebt über dem Bestell-Button - und dann so eine Meldung in letzter Sekunde. Ich glaub' ich schick jetzt ab


[Beitrag von Maetthy am 22. Apr 2008, 14:52 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 22. Apr 2008, 14:52

Maetthy schrieb:

maglor schrieb:
Nein, die V-Serie ist nicht höher angesiedelt.

V-W-X-Z-Serie in der Reihenfolge.
Gruß
M.


Puh ... Danke für die Aufklärung. Langsam werde ich hier verrückt. Nach 1,5 Jahren der Suche glaubt man, endlich das Gerät gefunden zu haben und der Zeigefinger schwebt über dem Bestell-Button - und dann so eine Meldung in letzter Sekunde. Ich glaub' ich schick jetzt ab :*

Welchen? Den W?^^
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