Sony KDL40 W4500 Clouding in allen Ecken! Was tun?

Kommt ganz auf die Settings und Verhältnisse an.
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2361
Im W4500 Thema steht auch einiges.

Das Clouding nicht unter Garantie fällt steht schon im Handbuch

Clouding hat jeder LCD mal mehr mal weniger, Du müsstest schon Deine Settings posten damit man beurteilen kann ob das normal ist.

Danke für die Antwort!!!

Das Clouding tritt aber erst nach nach ca. 30-60 min auf!
Wenn ich das Gerät lange ausschalte und zb. am nächsten Tag wieder an,ist es zu Beginn nicht zu sehen!
Was kann das bedeuten?

Ich hab die Settings aus der audiovision:
Modus:Kino
Hintergrundlicht: 2
Kontrast: 92
Helligkeit: 51
Farbe: 56
Farbtemperatur: warm 2
Bildschärfe:Minimum
Farbraum: Standard
Film Modus: autom. 1
Motionflow: aus
Video/Foto:Video-A
x.v.-Colour: autom.
Spiele/Text-Modus: ein
Anzeigebereich: Vollpixel
dyn. Rauschunterdr.: aus
Verb. Kontrastanhebung: aus
MPEG-Rauschunterdrückung: aus

Bild-Modus: Standard Hintergrundlicht: 2 Kontrast: 82 Helligkeit: 50 Farbe: 49 Farbtemp: Neutral Bildschärfe: 5 Dyn. Rauschunterdrückung: Niedrig MPEG Rauschunterdrückung: Aus Verb. Kontrastanhebung: Niedrig Farbraum: Standard Energie sparen: Niedriger Verbrauch Lichtsensor: Aus Motionflow: Standard Film Modus: Autom. 2 Spiele/Text-Modus: Aus Wenn Raum und/oder Film Stockdunkel auf Brilliant gelegt: (geht aber auch Standard mit verb. Kontrastanhebung mittel oder hoch, da bekommen die dunklen Szenen auch ordentlich Kontrast .. nur alles nicht so brilliant^^) Bild-Modus: Brilliant Hintergrundlicht: min Kontrast: 94 Helligkeit: 50 Farbe: 48 Farbtemp: Neutral Bildschärfe: 7 Dyn. Rauschunterdrückung: AUS MPEG Rauschunterdrückung: Aus Verb. Kontrastanhebung: - Farbraum: Standard Energie sparen: Niedriger Verbrauch Lichtsensor: Aus Motionflow: Standard Film Modus: Autom. 2 Spiele/Text-Modus: Aus

Bei den beiden immer noch was zu sehen?

Das Clouding ensteht wohl durch die thermische Veränderung, es dehnt sich das Panel oder so. Weniger Backlight energiesparen an und vernünftige Zimmerbeleuchtung .. auch ist es sehr vom Blickwinkel abhängig.

Hallo,

ich hab seit letztem Freitag nen 46W4500 und meiner hat leider auch Clouding, störend empfinde ich es allerdings nur oben links.

Sehr stark sieht man es beim Programmwechsel, Abspann, in sehr dunklen Szenen und es stört teilweise sogar wenn schwarze Balken da sind.

Hab schon alle Einstellungen durch aber ganz weg bekomme ich es nicht und ich schaue auch nicht in einem dunklen
Raum, eine gedimmte Deckenlampe ist immer an.

Ich muss auch dazu sagen, dass ich nicht so ein "Freak" bin dem der kleinste Fehler auffällt aber das Clouding ist schon echt nervig.

Naja, ich hoffe ja noch, dass es nach paar Wochen so gut wie weg ist, haben ja einige hier im Forum geschrieben.

Gruß,
Sven

Hi lokip1!!!
Vielen Dank für die Einstellungsdaten!Ich werde sie ausprobieren und dann sofort berichten,ob es besser ist!!!

Hi Lokip1,
So,ich hab jetzt Deine Einstellungen auprobiert und glaube es ist dadurch besser!Muss es aber noch genauer bzw. länger beobachten!Das Bild ist mit Deinen Einstellungen wirklich sehr dunkel!Ein bisschen heller hab ich es gemacht!Bei manchen Sachen sogar richtig!Ich glaube,dass "Energie Sparen" viel bringt,da wirds zienlich dunkler als "NOrmalbetrieb"! Kann das sein?

Was soll eigentlich heißen,dass Clouding bei einigen besser wird mit der Zeit? Stimmt das?

Danke!

Naja dunkel hell ist relativ
Ich halte das nicht für zu dunkel, wenn Du HD Material hast kannst Du selber Deine max helligkeitsgrenze einstellen, kommt drauf an wie groß Dein Schirm ist und wie weit weg Du bist. Also sitzt Du bei deinem 40er korrekt 3 Meter was für SD und HD am optimalsten ist stellst Du die Helligkeit bei HD-Material mit obigen Settings (das eine für Tag/das andere Nacht) so das Du das Rauschen und störende Artefakte nicht mehr siehst. Das bild ist auch bei absolut min. Backlight nicht zu dunkel wenn mann mit Kontrast arbeitet, die zwei Modi unterscheiden sich nur minimal auch wenn der BL 2 Stufen unterschiedlicher ist.

Energiesparen dürfte so 2 BL Stufen runterschalten und Clouding nun ja.
Es wird in so weit besser das die Leuchtkraft der Kathoden erstmal minimal nachlässt später mehr und sich der Wärmestau irgendwo einpegelt. Das Clouding ist da wo in den Röhren die meiste Wärme ensteht nämlich in den Ecken und sich auf das Panel mit seinen Polarisationsfolien, LC und Farbschichten überträgt. Es ist komplizier zu beschreiben was da vor sich geht aber man kann es nicht abstellen, manche meinen es wäre ne durch Wärmeausdehnung entstandene Verspannung am Panel oder gar Gehäuse und man soll schrauben lockern aber in der Praxis klappt es wohl eher nicht
Wenn das das Problem wäre hätten es die Hersteller längst mit frei schwingenden Aufhängungen gelöst.

Wenn Du die Flcken nur noch schwach in den schwazen Balken siehst (ist auch bisschen Blickwinkelabhängig) ist im Prinzip auch alles in Butter, beim Filmschauen guckt man gewöhnlich nicht darauf und selbst bei ner Röhre gibt es schlimmere Aufhellungen der Balken durch Überlagerungen. Da guckt auch keiner hin.

Also mir wären solche Einstellungen viel zu dunkel. Backlight wäre bei mir auf 5-6 und Energie Sparen und der ganze andere Mist auf aus, wenn da das Clouding zu sehen ist zurück damit, hast ja 14 Tage Zeit sofern online gekauft. Ich mein ich gebe 1000 € für so ein Gerät aus und muss dann so Spielchen treiben wie Licht anlassen, das Bild abdunkeln etc.

Das BL ist nicht wegen dem Clouding am besten so niedrig sondern wegen den "Körnern"
5 bis 6 mit Normalenergie ist viel zu hoch und eher was für hell erleuchtete Läden, außerdem ist der Stromverbrauch dann fast doppelt so hoch ohne das man irgendwas davon hat.

Also ich finde, dass es gerade dann stört, wenn ich genau auf die Mitte schau weil ich da dann im Blickwinkel was helles seh.

Mit den 14 Tagen umtauschrecht sagste so leicht, wennste den Fernseher zurück schickst, ziehen die einem ja erstmal ein Haufen ab weil man den Fernseher schon in Betrieb hatte.
Hab meinen bei Redcoon gekauft und da ist ein Zettel dabei, dass man nur 100% wieder bekommt, wenn die Ware unbenutzt ist.
Ob das so rechtens ist weiss ich allerdings nich.
Wäre das Gerät defekt wäre es natürlich wieder anders allerdings zählt Clouding soweit ich weiss nicht dazu.

Sventana schrieb:

Also ich finde, dass es gerade dann stört, wenn ich genau auf die Mitte schau weil ich da dann im Blickwinkel was helles seh. Mit den 14 Tagen umtauschrecht sagste so leicht, wennste den Fernseher zurück schickst, ziehen die einem ja erstmal ein Haufen ab weil man den Fernseher schon in Betrieb hatte. Hab meinen bei Redcoon gekauft und da ist ein Zettel dabei, dass man nur 100% wieder bekommt, wenn die Ware unbenutzt ist. Ob das so rechtens ist weiss ich allerdings nich. Wäre das Gerät defekt wäre es natürlich wieder anders allerdings zählt Clouding soweit ich weiss nicht dazu.

Also das habe von der redcoon Seite:

Bei der Überlassung von Sachen gilt dies nicht, wenn die Verschlechterung der Sache ausschließlich auf deren Prüfung - wie sie dem Kunden etwa im Ladengeschäft möglich gewesen wäre - zurückzuführen ist.


Also wenn es dir zu extrem ist einpacken, einfach ne Mail an redcoon das du vom Widerrufsrecht Gebrauch machst, und du bist auch nicht verpflichtet nen Grund anzugeben, siehe hier:

Verbraucher (§ 13 BGB) können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, Fax, Email) oder durch Rücksendung der Ware widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt der Ware und mit Erhalt einer in Textform noch gesondert mitzuteilenden Widerrufsbelehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Ware.

Der Widerruf ist zu richten an:

redcoon GmbH
Schönbornstr. 4 - 5
D-63741 Aschaffenburg

Telefax: 0 60 21 / 44 78 - 200
E-Mail: info@redcoon.de

Hi lokip1,
vielen Dank für Deine Antwort!
Gestern hatte ich den TV sehr lange in Betrieb! Bei Programm wechsel,also immer wenn das Bild komplett schwarz war,war das Clouding wieder deutlich zu sehen!Mit Deinen Einstellungen war es zwar besser,aber immer noch zu sehen!Und wenn man dann vor allem immer drauf achtet nervt es extrem!
Glaubst Du also,dass Sony da nichts machen würde,wenn ich den Kundendienst anrufe???
Mir ist noch was störendes aufgefallen,und zwar habe ich den Eindruck,dass der TV die Helligkeit hin und her wechselt und bei einem Film hat er bei einem Gesicht Farbe andauernd gewechselt:Farbig zu blass und hin und her!Kann das eine Einstellungssache sein?Beides fällt mir vor allem beim Zocken mit der XBOX 360(Gears of War) auf.
Bist Du mit Deinem Gerät zufrieden?

Beim umschalten besonders zwischen Eingängen wird meist der Dimmer zurückgesetzt also ist immer was zu sehen bei jedem LCD. Achte halt nicht drauf, wenn im Film nichts zu sehen ist juckt das doch nicht, das fällt halt wegen dem gutem Schwarzwert auf, ander LCDS haben ihr tiefstes Schwarz so wie bei dem w4500 das Clouding aussieht.
Helligkeitswechsel können von der Automatik Lichtsensor oder verb. Kontrastanhebung kommen, kann man ausmachen vor allem beim Spielen sollte das zweite gar nicht ansein.
Nur Spielemodus ein.

Bei mir ist es oben links aber leider nicht nur beim umschalten störend sondern auch bei schwarzen Balken, dunklen Szenen und Abspann, wobei es beim Abspann nicht ganz so wichtig ist.

Ich hab jetzt mal Sony angeschrieben und wenn ich bis Dienstag keine Antwort hab, werd ich mal anrufen.
Wenn die einem nich helfen können, werd ich ihn wohl oder übel doch zurück geben müssen.
Es handelt sich dabei nämlich leider nicht um nen Fehler den nur ein geschultes Auge wahrnimmt.

Beim W4000 hat man über Clouding ja so gut wie garnix gelesen, kann es sein, dass das bei dem besser gelöst ist?

Wäre ein Austausch über Sony auf den W4000 denkbar?
Oder ein Upgrade auf den Z4500?
Sprich die kommen schauen sich das Problem an und tauschen mir den TV dann vielleicht mit ner Rückzahlung beziehungsweise Nachzahlung aus?

Wäre mir lieber als vom Widerruf Gebrauch zu machen und am Ende vielelicht wegen der Nutzung nicht die komplette Kohle zurück zu bekommen.

Gruß,
Sven

Also in ein anderes Modell wird bei sowas wohl eher nicht getauscht, das ist Händlersache und dann eher per Rückabwicklung und Neukauf. Bei Clouding sowieso genausowenig wie bei kurz stehengeblieben Pixeln oder sonstigen Gerätespezifischen Sachen.

Der W4000 hat auch Flecken steht auch genug im Thema, im Prinzip ist bei dem das was Du bei Deinem als Clouding wahrnimmst bei dem das schwarz

Wie weit zieht es denn bei Dir in den Film rein, über den Balken hinaus .. und wird der balken schwarz wenn ein heller Gegenkontrast kommt? Mal mit verb. Kontrastanhebung gespielt, mal einen tag Vollicht den nächsten minimal, bei einigen wurde es auch so nach ein zwei Wochen sichtbar weniger. Bei mir auch hab aber bestimmt 12 h am Tag durchgängig an8) Habs aber eh nicht so bemerkt, außer manmal bisschen im Balken aber der ändert sich auch wenn man sich nur ein zwei Meter vom "sweet Point" wegsetzt.

Ist schon Kacke was da kauft man 16:9 und sieht immer noch Balken, dieses Cinemascope braucht doch kein Mensch auf TV.

Ja war wohl eher ein Wunschdenken von mir.

Würde glaub lieber noch mit nem nich ganz so guten Schwarzwert leben als oben links den Fleck zu haben aber wenn der W4000 davon auch nich verschont ist bringt mir der natürlich auch nix.

Würde die linke Ecke wie die rechte ausschauen wäre ich glücklich.

Hab eben ne Antwort von Sony bekommen, soll mich mitm Homeservice in Verindung setzen und mit denen nen Termin ausmachen.
Ob die auch am Abend kommen? Wohl eher nich.
Am Tage sieht man davon natürlich nich viel und dunkel kann ichs im Wohnzimmer nicht machen.

Wenn ich ihn behalte werd ich das mit der Kontrastanhebung mal probieren.

Dieses Cinemascope ist echt mal fürn ..., schaltet da von euch eig. jemand bei HD-Filmen auf ZOOM?
Würd ich am liebsten machen aber einiges vom Bild opfern is halt auch blöd.

Gruß,
Sven

Ich habe das Clouding auch auf meinem 40" 4500. Rechts oben in der Ecke. Wird erst nach etwa einer Stunde bei dunklem Hintergrund sichtbar. Habe das Gerät jetzt eine Woche, und das Gefühl, dass es mit zunehmender Bertiebsstundenzahl weniger wird. Abwarten. Zudem hast du 2 Jahre vor Ort Service auf dem Teil. Habe mich entschlossen, abzuwarten. Sony anrufen kann ich immer noch, wenn es mir irgendwann schlaflose Nächte bereitet, und es doch nicht besser wird. Nervig allemal, dafür ist das Gerät einfach zu teuer, als mit Einstellungen zu versuchen,es weniger sichtbar zu machen. Und sich damit selbst zu bescheißen, denn du weißt ja, wo es ist, und wirst es auch immer wieder suchen!! ;-)
Und getauscht bekommst du es allemal, wenn du möchtest. Auch wenn dir der Techniker sagt, das wären Fertigungstoleranzen, und kein Garantiefall. Spätestens dann, wenn du alle zwei Tage bei denen anrufst ;-)

Sventana schrieb:

Also ich finde, dass es gerade dann stört, wenn ich genau auf die Mitte schau weil ich da dann im Blickwinkel was helles seh. Mit den 14 Tagen umtauschrecht sagste so leicht, wennste den Fernseher zurück schickst, ziehen die einem ja erstmal ein Haufen ab weil man den Fernseher schon in Betrieb hatte. Hab meinen bei Redcoon gekauft und da ist ein Zettel dabei, dass man nur 100% wieder bekommt, wenn die Ware unbenutzt ist. Ob das so rechtens ist weiss ich allerdings nich. Wäre das Gerät defekt wäre es natürlich wieder anders allerdings zählt Clouding soweit ich weiss nicht dazu.

Hey ,sorry aber du mußt das Gerät ja wohl testen und das geht nur wenn du es auch anschliesst.
solltest natürlich keine kratzer und soweiter verursachen und auch nicht erst nach 14 Tage zurück schicken.
Sondern Ware erhalten anschliessen und 1-2 Tage testen ,dann zurück.dann sollte man dir eigentlich gar nichts abziehen.

Welche Herstellungs-Monat haben eure "Clouding" W4500, steht hintem auf dem Kleber oder auf der Schachtel, z.B. 8/2008 Made in Spain.

2 Tage testen hat null Aussage!

Ich hab jetz wieder mal an den Settings gespielt und gemerkt das ich fast gar kein Clouding mehr habe, selbst mit hohem Backlight.
Vor 3 wochen war das schon bei Standardbl beim einschalten zu sehen und jetz ist alles absolut homogen, bis man im Betrieb was sieht ist es mittlerweile um 3-4 BL Stufen verschoben, also kann ich schon ein überstrahltes Bild haben ohne was zu merken.
Also anfangs sah ich noch im Energiespar bei BL 1-2 bei dunklen Filmen im Dunklen etwas in schwarzen Balken und nun bei so 4-5 und habe jetz Normalverbrauch mit gleichen Settings wie oben. Selbst mit die Körner bei manchen Filemen ist das Bild brilliant

Man muss das Teil nur ordentlich einlaufen lassen .. 14 H am Tag und manchmal war das Teil 2 tage durchgängig an bei unterschiedlichen BL. Vielleicht hat das ja geholfen.

Mein kleiner ist auch nen Spanier, hergestellt 10/08. Hat überhaupt jemand einen aus Tschechien? Habe hier im Forum gehört, dass es die geben soll. Nur hat diesen irgendwie keiner?! Ansonsten ist die Kiste echt top, im vergleich zu anderen aktuellen TV´s...

lokip1 du musst das Gerät ja wohl anschliessen, ansonsten wirst du es nicht wie im Fachhandeln testen können.

Was man vermeiden sollte sind auf jeden fall kratzer und co.
Außerdem würde ich dem Händler sagen das das Gerät Clouding hat und somit inakzeptabel.
Jeder normale mensch würde sich mit clouding nicht abfinden

Also ich hab mich jetzt dafür entschieden, den 46W4500 zu behalten und nicht vom Widerruf Gebrauch zu machen.

Der helle Fleck oben links ist tatsächlich schon ein bisschen besser geworden und ich warte jetzt mal ab bis ich den LCD nen Monat hab und er richtig "warm" gelaufen ist.

Sollte es mich dann immer noch stören ruf ich einfach den Homeservice an und bleib hartnäckig wenn die mich einfach so abspeisen wollen, dann wird das schon.
Aber ich bin guter Dinge, dass es soweit erst garnich kommen muss.

Ansonsten bin ich echt mehr als begeistert von dem Ding und hatte schon viel Spaß damit.

Gruß,
Sven

@ Dualis

Deine Tips wegen der Rückgabe klingen ja in der Theorie recht gut und sind auch gesetzlich abgesichert.
In der Praxis sieht's aber leider meist anders aus. Günstig kaufen im Netz klappt (meist) super, aber wenn es an's zurückgeben geht, wird's kritisch.
Meine Erfahrung (mySolution Web-Shop) sagt mir: schon kurz nach dem Kauf wird Abzug(aus verschiedenen Gründen) bei Rücksendung angedroht; plötzlich ist niemand mehr erreichbar; Mails werden ignoriert; nach der Rücksendung muß man echt drohen um sein Geld (sehr spät) wiederzukriegen und am Ende sind es dann doch 50-70 € zu wenig. Du hast dann Geld gekriegt und wegen dem "kleinen" Rest lohnt sich das Klagen ja nicht (wurde mir sogar am Telefon angeboten!).

Also mein Fazit: nur im Netz kaufen wenn eine Rückgabe fast sicher auszuschließen ist und NIE wieder um ein Gerät zu testen bzw. wenn man sich nicht sicher ist, ob es wirklich so funktioniert, wie ich mir das vorstelle und das ist ja zur Zeit bei fast allen Fernsehern leider noch der Fall.

segulpa schrieb:

@ Dualis Deine Tips wegen der Rückgabe klingen ja in der Theorie recht gut und sind auch gesetzlich abgesichert. In der Praxis sieht's aber leider meist anders aus. Günstig kaufen im Netz klappt (meist) super, aber wenn es an's zurückgeben geht, wird's kritisch. Meine Erfahrung (mySolution Web-Shop) sagt mir: schon kurz nach dem Kauf wird Abzug(aus verschiedenen Gründen) bei Rücksendung angedroht; plötzlich ist niemand mehr erreichbar; Mails werden ignoriert; nach der Rücksendung muß man echt drohen um sein Geld (sehr spät) wiederzukriegen und am Ende sind es dann doch 50-70 € zu wenig. Du hast dann Geld gekriegt und wegen dem "kleinen" Rest lohnt sich das Klagen ja nicht (wurde mir sogar am Telefon angeboten!). Also mein Fazit: nur im Netz kaufen wenn eine Rückgabe fast sicher auszuschließen ist und NIE wieder um ein Gerät zu testen bzw. wenn man sich nicht sicher ist, ob es wirklich so funktioniert, wie ich mir das vorstelle und das ist ja zur Zeit bei fast allen Fernsehern leider noch der Fall. :{

Das kann man aber nicht verallgemeinern. Ich habe 2 Fernseher zurück gehen lassen und mein Händler hat mir dabei immer prima zur Seite gestanden. Ich denke es kommt auf den Shop an.

segulpa schrieb:

@ Dualis Deine Tips wegen der Rückgabe klingen ja in der Theorie recht gut und sind auch gesetzlich abgesichert. In der Praxis sieht's aber leider meist anders aus. Günstig kaufen im Netz klappt (meist) super, aber wenn es an's zurückgeben geht, wird's kritisch. Meine Erfahrung (mySolution Web-Shop) sagt mir: schon kurz nach dem Kauf wird Abzug(aus verschiedenen Gründen) bei Rücksendung angedroht; plötzlich ist niemand mehr erreichbar; Mails werden ignoriert; nach der Rücksendung muß man echt drohen um sein Geld (sehr spät) wiederzukriegen und am Ende sind es dann doch 50-70 € zu wenig. Du hast dann Geld gekriegt und wegen dem "kleinen" Rest lohnt sich das Klagen ja nicht (wurde mir sogar am Telefon angeboten!). Also mein Fazit: nur im Netz kaufen wenn eine Rückgabe fast sicher auszuschließen ist und NIE wieder um ein Gerät zu testen bzw. wenn man sich nicht sicher ist, ob es wirklich so funktioniert, wie ich mir das vorstelle und das ist ja zur Zeit bei fast allen Fernsehern leider noch der Fall. :{

Oder du bestellst bei amazon , alternate und so ähnlich wo dir dieses nicht passiert.

Bei amazon schon mehrere lcds bestellt die alle ihre macken hatten. ich habe immer volles geld zurück bekommen.

Alternate wird da nicht anders verwalten, da diesen firmen kundenfreundlichkeit sehr wichtig ist.

Aber gut über mysolution zu wissen ... da werde ich niemals irgendwas bestellen.

Da habe ich mich vielleicht nur falsch ausgedrückt.
Ich wollte das auch nicht total verallgemeinern, aber nachdem ich die Pleite erlebt hatte, habe ich mal in den Bewertungen von mehreren verschiedenen Shops gezielt geguckt, was die Rückgabe betrifft und da gab's eben leider auch woanders dieselben Probleme.

Segul die AGBs sind eigentlich überall fast gleich und wertminderung hat jeder in seinen AGBs stehen, die frage ist nur wie die Firmen damit umgehen.

Amazon macht es nicht ,alternate kann ich mir auch nicht vorstellen solange man das Gerät nicht verkratzt und auch nicht 14 Tage behält.


Aber stimmt schon gibt Läden die machen sowas.

Redcoon soll auch so sein...

raam schrieb:

Was soll ich eurer Meinung nach tun?

Backlight auf Min, Power Saving einschalten, Schwaches Licht anmachen hinter der TV... oder umtauschen (Samsung A7 oder A9 LED serie)

raam schrieb:

Ich hab gehört es kann mit der Zeit besser werden!

Backlight und Zimmerheizung aufs MAX, 2 stunden betreiben, dann backlight auf <=8, Geraet ausschaltun (und Zimmerheizung runter ) und kühlen lassen... wenn nach Wiedereinschalten das Clouding nicht besser sei, dann es wird möglicherweisse nie aendern.

Guter Tip, aber nicht mit dem Heizlüfter draufhalten das gibt wahrscheinlich noch mehr Clouding

jassa schrieb:

raam schrieb: Was soll ich eurer Meinung nach tun? Backlight auf Min, Power Saving einschalten, Schwaches Licht anmachen hinter der TV... oder umtauschen (Samsung A7 oder A9 LED serie) raam schrieb: Ich hab gehört es kann mit der Zeit besser werden! Backlight und Zimmerheizung aufs MAX, 2 stunden betreiben, dann backlight auf <=8, Geraet ausschaltun (und Zimmerheizung runter ) und kühlen lassen... wenn nach Wiedereinschalten das Clouding nicht besser sei, dann es wird möglicherweisse nie aendern.

so ein unsinn

burki1 schrieb:

jassa schrieb: raam schrieb: Was soll ich eurer Meinung nach tun? Backlight auf Min, Power Saving einschalten, Schwaches Licht anmachen hinter der TV... oder umtauschen (Samsung A7 oder A9 LED serie) raam schrieb: Ich hab gehört es kann mit der Zeit besser werden! Backlight und Zimmerheizung aufs MAX, 2 stunden betreiben, dann backlight auf <=8, Geraet ausschaltun (und Zimmerheizung runter ) und kühlen lassen... wenn nach Wiedereinschalten das Clouding nicht besser sei, dann es wird möglicherweisse nie aendern. so ein unsinn

Ich liebe solche Mac Gyver Theorien bzw versuche

Also ich hab den TV jetzt 2 Tage richtig lange laufen gehabt und es wird nicht besser,eher schlechter!Es nervt!!!!!!!!!!
Wenn er lange aus war und ich einschalte ist es okay,aber bei Betrieb über 1 Std. ist es da,egal mit welchen Settings!
Werde den Sonyservice anrufen!!!
ich bin ja nicht der einzige!Hat schon jemand eine Antwort von Sony auf dieses Problem?

raam schrieb:

Also ich hab den TV jetzt 2 Tage richtig lange laufen gehabt und es wird nicht besser,eher schlechter!Es nervt!!!!!!!!!! Wenn er lange aus war und ich einschalte ist es okay,aber bei Betrieb über 1 Std. ist es da,egal mit welchen Settings! Werde den Sonyservice anrufen!!! ich bin ja nicht der einzige!Hat schon jemand eine Antwort von Sony auf dieses Problem?

Also bei mir ist es mit der Zeit fast komplett verschwunden ich kann es nicht mehr wahrnehmen. Wenn es bei dir so stark ist ruf beim In Home Service an die sollen ein neues Panel einbauen.

Hi lazyfactor,
ich glaub das mach ich!bin mal gespannt was die sagen!Wo ist Dein TV hergestellt worden?
Bei meinem steht hinten Assembled en Espagna 09/2008 oder so!!!Weiß nicht ob das gut oder schlecht ist!

raam schrieb:

Hi lazyfactor, ich glaub das mach ich!bin mal gespannt was die sagen!Wo ist Dein TV hergestellt worden? Bei meinem steht hinten Assembled en Espagna 09/2008 oder so!!!Weiß nicht ob das gut oder schlecht ist!

Meiner kommt auch auch Spanien 08/2008 denke der überwiegende teil für Europa wird in Spanien produziert. Halt uns mal auf dem laufenden wie es bei dir weiter geht!

Falls man schlimmes Clouding in Ecken hat, was der SONY Service als "Flecken" bezeichnet, kommt ein Techniker vorbei und baut an Ort und Stelle ein neues Panel ein. Leider ist dies keine Garantie dafür das es mit dem neuen Panel besser wird.

So geschehen bei meinem Kollegen.
Der hat sich wegen meines guten W4500 auch einen zugelegt und hatte "Flecken" rechts und links oben. Mit dem neuen Panel siehts oben rechts besser aus, dafür ist links ein etwas größerer "Fleck" als beim ersten Panel. Keine Ahnung wie es nu weiter geht.

Wer die Panels für SONY baut kann man nicht erkennen, wusste auch der Techniker nicht. Er meinte wohl es wäre aber kein Namenhaft Bekannter Hersteller. Außer einem "Made in Korea" ist nicht viel zu erkennen am Panel. War für Ihn auch das erste Panel das er in einem W4500 umgetauscht hatte.

So, hoffe etwas geholfen zu haben.

Sixfinger schrieb:

Falls man schlimmes Clouding in Ecken hat, was der SONY Service als "Flecken" bezeichnet, kommt ein Techniker vorbei und baut an Ort und Stelle ein neues Panel ein. Leider ist dies keine Garantie dafür das es mit dem neuen Panel besser wird. So geschehen bei meinem Kollegen. Der hat sich wegen meines guten W4500 auch einen zugelegt und hatte "Flecken" rechts und links oben. Mit dem neuen Panel siehts oben rechts besser aus, dafür ist links ein etwas größerer "Fleck" als beim ersten Panel. Keine Ahnung wie es nu weiter geht. Wer die Panels für SONY baut kann man nicht erkennen, wusste auch der Techniker nicht. Er meinte wohl es wäre aber kein Namenhaft Bekannter Hersteller. Außer einem "Made in Korea" ist nicht viel zu erkennen am Panel. War für Ihn auch das erste Panel das er in einem W4500 umgetauscht hatte. So, hoffe etwas geholfen zu haben.

Die Panels laufen glaub ich aus dem gleichen Werk wie die Samsungs weiß leider nicht mehr wo ich das gelesen hab. Wenn der Panel tausch nichts bringt kann man ja immer noch 2 mal nach bessern lassen. Sollte das auch ohne Erfolg sein umtauschen.

Nach eineinhalb Monaten kann ich sagen, dass mein 4500er kein Clouding hat. Anfangs war es etwas erkennbar.

Ist das echt wahr,dass der Sony-Techniker vor Ort eine neues Panel einbaut??!!wie funktioniert das bzw.wie lang dauert das?

Zwischen 45-60 Min. Panel wird mitgebracht vom Techniker. Ist ja klar. Gehäuse wird geöffnet, und das meiste Innenleben ist auf einer großen Metallplatte zusammengebracht. Die wird entfernt. Genau wie die Boxen und die oben liegende Panelsteuerung. Dann wird das Panel von der Gehäusefront gehoben und und das neue eingebaut. Nix besonderes also.

Aber wie gesagt, das neue Panel muss net besser sein. Kumpel will sich nochmal bei SONY beschweren da das neue Panel schlimmer ist wie das alte. Gestern haben wir 2 DVDs geschaut und vom Gefühl her wurd das immer schlimmer, also deutlicher zu sehen der Fleck. Wenn man es ganz genau nimmt sieht man sogar in allen Ecken Clouding.

Aber oben links ist es pervers. Der Helligkeitsunterschied ist aus jedem Blickwinkel deutlich.

Habs mal fotografiert. Die Digicam hat das Bild allgemein aufgehellt, aber ich will nur verdeutlichen wie stark der Unterscheid zwischen der Ecke und dem Rest des oberen Randes ist.

http://img3.imagebanana.com/img/zhrbcuvi/IMG_3500.jpg

HAHAAA warum soll ein neues Panel weniger bluten, auch wenn man es dreimal auswechselt. Meins hat nach 3 Wochen nix mehr obwohl am Anfang Clouding ohne ende zu sehen war .. die mit Geduld werden offenbar mehr belohnt

ich glaub ich wart noch ein bisschen ob es besser oder schlechter wird und dann ruf ich da an!Bei mir ist es auch so wie auf Deinem Foto,aber in beiden oberen Ecken!Unten schwächer!Aber kommt immer erst nach ner Zeit!wenn ich ihn anschalte ist nix zu sehen!!!

Dein Kumpel hat den Techniker so gehen lassen? Den hät ich erst wieder raus gelassen wenn er die Taschenlampe aus em Fernseher genommen hätte . Spaß bei Seite, wurde das Clouding beim ersten funktions test nicht erkannt?

Ist erst nach 1h oder länger so deutlich zu sehen. Das Foto wurde nach mehreren Stunden Betrieb aufgenommen.

Mein Panel schaut so aus:
http://img3.imagebanana.com/img/zfgzj8tq/IMG_3489.jpg

http://img3.imagebanana.com/img/uul35249/IMG_3497.jpg

Müsst euch vorstellen, er voll begeistert von meinem W4500 und bestellt direkt auch einen, und dann so ein Panel erwischt. Mein kumpel wollt schon wieder seinen alten Röhrenfernseher wieder haben

@sixfinger
Die links gehen nicht...

Edit: Ah jetzt gehen sie....
Hast du Pixelfehler?

Gruß
Sascha

sherone schrieb:

@sixfinger Die links gehen nicht... Edit: Ah jetzt gehen sie.... Hast du Pixelfehler? Gruß Sascha

Wo siehst du denn Pixelfehler?

What HiFi has got an official reaction from Sony after they brought the clouding issue under their attention.

http://whathifi.com/...-bravia-lcd-tvs.aspx

To be honest ... I thought it laughable!

lazyfactor schrieb:

sherone schrieb: @sixfinger Die links gehen nicht... Edit: Ah jetzt gehen sie.... Hast du Pixelfehler? Gruß Sascha Wo siehst du denn Pixelfehler?

Das war eine allgemeine Frage Keine Feststellung