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Toshiba 42WLG66P

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att
Ist häufiger hier
#302 erstellt: 27. Okt 2008, 13:43
Hi alle!

Ich kram extra den Thread hervor und wollte mal nachfragen wie sich denn der Fernseher zu den heutigen Geräten schlägt.

Kommt die Bildqualität an heutige Geräte ran?
Und hatten viele Leute Probleme mit dem Gerät?

Da ich mir überlege den Fernseher gebraucht zu holen.

Danke im voraus!


[Beitrag von att am 27. Okt 2008, 13:44 bearbeitet]
billthebull
Neuling
#303 erstellt: 27. Okt 2008, 18:34
@att

Hallo,

das Gerät habe seit Juni 2006 und bin immer noch sehr zufrieden damit.
All' die tollen neuen Features, die aktuelle Gerät vorweisen, sind oftmals nur "Verschlimmbesserungen" bekannter Schwächen.
Generell möchte ich sagen, dass Flachbildschirme, egal ob LCD oder Plasma, nicht in allen Belangen ein optimales Bild liefern können.

Ich lasse alle Video-Signale über einen Onkyo 875er (HDMI an den TV) laufen.
Der 42wlg66p kann "nur" 1080i-Signale annehmen. Somit wandelt der Onky alle Eingangssignale entsprechend in dieses Format um.

Das Bild meines Inverto IDL-7000-Sat-Receivers (analog über S-VHS an den Onky angeschlossen)ist bei gutem Video-Material des Senders sehr gut.

Kürzlich habe ich einen Sony BDP-S500 Bluray-Player hinzugekauft (per HDMI an den Onkyo angeschlossen).

DVDs sehen damit sehr gut aus.

Entgegen all den Diskussionen bezüglich 1080p/24p-Diskussionen kann ich auch bei BD-Zuspielung, bis auf die üblichen "Kino"-Ruckler (Bild ist nur mit 24 Bildern/s aufgezeichnet) keine negativen Effekte, konkret Ruckeln, erkennen.
Mag sein, dass ich da nicht so empfindlich reagiere, oder aber der Fernseher intern das Bild vernünftig bearbeitet, so dass der oft bemängelte "Judder" (http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-Down)nicht auftritt.

Der Schwarzwert ist auch ok. Schwarz wird als sehr dunkles grau dargestellt. Bei stark abgedunkelten Räumen ist der Unterschied zu einem Plasma-Schirm schon deutlich zu erkennen, hat mich aber bislang noch nie gestört.

Die ganzen Schlagwörter, wie 100/200Hz-Technik, Bildzwischenberechnung (Bilder werden praktisch zusätzlich erfunden, um Bewegungen flüssiger darzustellen) und was es sonst noch so alles gibt lösen zwar teilweise ein Problem, schaffen aber dabei zwei neue, die widerum durch noch "tollere" Features beseitigt werden, die ihrerseits neue Probleme aufwerfen ;-)

Die Optik ist eher nüchtern. Jedoch freue ich mich immer wieder, wenn ich nicht durch die Spiegelungen eines "Hochglanz"-Rahmens gestört werde.

Fazit: Ich bin mit dem Gerät ausgesprochen zufrieden und kann es durchaus empfehlen.

Kurzer Nachtrag:
Bekannte haben den recht neuen Panasonic TH-42PZ85E und ich muss sagen, dass bis auf den wirklich tollen Schwarzwert, der Rest eher so lala ist.
Mit eingeschalteter IFC (zusätzliche Bilder werden Berechnet) gibt es teilweise massive Darstellungsfehler bei Fußballübertragungen, da die Elektronik/Programm nicht zwischen den Köpfen der Zuschauer und dem Ball unterscheiden kann (welch Wunder ;-) ).
Dann sehen alle Akteure in einem Film wie Ausgestanzt (Soap-Effekt) aus. Sieht im ersten Augenblick recht plastisch aus, nervt aber auf Dauer.
Bewegungen werden teilweise dennoch mit Rucklern dargestellt.
Schaltet man IFC dann aus, dann hat man bei Bewegungen so eine Art "Stroboskop-Effekt" (ist auch nicht der Weisheit letzer Schluss) und und und.....
Übrigends bedeutet ein guter Schwarzwert nicht automatisch, dass jetzt Schwarz wirklich Schwarz dargestellt wird. Es kommt auch auf das zugespeiste Video-Signal an. Da kann dann ein Schwarz auch auf einem Plasma als dunkles Grau dargestellt werden.

Ist halt, wie weiter oben beschrieben....
Es gilt halt immer noch der alte Messtechniker-Spruch:
"Überlasse mir die Messmethode und ich liefer jedes gewünschte Ergebnis" ;-)


[Beitrag von billthebull am 27. Okt 2008, 18:52 bearbeitet]
att
Ist häufiger hier
#304 erstellt: 27. Okt 2008, 22:22
Na das war ja mal ein Post...

Also ich denke ich würde meinen Fernseher ausschließlich über meinen Laptop/DVI Ausgang laufen lassen.
Vllt noch ein Analoger Sat receiver..mal sehen.


Denkst du da kriege ich irgendwelche Probleme mit dem Bild?
Hab immer wieder mal über irgendwelche Boxen gelesen die davor geschaltet werden. Was bringen die denn?

Und merk ich bei Filmen wirklich einen Unterschied zwischen 1080i und 1080p?

Mich würde vorallem interessieren ob irgend jemand Probleme hatte mit dem Fernseher (da bei meinem den ich im Auge habe die Garantie ausgelaufen ist)und wie denn die Leuchtkraft ist.

Ist 500€ ein angemessener Preis für ein 2 Jahre altes Exemplar?
billthebull
Neuling
#305 erstellt: 28. Okt 2008, 11:39
Hallöchen,

ach ja, den Fernseher habe ich auch an meinem Rechner angeschlossen (8800GTX hat glaub' ich 2x DVI Ausgang) über eine DVI auf HDMI Kabel an den Onkyo.
Auf der Karte habe ich dann 1080i eingestellt.
Läuft perfekt:-)
TV dann auf TrueScan einstellen, damit jedes Pixel 1:1 auf dem TV dargestellt wird.
Einen gravierenden Unterschied 1080i zu 1080p konnte ich zumindest nicht feststellen. Zumal 1080i auch diverse progressive Varianten wie z.B. 1080p/25 unterstützt. Bei bestimmten Video-Inhalten, wie z.B. Sport, schaltet das Gerät dann in den Interlaced-Modus, um eine bessere Bewegungsdarstellung zu erreichen. Ich bezweifele, dass man dann bei schnellen Bewegungen in der Lage ist einen Unterschied in der Auflösung des Bildes wirklich bewußt warzunehmen. Meßtechnisch ist das natürlich direkt erkennbar.
Man kann dieses Interlaced nicht mit dem Interlaced-Verfahren bei den guten alten Röhren-Monitoren vergleichen.
Insgesamt ist 1080i schon eine sehr gute Übertragunsnorm und i.d.R. vollkommen ausreichend.
Aber eigentlich wird sowieso mit diversen Tricks unser "Wahrnehmungsdefizit" ausgenutzt um ein gutes Bild und/oder Ton zu erreichen.
Beispielsweise ist eine gute DVD mit einer Datenrate von 6-8MBit ausgestattet. Eine Studiokamera (wenn ich mich recht erinnere für das normale PAL wohlgemerkt) erzeugt zunächst einen Datenstrom von 270MBit. Da geht schon eine Menge an Information flöten. Nur unser Auge/Gehirn kriegt das nicht mit und somit sieht eine DVD gut aus. Bei BD ist es ähnlich, nur mit deutlich höheren Datenraten.

Das Bild mit 1080i und einer BD ist zumindest für meinen Geschmack sehr gut.
Empfehlen würde ich aber, die Einstellungen (speziell die Farben) über das 3d Color-Management zu prüfen und ggfs. einzustellen. Hier bieteten sich die Testbilder der Burosch-DVD an. Einige Bilder kann man auch kostenlos herunterladen. Insgesammt finde ich bei fast allen Flat-TVs die Farben zu knallig (bei meinem habe ich speziell ROT runtergeregelt). Aber da hat jeder ein anderers Empfinden.

Die Leuchtkraft ist kein Problem.
Gegenüber vom Fernseher haben wir ein ca. 5 Meter lange Fensterfront. Selbst am Tage kann man da noch gut was erkennen. Es ist natürlich klar, dass wenn die Sonne auf das Display knallt, da dann nicht wirklich was zu erkennen ist. Zumindest spiegelt das Display nicht, was auch Ausschlag gegen einen Plasma in unserem Fall war.

Also 500 Euronen finde ich absolut OK. Der Fernseher hatte mich damals ca. 2200 Euronen gekostet.
Ich denke dass es ein sehr solides Gerät ist.
Viele der angeblichen Neuerungen und Features dienen doch zu einem großen Teil nur der Kostenreduzierung bei der Fertigung (Vergleich Plattenspielen mit schwerem Plattenteller und Riemenantrieb und Plattenspielen mit billigem leichten Alu-Teller und Quarz-Direkt-Antrieb --> Rate mal was da besser war/ist und wobei der Hersteller aber mehr verdienen kann).
Die Probleme die dann aufgrund der Einsparungen entstehen, werden dann wiederum durch sog. Neuerungen versucht zu kompensieren (billige Quarzregelung).
Soll aber nicht heißen, das alles was neu ist auch schlecht ist. Natürlich gibt es auch wirklich gute neue Entwicklungen. Aber letzendlich kochen doch alle mit Wasser.

Meine Empfehlung: Kaufen!

In zwei-drei Jahren gibt es dann vermutlich wirklich wieder lohnende technische Weiterentwicklungen (z.B. Laser-TV, OLED-TV etc...).

Sorry ganz übersehen....
Die Boxen, die man davorschaltet.....

Mir ist da eigentlich so nix konkret bekannt.
Generell jedoch kann es passieren, dass man sich eine sog. Brummschleife aufbaut. In diesem Fall kann man dann einen sog. Mantelstrom-Filter z.B. in die Antennenleitung setzen.
Aber normalerweise ist das heute kein Problem mehr. Solche Filter bekommt man in jedem Elektro-Laden für ein paar Euronen.


[Beitrag von billthebull am 28. Okt 2008, 11:44 bearbeitet]
att
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 28. Okt 2008, 15:45
Alles klar tiptop!

Danke für den wieder sehr ausführlichen Post..

Ich denke dann werde ich mir mal etwas gönnen und das Gerät kaufen
Klaus12345
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 03. Mrz 2009, 22:32
Hallo,
bei meinem Toshiba 42WLG 66P habe ich in der letzen Zeit eine scharzen Balken festgestellt, der etwa in der Mitte durch das Bild geht bemerkt (vertikal). Je nach Hintergrund ist er mehr oder weniger deutlich zu sehen. Ich besitze das Gerät seit August 2006. Weiß jemand Rat, an was es liegen könnte?
Gruß
Klaus
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