Die WL 58er von Toshiba sind da!

Professor_Brinkmann schrieb:

hallo, nochmal eine Frage bezüglich HDTV in mpeg2 über nen normalen Receiver. Ich hab nen TechniSat Digit MF4-S. Sobald ich nen HDTV Kanal aufrufe, wie z.B. AstraHD o.ä. die in mpeg2 senden, bekomm ich so ein grünes, verzerrtes Bild. Würde nun gerne wissen, ob dies nun daran liegt, dass ich den Receiver über Scart angeschlossen hab oder ob der Receiver gar kein HDTV zeigen kann. Kann jemand ein Yuv Kabel empehlen?

Hast du bei deinem Toshi Probleme mit Pixelfehlern?

johnny2812 schrieb:

Und noch einmal... Hier werden so oft die weißen Flecken erwähnt. Könnt Ihr nicht mal ein Bild reinstellen, damit ich weiß wovon ihr spricht? Und wie sieht es bei euch mit Pixelfehlern aus? Kann man das Gerät schon ab einem Pixelfehler umtauschen? Vielen Dank!

hallo johnny,

wegen Pixelfehler brauchst du dir keine Gedanken machen. Die fallen nicht auf. Ich seh den wirklich nur, wenn ich direkt vor dem Panel stehe (<50cm) und ein schwarzes Bild reinmache. Bei bewegtem Bild siehts du den nichtmal, wenn du genau weißt das einer vorhanden ist. Hab mich damals auch deswegen verrückt gemacht, ist aber völlig überflüssig.

Weiße Flecken hab ich auch keine.

gruß
prof

mein toshi hat au keine flecken..und yuv würde ich sommer transit empfehlen..

Hi
Ich bin mit meinem 37 WL 58P sehr zufrieden.
Aber ich habe doch noch eine Frage:

Auf der Internetseite zum Gerät steht" Autom. Formatanpassung (WSS)"

Funktioniert diese Anpassung nur bei Sendern mit 16:9 Umschaltsignal (ARD, ZDF, Premiere...)?
Bei meiner alten Philips Röhre hat das Gerät auch passende Bildformate ohne Umschaltsignal auf 16:9 umgestellt.

Danke für jede Anwort.

Hallo,

zum Thema 'Automatische Formatumschaltung':

Scheint bei mir auch nicht so richig zu funktionieren.

Ich lasse also z.B. auf 4:3 eingestellt und schalte zu einem Premiere-Spielfilm in 16:9 um - TV bleibt bei 4:3 !

Wer kennt sonst noch dieses 'Problem'?

Greets
Catala

Automatische Formatumschaltung, ist doch ein Service den die Fernsehsender unterstützen können/müssen. Die müssen schon ein Signal senden das dem TV sagt: "Hallo, ich bin eine Sendung in 16:9". Schau mal ZDF, die senden dieses Signal meistens mit.

Also ich habe mein Digi-Sat per S-Video auf Scart angeschlossen, bei ARD, ZDF schaltet er auf jeden Fall bei 16:9 um. Ansonsten schau ich mir 4:3-Sendungen mit Super-Live-Modus an.

Schönen 2.Weihnachtstag noch...

Professor_Brinkmann schrieb:

johnny2812 schrieb: Und noch einmal... Hier werden so oft die weißen Flecken erwähnt. Könnt Ihr nicht mal ein Bild reinstellen, damit ich weiß wovon ihr spricht? Und wie sieht es bei euch mit Pixelfehlern aus? Kann man das Gerät schon ab einem Pixelfehler umtauschen? Vielen Dank! hallo johnny, wegen Pixelfehler brauchst du dir keine Gedanken machen. Die fallen nicht auf. Ich seh den wirklich nur, wenn ich direkt vor dem Panel stehe (<50cm) und ein schwarzes Bild reinmache. Bei bewegtem Bild siehts du den nichtmal, wenn du genau weißt das einer vorhanden ist. Hab mich damals auch deswegen verrückt gemacht, ist aber völlig überflüssig. Weiße Flecken hab ich auch keine. gruß prof

Hi Toshi Fans und alle die es werden wollen,

ich hatte bei meinem 32 WL 58 oben links einen weißen Fleck, wenn die Paneelhelligkeit über 45 gestellt wurde (kann man natürlich nur mit einer Test-DVD, die ein schwarzes Testbild beinhaltet, feststellen). Da ich diesen hellen Fleck mit der besagten Einstellung stark vemindert bzw. fast eleminiert hatte, störte er mich auch nicht weiter.
Die Paneelhelligkeit ist auch wirklich nur wichtig in Verbindung mit der Umgebungshelligkeit.
D.h.: heller Raum und z.B. viel Licht von der Seite vom Fenster, dann sollte die Paneelhelligkeit hochgestellt werden. Wenn der Raum jedoch immer ein weinig abgedunkelt ist, dann kann die Paneelhelligkeit auch runtergestellt werden. Allerdings sollte man immer danach den Kontrast und die Helligkeit neu justieren.

Nun hatte ich hier gelesen von Oberflächenspannung und das man die hellen Flecken wegbekommt, wenn man auf das Paneel drückt und die Schrauben ein wenig löst.

Ich habe deswegen mal ein wenig das Paneel an den Rändern gedrückt und konnte danach tatsächlich eine Verminderung dieses hellen Fleckes feststellen. Es hat also wirklich etwas mit der Oberflächenspannung zu tun. Die Schrauben habe ich zwar noch nicht gelöst, aber mich stört dieser geringe helle Fleck auch wirklich nicht beim Filme schauen.

Gruß und frohes Fest
Tweetie

Hallo Flachmännerbesitzer,

ich bin auch kurz davor den 42'er Toshi zu kaufen.
Wollte eigentlich einen Plasma, Favoriten waren
Pana pv500e u. Sammy PS-42S5H. Jedoch die neuen Toshis scheinen wirklich der Hit zu sein. Von der Pal-Bildqualtät her ist der Pana schwer zu schlagen.

Interessant wäre, ob jemand den Toshi u. Pana live erlebt hat u. sagen kann, welcher eine bessere Quali bietet.

Zu den hellen Fecken: Die kenn ich eigentlich nur bei glossy Computer-Panels. Sie scheinen nur bei den 42er Toshis aufzutreten. Kann man diese Flecken wirklich per "Handmassage" korrigieren?

Danke für eure Antworten...

steht schon weiter oben.

schraube am gehäuse lockern

Hallo zusammen,

ich habe auch einen Toshiba 37 WL 58.
Man kann ja über die FB die verschiedenen Bildformate anwählen.
Ebenso kann man im Menü das Bild horizontal oder vertikal verschieben.

Kann man das Bild auch stecken oder stauchen ?? Dazu steht im Handbuch nichts.
Bei einem 16:9 Film (über Kabel analog) dürften ja im Breitbildformat keine schwarzen Balken mehr zu sehen sein und der Bildschirm formatfüllend gefüllt sein.
Es sind aber oden und unten schwarze Balken und das Bild ist in die Breite gezogen. Könnte man die schwarzen Balken weg machen würds passen.

Gruß
Rainer

@mars52:

echte Kino-Filme und DVDs sind glaub ich im Kinoformat 14:9,
d.h. bei 16:9 Flat-TVs sind dann immer noch Balken zu
sehen, wenn auch nur ganz schmal.

ER IST DA !

Er wartet schon seit 1,5 h im Wohnzimmer auf sein Herrchen
und a-klimatisiert sich von der langen kalten Reise.

Ich halts kaum mehr aus und freu mich wie ein kleines
Kind. Ausgepackt und in voller Pracht steht er da, und
WOW: 37" ist schon ziemlich groß.

In einer halben Stunde werde ich ihn mir zur Brust nehmen
und die Performance testen. Spätestens morgen folgt ein
ausführlicher Bericht über die Bildqualität folgender
Zuspielquellen:

- digitaler Sat-Receiver Philips DSR 2010 -> Scart
- DVD-Player Philips DVP 720 SA -> Scart und YUV
- PC-Games: Counterstrike Source, Call of Duty, NFS U2 -> VGA

Man bin ich aufgeregt.

Wenn ich am Toshiba einen YUV oder HDMI Kabel mit einem meiner Geräte verbinde schaltet dann der TV auch automatisch um wie bei Scart?

Wüde mich interessieren da ich einen 37Wl58 bestellt habe und noch nie ein Gerät mit YUV oder HDMI berbunden hatte.

Sergio168 schrieb:

Wenn ich am Toshiba einen YUV oder HDMI Kabel mit einem meiner Geräte verbinde schaltet dann der TV auch automatisch um wie bei Scart? Wüde mich interessieren da ich einen 37Wl58 bestellt habe und noch nie ein Gerät mit YUV oder HDMI berbunden hatte.

Nein bei meinen zumindest nichts was YUV angeht, habe aber meine Logi Harmony so programmiert, das diese erst den AMP einschaltet, als Eingan DVD wählt, dann Player an, TV Lautstärke auf 0 fährt und den Kanal auf AV4 wählt.

Gruß Moeller

Yo,
hat schon jemand ausprobiert das Gehäuse zu lockern und wenn ja sind die Flecken verschwunden?
Und muss man die Schrauben arg lockern oder nur ein wenig?

Würde mich stark interessieren da ich auch die besagten Flecken habe


MfG Schnaggels

mars52 schrieb:

Hallo zusammen, ich habe auch einen Toshiba 37 WL 58. Man kann ja über die FB die verschiedenen Bildformate anwählen. Ebenso kann man im Menü das Bild horizontal oder vertikal verschieben. Kann man das Bild auch stecken oder stauchen ?? Dazu steht im Handbuch nichts. Bei einem 16:9 Film (über Kabel analog) dürften ja im Breitbildformat keine schwarzen Balken mehr zu sehen sein und der Bildschirm formatfüllend gefüllt sein. Es sind aber oden und unten schwarze Balken und das Bild ist in die Breite gezogen. Könnte man die schwarzen Balken weg machen würds passen. Gruß Rainer

Die Fragen hier werden ja auch immer schwieriger, aber ich werde versuchen sie zu beantworten.

Es gibt nicht nur ein Kinoformat in 16:9. Es ist ein Irrglaube zu denken, dass jetzt alle Kinofilme ohne schwarze Balken zu sehen wären, nur weil man einen 16:9 Fernseher hat.


Es gibt folgende Bildformate:

Vollbild 1,33:1 (4:3)
es ist ds gängigste Format für den normalen Fernsher.

1,67:1 wird in europäischen Kinofilmen verwendet.

Widescreen 1,78: (16:9)
Widescreen 1,85:1
Bei diesen beiden Formaten dürfte auf dem Toshi kein schwarzer Balken sichtbar sein.

Cinemascope 2,35:1
Hier wird man auf seinem 16:9 Fernsher trotzdem einen schwarzen Balken oben und unten vorfinden.

Ach ja, der Film Constantine ist auf der DVD im Format 2,40:1.
Also auch hier schwarze Balken oben und unten.

Das Problem mit dem schwarzen Balken dürfte bei einem Bea
mer nicht auftreten.

So, das reicht glaub ich fürs erste.

Gruß
Tweetie

Moeller schrieb:

Sergio168 schrieb: Wenn ich am Toshiba einen YUV oder HDMI Kabel mit einem meiner Geräte verbinde schaltet dann der TV auch automatisch um wie bei Scart? Wüde mich interessieren da ich einen 37Wl58 bestellt habe und noch nie ein Gerät mit YUV oder HDMI berbunden hatte. Nein bei meinen zumindest nichts was YUV angeht, habe aber meine Logi Harmony so programmiert, das diese erst den AMP einschaltet, als Eingan DVD wählt, dann Player an, TV Lautstärke auf 0 fährt und den Kanal auf AV4 wählt. Gruß Moeller

Und wie ist das bei HDMI?

Sergio168 schrieb:

Moeller schrieb: Sergio168 schrieb: Wenn ich am Toshiba einen YUV oder HDMI Kabel mit einem meiner Geräte verbinde schaltet dann der TV auch automatisch um wie bei Scart? Wüde mich interessieren da ich einen 37Wl58 bestellt habe und noch nie ein Gerät mit YUV oder HDMI berbunden hatte. Nein bei meinen zumindest nichts was YUV angeht, habe aber meine Logi Harmony so programmiert, das diese erst den AMP einschaltet, als Eingan DVD wählt, dann Player an, TV Lautstärke auf 0 fährt und den Kanal auf AV4 wählt. Gruß Moeller Und wie ist das bei HDMI?

Klappt bei HDMI auch nicht.

Würde mich aber interessieren ob Du einen Unterschied zwischen Scart und HDMI in der Bildquali siehst.

gruß
Endor

Vielleicht mal ein Wort zu Energieverbrauch/-kosten,
die bei den stetig steigenden Strompreisen immer
mehr an Bedeutung gewinnen.

Mein Gerät ist ein 37WL 58P.
In der Anleitung steht für den 37WL eine
Leistungsaufnahme von 185W. Für den Standby
Betrieb sind <0.5W angegeben.

Das stimmt soweit auch.
Meine Messungen mit einem Energiemessgerät
fördern folgendes zu Tage, wobei mich besonders
freut, daß im Standby Betrieb die Anzeige Watt
"Null" beträgt und somit die Angaben des Herstellers
stimmen.

Ausschlaggebend für den Stromverbrauch ist
scheinbar nur die Panelhelligkeit.
Bei Panelhelligkeit von:
100 - 184W
90 - 166W
80 - 153W
70 - 139W
60 - 128W
50 - 119W
Null - 74W ( hat das wer eingestellt? )

Die Voreinstellungen für
Tag - 184W
Abend - 130W
Nacht - 100W


Mein Fazit: Bin zufrieden.

Mal eine Frage zu diesem Thread allgemein: kann man diesen Thread als ganzes irgendwo als gepackte Datei komplett in einem Rutsch downloaden und muß man wirklich die zurzeit schon 124 Seiten per Browser einzeln laden und sichern ?

Irgendwann wird dieser Thread ja auslaufen und es wäre interessant das für die Zukunft zu speichern, für den Fall das eine Frage erst viel später wieder auftaucht, die hier vielleicht schon beantwortet ist.

Gruß Revoxaner

Hi,

Ich habe seit 5 Wochen der 32WL58P, ein tolles Gerät Jetzt will ich meine Digital Video Camera direkt mit dem Fernseher anschliessen so dass ich beste Bildqualität bekomme. Meine Sony Video Camera (DCR-TRV11E) hat die folgenden Ausgänge,

1). IEEE 1394 - iLink Digital Video In/Out
2). S-Video

Ich will dann ein Kabel kaufen um die Verbindung herzustellen.

Hat jemand eine Idee was am besten funktionieren könnte ?

Ein Bekannter der das letzte halbe Jahr in Japan verbracht hat, war Weihnachten bei mir u. hat mir seine Eindrücke vom 42Z1000 geschildert. Soll durch Meta Brain der absolute Hammer zu sein. Hoffentlich bald in Deutschland.

iceage schrieb:

Ein Bekannter der das letzte halbe Jahr in Japan verbracht hat, war Weihnachten bei mir u. hat mir seine Eindrücke vom 42Z1000 geschildert. Soll durch Meta Brain der absolute Hammer zu sein. Hoffentlich bald in Deutschland.

Ist ja interessant.
Und was soll das sein?

Gruß
Tweetie

Auf toshiba.co.jp gibt es ein paar Infos. Englisch.

^^Das ist im Grunde auch nix anderes als ein normaler Toshi, nur das er Netzwerkfähig ist und sich somit Sachen vom PC Streamen lassen...wers braucht..ich net

Revoxaner schrieb:

Mal eine Frage zu diesem Thread allgemein: kann man diesen Thread als ganzes irgendwo als gepackte Datei komplett in einem Rutsch downloaden und muß man wirklich die zurzeit schon 124 Seiten per Browser einzeln laden und sichern ?

Gibt es imo als Plugin für den Firefox.

Domer schrieb:

Revoxaner schrieb: Mal eine Frage zu diesem Thread allgemein: kann man diesen Thread als ganzes irgendwo als gepackte Datei komplett in einem Rutsch downloaden und muß man wirklich die zurzeit schon 124 Seiten per Browser einzeln laden und sichern ? Gibt es imo als Plugin für den Firefox.

Das geht viel einfacher:

Druckansicht anwählen: schon hast Du den gesamten Thread offen vor Dir. Den kannst Du dann mit Copy/Paste in Word etc. exportieren. Oder alles in einem Rutsch ausdrucken. Oder gleich die Druckansicht z.B. als HTML-Datei speichern (zurzeit 2.9 MB!) ...

@Datapunk80

Und jeder Fernseher, ob Plasma, LCD u. was auch immer, ist auch nur ein Nachfahre der braunschen Röhre. Sehr sinnreich.

Also der 42Z1000 brilliert natürlich nicht zuletzt durch seine Auflösung (1920x1080) und durch die feine Abstufung von 4096 Graustufen.
"Meta Brain" (neu auch "Meta Brain Pro") bezeichnet den neuen Prozessor und die neue Software des Toshi, und beinhaltet quasi auch die Nachfolge des aktuellen PIXEL PROcessing III.
Die von Datapunk80 erwähnte Netzwerkfähigkeit inkl. Streaming hat mit Meta Brain nicht direkt zu tun. Diese heisst "4th media" Allerdings erlaubt erst der stärkere Meta Brain Prozessor 4th media.

iceage schrieb:

Ein Bekannter der das letzte halbe Jahr in Japan verbracht hat, war Weihnachten bei mir u. hat mir seine Eindrücke vom 42Z1000 geschildert. Soll durch Meta Brain der absolute Hammer zu sein. Hoffentlich bald in Deutschland.

Wenn dein Bekannter wieder mal aus Japan kommt soll er mir einen mitbringen

Ist denn bekannt, ob das Gerät überhaupt nach D kommt und wenn ja, wann ? Denn der wäre schon so gut wie meiner.

@Ranya

Vielen Dank für die Informationen wg. dem Stromverbrauch. Na das sind ja ziemlich gute Werte. Dein Messgerät wird wahrscheinlich die Standby Stomaufnahme nicht messen können, da die "kaufbaren" Geräte in der Regel erst zwischen 0,5 (die besseren) und 4 Watt oder höher (die schlechteren) reagieren. Aber 0,8W Standby ist schon ein sehr guter Wert. Also ich bin auch sehr zufrieden mit dem Toshi.

Grüße und nen guten Rutsch ins Jahr 2006

raffi17 schrieb:

iceage schrieb: Ein Bekannter der das letzte halbe Jahr in Japan verbracht hat, war Weihnachten bei mir u. hat mir seine Eindrücke vom 42Z1000 geschildert. Soll durch Meta Brain der absolute Hammer zu sein. Hoffentlich bald in Deutschland. Wenn dein Bekannter wieder mal aus Japan kommt soll er mir einen mitbringen Ist denn bekannt, ob das Gerät überhaupt nach D kommt und wenn ja, wann ? Denn der wäre schon so gut wie meiner.

Mommt mit Sicherheit zur Cebit im März 2006 !

@raffi17

Denke auch, das Cebit realistisch ist.

macwintux schrieb:

Das geht viel einfacher: Druckansicht anwählen: schon hast Du den gesamten Thread offen vor Dir. Den kannst Du dann mit Copy/Paste in Word etc. exportieren. Oder alles in einem Rutsch ausdrucken. Oder gleich die Druckansicht z.B. als HTML-Datei speichern (zurzeit 2.9 MB!) ...

Vermutlich auch nur bei Firefox, denn bei Opera 8.51 und IE6 klappt das nicht über die Druckvorschau. Denn muß ich mir den Browser einmalig installieren und anschließend wieder löschen. Aber immerhin weiß ich jetzt einen Weg wie ich das hinbekomme. Danke.

Gruß Revoxaner

Revoxaner schrieb:

macwintux schrieb: Das geht viel einfacher: Druckansicht anwählen: schon hast Du den gesamten Thread offen vor Dir. Den kannst Du dann mit Copy/Paste in Word etc. exportieren. Oder alles in einem Rutsch ausdrucken. Oder gleich die Druckansicht z.B. als HTML-Datei speichern (zurzeit 2.9 MB!) ... Vermutlich auch nur bei Firefox, denn bei Opera 8.51 und IE6 klappt das nicht über die Druckvorschau. Denn muß ich mir den Browser einmalig installieren und anschließend wieder löschen. Aber immerhin weiß ich jetzt einen Weg wie ich das hinbekomme. Danke. Gruß Revoxaner

Nicht die Druckansicht beim Browser, sondern die Druckansicht von der Forensoftware.

ElHive schrieb:

Nicht die Druckansicht beim Browser, sondern die Druckansicht von der Forensoftware.

Genau. Und die funktioniert definitiv auch bei IE6.
Die Druckansicht findest Du oben links (direkt über dem ersten Thread pro Seite) oder auch unten links.

Hallo,

ich hab folgendes Problem:
Mein Subwoofer Teufel M 3100 brummt wenn ich meinen LCD Toshiba 37WL58 einschalte.
Ich hab schon aller versucht, sogar wenn gar nichts an den Geräten angeschlossen ist, sobald ich den TV einschalte brummt der Sub.
Einzige Lösung bis jetzt, wenn ich den Strom für eines der Geräte, also egal ob Sub oder TV, durch ein Verlängerungskabel aus einem anderen Zimmer hole, dann brummt nichts.
Sobald ich aber beide Geräte wieder zusammen in einem Zimmer (hab schon mehrere Zimmer versucht)anschließe tritt das Brummen wieder auf. Und das Brummen ist nur wenn ich den TV einschalte, ansonsten ist der Sub still.

hab jetzt folgendes festgestellt.
Bei dem LCD kann man ja neben der Bildhelligkeit auch die Panelhelligkeit zwischen 0 und 100 einstellen.
Und wenn ich jetzt die Panelhelligkeit auf unter 10 stelle dann verschwindet mein Brummen fast ganz.
Und das Brummen ist auch nur wenn der TV ein Signal/Bild wiedergibt. Schalte ich zB beim TV auf den HDMI-Eingang ist das Brummen erst zu hören wenn er auch ein HDMI-Signal bekommt.
Beim normalen Fernsehbild das gleiche, nur wenn er ein Bild darstellt brummt es, wenn zB nur das Schwarzweißrauschen kommt weil kein Sender da ist dann brummt auch nichts.

Weiß jemand was für Auswirkungen die Panelhelligkeit auf den Strom hat und wie ich mein Brummen beseitigen kann?

Hi also ich glaube da stimmt was nicht mit der Erdung deiner Kabel könnte mich auch täuschen.

Ps. Kontrollier mal deine ganzen Kabel!

Hi Folks hatte die Frage schon mal gestellt habe aber leider keine Antwort erhalten


Hat schon jemand ausprobiert das Gehäuse zu lockern und wenn ja sind die Flecken verschwunden?



MfG Schnaggels

Oh Gott, ich habs getan!
Den Toshiba 42WL58P bestellt...

->STeVie<- schrieb:

Oh Gott, ich habs getan! Den Toshiba 42WL58P bestellt... :hail

Wo und für wieviel hast du Ihn den bestellt??

mich würde es mal interessieren mit welchem kabel ihr in eure toshis geht und über welches signal ihr sie speißt.

sufah schrieb:

Wo und für wieviel hast du Ihn den bestellt??

Bei Amazon für 2479 tEuro´s

Kann mir jemand nen Wandhalter für den 42WL58P empfehlen? Sollte in nem vernünftigen Preisrahmen liegen. Muss nicht neigbar sein.

@amareZZa,

ich habe meinen VHS-Rec. und meinen DVD/HDD-Rec. über Scart laufen - super Bild habe ich!

Mein analoges Kabelsignal wird durch den VHS und den DVD in den Toshi geleitet - ebendfalls ein super Bild!

mfg
Harry

Dr.Schnaggels schrieb:

Hi also ich glaube da stimmt was nicht mit der Erdung deiner Kabel könnte mich auch täuschen. Ps. Kontrollier mal deine ganzen Kabel!

Danke, aber ich glaub in der Richtung hab ich schon alles versucht.
Das brummen am Sub kann ich ja wegregeln wenn ich die Panelhelligkeit auf 0 stelle.

macwintux schrieb:

ElHive schrieb: Nicht die Druckansicht beim Browser, sondern die Druckansicht von der Forensoftware. Genau. Und die funktioniert definitiv auch bei IE6. Die Druckansicht findest Du oben links (direkt über dem ersten Thread pro Seite) oder auch unten links.

Danke für die Klarstellung. Da ich Opera im Text-Modus ohne Bilder benutze, ist mir diese Foren-Funktion noch garnicht so aufgefallen und vor allem dessen Funktion als Gesamt-Thread-Anzeige. Ich hatte früher schon mal einen längeren Kopfhörer-Thread Seite für Seite gesichert. Das wollte ich hier nicht nochmal machen.

Gruß Revoxaner

Es gibt auch steckdosenleisten mit Endstörfilter. Vielleicht versuchste mal das? ---> sowas hier