Freude, Freude PV60 kommt

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K@il
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 25. Sep 2006, 20:14
Hallo,

bei mir soll es nicht der TH-42PV60E werden, sondern der
TH-42PX60E. Dieser steigt aber seit Freitag kontinuierlich im Preis :{, wobei das eigentlich gegen den Trend ist.
Hätte ich mal wie Ihr am Donnerstag bestellt.

Gruß K@il
Spargo
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 26. Sep 2006, 10:16
So mein Sockel ist gestern auch gekommen.
Wie macht ihr das mit der Aufstellung/Umsturzsicherung? Da steht was von dikcer Draht und Ketten in die Wand.
Darklord303
Stammgast
#53 erstellt: 26. Sep 2006, 10:20

Spargo schrieb:
So mein Sockel ist gestern auch gekommen.
Wie macht ihr das mit der Aufstellung/Umsturzsicherung? Da steht was von dikcer Draht und Ketten in die Wand. :?


Ich werde das Ding nicht an der Wand festmachen, bei mir sind keine Kinder oder Haustiere die das Ding zum umkippen bringen könnten
Darklord303
Stammgast
#54 erstellt: 26. Sep 2006, 10:20

sigije schrieb:
Er ist da !!!
Bild über Pal "Super", über Premiere "Geisterbilder" leider billiges Scartkabel, DVD über HDMI "Geil" aber kein Ton?? Hilfe!!

Bin aber Super zufrieden!!!!!!!!!!!!!!!!!
Werde schon eine Lösung finden!!


Hast du das Problem mit HDMI ohne Ton gelöst?
sigije
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 26. Sep 2006, 18:08

Ja ich habe eine Lösung gefunden, man muss den DVD im Setup "Audio" auf PCM(Stereo) stellen dann läuft der Ton auch über HDMI. Allerdings muss man dann bei 5.1 wieder umstellen(über AV-Reciever).
Habe mir außerdem noch Hochwertige Antennenkabel gegönnt(30 Euro) und die Geisterbilder sind bisher auch weg!!
Das war billiger als ein gutes Scartkabel von 7,50 m

Happy !!!!!!!!!!!!!!
Arcadin
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 26. Sep 2006, 19:52
Ich hab mir mein PV60 am Mittwoch letzte Woche gegen 20 Uhr bestellt. Lieferung sollte vom 25.-27.09.06 sein. Heute habe ich den Anruf von der Spedition erhalten. Lieferung erfolgt am 28.09.2006, der Typ am Telefon war sehr freundlich. Also der eine Tag ist nicht schlimm. Was mich nur etwas ärgert ist das Amazon schon am Montag von meinem Girokonto abgebucht hat und ich erst am Donnerstag die Ware bekomme.
spawn777
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 26. Sep 2006, 20:29
Guten Abend,

Heute ist "meiner" bei Amazon verschickt worden (Sonntag bestellt).

Ungeduldig wie ich bin, habe ich mich von Amazon anrufen lassen und gefragt wie es denn jetzt weiter geht, da ich ja auch mal einen Tag Urlaub einplanen müsste...

Der äußerst kompetente Herr Amazon sagte mir dann daß der Fernseher ab Lager Leipzig heute nacht in meine Region transportiert würde und ich dann spätestens Donnerstag morgen einen Anruf von der Spedition erhalten würde.

Auch meinte er daß er auf jeden Fall Freitag ausgeliefert würde, da Amazon in der letzten Zeit wegen einiger Schwierigkeiten bei GPL "Druck gemacht" hätte...

Wenn ich jipi's Erfahrungen lese, habe ich allerdings arge Befürchtungen daß doch noch irgendwas schief läuft...

Mal sehen. Freue mich schon...

In der Wand verankern werde ich ihn auch nicht.

Einen ruhigen Abend Euch allen...

Spawn
Spargo
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 26. Sep 2006, 20:42
hast mal die Tel.-Nr.?


[Beitrag von Spargo am 26. Sep 2006, 20:43 bearbeitet]
fraster
Inventar
#59 erstellt: 26. Sep 2006, 20:43
Man muss den TV auch nicht wirklich an der Wand verankern, wenn er auf einem der beiden erhältlichen Original-Füße steht. Ich habe den (meiner Meinung nach schöneren) Drehfuß, und der TV steht bombenfest.
Spargo
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 26. Sep 2006, 20:49

fraster schrieb:
Man muss den TV auch nicht wirklich an der Wand verankern, wenn er auf einem der beiden erhältlichen Original-Füße steht. Ich habe den (meiner Meinung nach schöneren) Drehfuß, und der TV steht bombenfest.

Ich hab auch den Drehfuss, macht nen stabilen Eindrucj, allerdings ist mein Plasma noch nicht da, soll diese Woche kommen.
spawn777
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 27. Sep 2006, 06:32
@spargo: Welche Telefonnummer bauchst Du?

Wenn Du mein Telefonat mit Amazon meinst... Die haben mich angerufen.
Spargo
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 27. Sep 2006, 07:04

spawn777 schrieb:
@spargo: Welche Telefonnummer bauchst Du?

Wenn Du mein Telefonat mit Amazon meinst... Die haben mich angerufen.

Die hätte ich gemeint
Darklord303
Stammgast
#63 erstellt: 27. Sep 2006, 11:15
Gerade kam der Anruf der Spedition, das morgen der Plasma geliefert wird.
Darklord303
Stammgast
#64 erstellt: 28. Sep 2006, 11:12
Gerade ist der Plasma gekomme.
Große Vorfreude, da ich heute leider wieder Arbeiten muß, werde ich ihn wohl erst am Samstag aufstellen.

Der Preis bei Amazon ist inzwischen wieder auf 1429,- € gefallen.


[Beitrag von Darklord303 am 28. Sep 2006, 11:18 bearbeitet]
luck01
Schaut ab und zu mal vorbei
#65 erstellt: 28. Sep 2006, 12:08
Mein PV 60 ist auch gerade angekommen.

Muß ich beim Aufbau irgend etwas besonderes beachten?
Darklord303
Stammgast
#66 erstellt: 28. Sep 2006, 12:17

luck01 schrieb:
Mein PV 60 ist auch gerade angekommen.

Muß ich beim Aufbau irgend etwas besonderes beachten?


Display nach vorn
John_Doe69
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 28. Sep 2006, 12:44

John_Doe69 schrieb:
Ich habe am Freitag um 12h bei Amazon bestellt,
um 14h kam die Email, dass der Fernseher verschickt wurde

Voraussichtliche Lieferung laut shop zwischen Dienstag und Donnerstag.
Echt frech, jetzt ist Sonntag und die Spedition hat sich noch nicht gemeldet ;)


gestern (Mittwoch) hat sich die Spedition gemeldet: Lieferung erst am Montag alles betteln hat nichts geholfen.
Die Lieferauskunft im Shop ist also für den popo, bzw stark von der Spedition abgängig.

Noch mehr Vorfreude ach wie schon...


[Beitrag von John_Doe69 am 28. Sep 2006, 12:48 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#68 erstellt: 28. Sep 2006, 12:45

luck01 schrieb:
Mein PV 60 ist auch gerade angekommen.

Muß ich beim Aufbau irgend etwas besonderes beachten?


Das Du die Alustege beim Fuß richtig setzt, es gibt zwei Möglichkeiten eine mal für 37" und 42", aber es ergibt sich:-).

Man sollte es zu zweit machen, wenn nicht, den Bauch mit der Gürteschnalle nicht an die Glasscheibe kommen lassen;-). Die kurzen Schrauben zum befestigen des TV nutzen, die langen sind für die tieferen Geräte PV600?

Es ist einfach, und geht schnell, es passt alles.

Gruß und viel Freude
Michael
Spargo
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 28. Sep 2006, 13:17
Hat mal einer die Tel.-Nummer von Amazon wo ich nachfragen kann? Hab seit MO die E-mail-Bestätigung, aber noch keinen Anruf oder Lieferung.
sasa03
Neuling
#70 erstellt: 28. Sep 2006, 14:13
Da wird Amazon dir auch kaum helfen, da die Verantwortung nach deren Aussage nun bei der Spedition liegt. Bei mir hat die Kontaktaufnahme allerdings auch vier Werktage gedauert, trotz sofortiger Bestätigung von Amazon. Also keine Panik.
spawn777
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 28. Sep 2006, 19:21
Guten Abend,

Heute hat die Spedition angerufen... Lieferung Samstag zwischen 13 und 18 Uhr. Das kann ich verkraften, da ich eh zuhause bin und meinen Kino-Tempel umbauen werden

...Das nenne ich angenehme Arbeit...

Die Reihenfolge bei der Auslieferung bei Amazon ist nach deren Aussage:

1. Amazon liefert aus an GPL (Gross-Logistik)

2. GPL liefert an einen kleineren Spediteur in der Region des Bestimmungsortes.

3. Dieser klärt dann mit dem Kunden die letztendliche Auslieferung.

Fazit:

Amazon ist schnell. GPL ist schnell. Der Knackpunkt ist der hiesige Kistenkremer.

Habe morgen frei und werde den Tag den Vorbereitungen widmen um mich am Samstag in die Hölle des Konfigurierens und Testens zu begeben. Ich liebe diese Hölle !!!



Berichte folgen ...

Spawn
Arcadin
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 28. Sep 2006, 19:39
Meine wurde heute von Trans-O-Flex angeliefert. Sollte ab 13 Uhr kommen, kam so gegen 18 Uhr. Freundlich geholfen beim reintragen und unterschrieben. Also Lieferung kann man mit 5 Werktagen rechnen, so wars bei mir.
ledewo
Schaut ab und zu mal vorbei
#73 erstellt: 29. Sep 2006, 08:29
Hi,

ich habe meinen TH-42 PX60 am Sonntag abend, den 24.9. (20:40 Uhr) bei Amazon bestellt
Eingang der email, dass Versand erfolgte am 25.09. (17:26 Uhr) ,
Eingang bei ausliefernder Spedition am 28.09. (10:13 Uhr !)
geplante Auslieferung am 04.10. (Nachmittags)

Nach einem weiteren Telefonat wird die Auslieferung evtl. auf den 02.10. vorgezogen

Bleibt zu erwähnen, dass Amazon am 28.09. mittels Lastschrift das Geld eingezogen hat
fraster
Inventar
#74 erstellt: 29. Sep 2006, 10:45

ledewo schrieb:
Bleibt zu erwähnen, dass Amazon am 28.09. mittels Lastschrift das Geld eingezogen hat

Immerhin nicht schon am 25.9., am nächsten Werktag nach der Bestellung.
Spargo
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 29. Sep 2006, 11:04
Ich hab immer noch nix gehört
marcel-
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 29. Sep 2006, 12:10
Hi zusammen!

Bin gestern auch in den Kreis der PV60-Erwartenden eingetreten
Allerdings hab ich nur den Drehfuß bei Amazon bestellt, den TV bei DigitalPear für 1449€. Das ist so ein Internetshop bei uns in der Gegend. Heute Nachmittag hole ich ihn ab
Bevor ich ihn mitnehm, lass ich ihn natürlich erstmal kurz auspacken und schau, ob äußerlich alles ok ist.
Ich hab jetzt hier gelesen, dass Plasmas dieser Größe sicherheitshalber stehend transportiert werden sollten und dass an der Verpackung ein Indikator (Flüssigkeit) angebracht ist, ob er bisher auch nur stehend transportiert wurde. Kann mir bitte einer sagen, ob das beim PV60 auch so ist und wo diese Flüssigkeit zu finden ist? Nur zur Sicherheit, dass ich das vor Ort gleich überprüfen kann. Außerdem bräuchte ich noch die Maße von dem Karton, damit ich auch das richtige Auto mitnehme.
Eigentlich wollten wir ihn im Fond von unserm neuen Auto transportieren, das hätten wir dann gleich mit ner ausgiebigen Probefahrt verbunden
Falls es nicht passt, nehm ich halt nen Van mit...
Habt ihr sonst noch irgendwelche Ratschläge?

Danke schonmal für eure Hilfe

Gruß
Marcel
Noizefloor
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 29. Sep 2006, 12:18
Nimm nen Van..
Ein Indikator ist bei Pana nicht am Karton.
maxmueller62
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 29. Sep 2006, 14:14
FAQ lesen bildet:

LHT 116:82:39

Greetings Max

P.S. Meiner kam heute an. Nachher gehts ans auspacken....


[Beitrag von maxmueller62 am 29. Sep 2006, 14:15 bearbeitet]
marcel-
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 29. Sep 2006, 14:35
Jo danke,

habs jetzt auch in der FAQ entdeckt.
Sorry
Darklord303
Stammgast
#80 erstellt: 29. Sep 2006, 22:32
So mein Pana ist jetzt auch angeschlossen und als ich die erste DVD eingeworfen habe und über HDMI gesehen habe, hat es mir die Schuhe ausgezogen. Sehe gerade Cast Away. Einfach nur GEIL !!!!

Über DBox2 ist das Bild ok(läuft über Componenten Anschluß), aber noch nicht so wie ich mir das vorgestellt hatte, da muß ich aber noch an der Antennendose basteln denke ich. Ansonsten bin ich superzufrieden, selbst der oft bemängelte Ton ist für mich ok. Bin ja auch nicht Surround verwöhnt, das nächste was gekauft wird, ist aber eine Surround Anlage, das muß jetzt einfach sein.

Eine Frage habe ich noch, wo kann ich den die Balkenfarbe bei 4:3 Modus einstellen? Von wegen Mittelgrau etc. ?

Danke für die Hilfe.


[Beitrag von Darklord303 am 29. Sep 2006, 22:38 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#81 erstellt: 29. Sep 2006, 22:56

Darklord303 schrieb:
So mein Pana ist jetzt auch angeschlossen ....

Eine Frage habe ich noch, wo kann ich den die Balkenfarbe bei 4:3 Modus einstellen? Von wegen Mittelgrau etc. ?

Danke für die Hilfe.



Schaue die ersten 100 Stunden möglicht auf gezoomt
Die grauen Balken kann man im Menuepunkt Installation--
seitliche Bildanteile einstellen.

Gruß
MIchael
Darklord303
Stammgast
#82 erstellt: 30. Sep 2006, 07:03

epsigon schrieb:

Darklord303 schrieb:
So mein Pana ist jetzt auch angeschlossen ....

Eine Frage habe ich noch, wo kann ich den die Balkenfarbe bei 4:3 Modus einstellen? Von wegen Mittelgrau etc. ?

Danke für die Hilfe.



Schaue die ersten 100 Stunden möglicht auf gezoomt
Die grauen Balken kann man im Menuepunkt Installation--
seitliche Bildanteile einstellen.

Gruß
MIchael


Danke, habe es jetzt. Ich versuche möglichst immer ohne Balken zu gucken.

Also ich hätte nicht gedaacht das mein 42 Zoll doch so groß ist

Ich glaube eine nummer kleiner hätte es auch getan
thomey68
Stammgast
#83 erstellt: 30. Sep 2006, 10:43
2 Stunden und er ist dir zu klein. Und das mit dem aufzoomen ist völlig übertrieben,nur nicht mit dem Kontrast übertreiben,ist viel wichtiger.
viewtiful2000
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 30. Sep 2006, 11:16
Hab meinen 42PV60E auch heute bestellt inkl. normalen Standfuß, Drehfuß brauche ich nicht, mein Zimmer ist Studentenmäßig eher klein. *hust*
Ich freu mich wie ein Schnitzel und der Samsung DVD HD860 ist auch unterwegs.


[Beitrag von viewtiful2000 am 30. Sep 2006, 11:18 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#85 erstellt: 30. Sep 2006, 11:41

thomey68 schrieb:
2 Stunden und er ist dir zu klein. Und das mit dem aufzoomen ist völlig übertrieben,nur nicht mit dem Kontrast übertreiben,ist viel wichtiger.



Habe am Anfang einen dunklen 4:3 mit den grauen Balken angeschaut, und sieh da ich hatte auf einmal einen Schatten wo die grauen Balken war. Der Schatten war nach ein paar Minuten weg, aber von allen statischen Sachen wie graue Balken finger weg, im dem ersten 100 Stunden.
Die schwarzen Balken oben und unten machte nicht so ein Problem.
Also wie Du schon gesagt hast Kontrast runter, und bei den grauen Seitenbalken aufgepasst.

Sonst hatte ich mit Schatten keine Probleme, geschweige Einbrennen.
Wichtig noch, auf normal oder Kino stellen, das ander ist einfach zu krell, ist für Kaufhäuser gedacht.

Da ich meinen HTPC angeschlossen habe, hatte ich einige bedenken, aber nicht einen Schatten.
Ich glaube das mit dem Einbrennen,ist bei normler Nutzung und vernüftiger Einstellung kein wirkliches Problem.

Nur eben sind die hellgrauen Balken;-) nicht ohne, hier könnte die dunkel Grauen die Bessere sein. Und den dynamik Modus raus und Kontrast runter.

GRuß
Michael
Darklord303
Stammgast
#86 erstellt: 30. Sep 2006, 11:51

thomey68 schrieb:
2 Stunden und er ist dir zu klein. Und das mit dem aufzoomen ist völlig übertrieben,nur nicht mit dem Kontrast übertreiben,ist viel wichtiger.


Kontrast ist auf 25

Was ich noch beobachtet habe, ist, das nach dem Ausschalten gestern, noch schwarze Balken oben und unten zu sehen waren, in der Mitte war ein dunkles Anthrazit.
Ist das dieses sognannte Nachleuchten?


[Beitrag von Darklord303 am 30. Sep 2006, 11:54 bearbeitet]
Spargo
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 30. Sep 2006, 12:37
meiner kommt am Montag
logi76
Stammgast
#88 erstellt: 30. Sep 2006, 15:21
hat schon einer mal das gehäuse des pv60 abgeschraubt und lackiert, würde mich echt mal interressieren? bin am überlegen ob ich ihn mir hole. war heute bei mm, und muß sagen er hat mit abstand das hässlichste gehäuse. sah aus wie aus dem baumarkt. bilsqualität ist mir zwar auch wichtiger, aber das design sollte auch schon stimmen.
Darklord303
Stammgast
#89 erstellt: 30. Sep 2006, 15:31
Was ihr immer mit Gehäuse lackieren habt?

Also ich bin so begeistert von dem Gerät, auch vom Design her. Ok, ich habe hier viel in Alu Finish Optik, daher paßt der Pana sehr gut hier rein. Ich werde mal ein Foto machen, wenn alles komplett steht.

Alle Vorurteile wie schlechter Sound, schlechtes Design haben sich für meinen Geschmack nicht bewahrheitet.

Ich bereue den Kauf überhaupt nicht, das Bild über Dbox ist inzwischen auch klasse, hängt natürlich stark von dem ab was die Sender so raushauen.
spawn777
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 01. Okt 2006, 06:39
Moin!

Meiner ist tatsächlich gestern gekommen. Punkt 12:30 kamen die Herren mit dem riesen-Karton!

Erster Eindruck : SUPER! Er sieht lange nicht so schlecht aus wie alle sagen. Hatte ihn zwar vorher im MM gesehen und es gibt schönere, aber jetzt, da er bei mir in der Stube steht, finde ich ihn gar nicht so schlecht. WAF ist auf jeden Fall gut!

Erste Tests verliefen super. Meine Erwartungen sind ge- bzw. übertroffen!

Werde weiter berichten und wünsche einen schönen Sonntag!

Spawn
thomey68
Stammgast
#91 erstellt: 01. Okt 2006, 11:31
Viel Spass,um es mal ganz klar zu sagen,alles was wir hier beanstanden oder bemängeln,ist ganz klar ,jammern auf sehr hohen Niveu.Das Gerät ist nicht häßlich,aber eben auch nicht der schönste,dann muss man sich eben nen Pio holen und 800 € mehr investieren.Und es ist eben nicht so einfach nen 42" Plasma nach seine bedürfnissen einzustellen ,wie eine 70 cm Röhre.Ich habe meinen jetzt 4 Monate und stelle immer noch an Kontrast und Helligkeit rum.
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 01. Okt 2006, 11:42
Endlich! Den TH-50PV60E habe ich seit 24 Stunden.
Gekauft bei MediaToys für 2.495 Euro incl. Versand; die Lieferzeit wurde exakt eingehalten.
Erste Eindrücke: Bei einer Sitzentfernung von ca. 3 m ein Traum - vergleichbar der hinteren Reihe im Kino. Auch bei Kabel-TV ein Spitzenbild.
Konnte bei ABYSS die Helligkeit auf 0 runterregeln, und das Bild war immer noch gut.


Ergänzend muß ich noch anmerken, daß die Miesmacherei in der Zeitschrift HEIMKINO (von Pioneer gesponsert?) Blödsinn ist: Der Sound der eingebauten Lautsprecher ist gut, und von False Contour keine Spur!


[Beitrag von JohnBowers am 01. Okt 2006, 12:41 bearbeitet]
fraster
Inventar
#93 erstellt: 01. Okt 2006, 12:31
@JohnBowers: Wir wollen Fotos sehen!
Mastercutter
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 01. Okt 2006, 12:36
Hallo Miteinander,
auch ich werde bald zu den Besitzern eines 42PV60 gehören, da dieses Gerät nicht nur wegen der überwiegend positiven Meinungen hier im Forum ein Spitzengerät ist, sondern vor allem auch im Preis immer weiter nach unten geht. Ich bin mir sicher, dass das Gerät noch dieses Monat auf die 1300 Euronen fällt.
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 01. Okt 2006, 12:38

fraster schrieb:
@JohnBowers: Wir wollen Fotos sehen! ;)


Ei hier:
http://prosecutor.gmxhome.de/Anlage1024.jpg
fraster
Inventar
#96 erstellt: 01. Okt 2006, 12:52
Ach du scheiße, Herr Bowers, wie geil kommt das denn?! Der Pana kommt echt gut, mein lieber Scholli! Und so ganz nebenbei könntest du dir noch ein zweites Standbein aufbauen: Mit einem gut sortierten DVD-Verleih!
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 01. Okt 2006, 13:11

fraster schrieb:
Und so ganz nebenbei könntest du dir noch ein zweites Standbein aufbauen: Mit einem gut sortierten DVD-Verleih! :D


Das wwürde ich nervlich nicht durchhalten. Wenn ich ne DVD verleihe, bin ich immer ganz unruhig, bis sie wieder da ist.
thomey68
Stammgast
#98 erstellt: 01. Okt 2006, 15:28
also wirklich ,sieht toll aus ,Respekt
Sylver
Stammgast
#99 erstellt: 01. Okt 2006, 18:09

JohnBowers schrieb:

fraster schrieb:
@JohnBowers: Wir wollen Fotos sehen! ;)

Ei hier:
http://prosecutor.gmxhome.de/Anlage1024.jpg

Sieht toll aus.
Aber ich hätte jetzt echt gedacht das ist "nur" der 42 Zöller. Das täuscht ziemlich auf Photos finde ich.
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 01. Okt 2006, 18:53

Sylver schrieb:
Aber ich hätte jetzt echt gedacht das ist "nur" der 42 Zöller. Das täuscht ziemlich auf Photos finde ich.


Stimmt. Wenn man auf der Couch sitzt, wirkt der Plasma auch deutlich größer. Liegt vielleicht an der leichten Weitwinkeleinstellung (35mm), die ich benutzt habe.
Darklord303
Stammgast
#101 erstellt: 01. Okt 2006, 19:24

JohnBowers schrieb:

fraster schrieb:
@JohnBowers: Wir wollen Fotos sehen! ;)


Ei hier:
http://prosecutor.gmxhome.de/Anlage1024.jpg


Welche Konzert DVD aus Frankfurt wird denn da gerade geguckt?

Und was sind das für Robotor links und rechts neben dem Pana?

Wieviele DVD´s sind das ca.? 800-900 würde ich jetzt so schätzen?


[Beitrag von Darklord303 am 01. Okt 2006, 19:28 bearbeitet]
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