ich dachte, ich kann den 3-Satz

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naan
Stammgast
#1 erstellt: 27. Mrz 2007, 15:13
Ich möchte mit dem Laptop Fotos auf dem Pana TH-42PX60EH betrachten.

Ich schließe den Laptop über vga Kabel an.

Der Pana hat eine Auflösung von 1024x768.
Meine Bilder haben eine Auflösung von 2240x1680.


Das ist doch das gleiche Verhältnis oder?
Ich glaub, ich kann nicht mehr rechnen.

Die Bilder werden in die Breite verzerrt.
Warum?
matadoerle
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2007, 16:07
Dein VGA-Monitor hat quadratische Pixel, die Auflösung in horizontaler und vertikaler Richtung ist identisch.

Dein Plasma hat rechteckige Pixel (Dreisatz - 16:9 ist ungleich 1024:768) und deshalb:

naan schrieb:
Die Bilder werden in die Breite verzerrt.
Warum?
naan
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2007, 16:17
Also müsste man, um den Verzerreffekt nicht zu sehen, die Bilder im 16:9 Verhältnis abspeichern.

Oder?
matadoerle
Inventar
#4 erstellt: 27. Mrz 2007, 16:25
nein, man muß dem PC beibringen, daß der Plasma rechteckige Pixel hat - ODER: man rechnet die Bilder um; bin dafür aber kein Spezialist ..
darkphan
Inventar
#5 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:01

naan schrieb:
Der Pana hat eine Auflösung von 1024x768.
Meine Bilder haben eine Auflösung von 2240x1680.


1024 - 768
2240 - x

x=2240*768:1024 = 1680

ergo: Beide Formate haben dasselbe Seitenverhältnis

1024 - 768
16 - x

x=16*768:1024 = 12

ergo: Beide Formate sind nicht 16:9

PS: 16:12=4:3

naan
Stammgast
#6 erstellt: 29. Mrz 2007, 08:11
Der Fernseher hat aber 1024x768, das steht zumindest überall.

Also nicht 16:9
aroaro
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2007, 08:22
der Fernseher hat 16:9 Format, das mittels 1024x768 Pixeln dargestellt wird
der Computermonitor in XGA ist im im 4:3 Format, das ebenfalls mittels 1024x768 Pixeln dargestellt wird
um das richtige Verhältnis zu wahren, müsstest du den Fernseher mit 1360 × 768 anteuern, aber ich weiss nicht, ob das geht


[Beitrag von aroaro am 29. Mrz 2007, 08:30 bearbeitet]
naan
Stammgast
#8 erstellt: 29. Mrz 2007, 12:34
Muss ich mal schauen, ob meine Grafikkarte im Laptop das kann.
naan
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mrz 2007, 12:54
Um Fotos korrekt darzustellen, müsste man die Fotos in der Breite um den Faktor 1,3333 zusammenquetschen.

Dann werden sie vom Fernseher wieder um diesen Faktor auseinandergezogen und richtig dargestellt.

Meine Fotos mit 2240x1680 müßte ich dann auf 1680x1680 zusammenquetschen, dann werden sie am Fernseher richtig auseinandergezogen.

Stimmt meine Rechnung?
depaz_77
Stammgast
#10 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:15

matadoerle schrieb:
Dein VGA-Monitor hat quadratische Pixel, die Auflösung in horizontaler und vertikaler Richtung ist identisch.

Dein Plasma hat rechteckige Pixel (Dreisatz - 16:9 ist ungleich 1024:768) und deshalb:

naan schrieb:
Die Bilder werden in die Breite verzerrt.
Warum?




Häh?
Meines wissens ist ein PIXEL eine feste Größe und nur quadratisch,
wäre er rechteckig müssten es schon 2 Pixel sein!

Und wenn man ganz nah ans Panel geht sieht man auch dat die Dinger
quadratisch sind.

Du meintest sicher das sie gestreckt bzw. langezogen dargestellt werden?
dowczek
Inventar
#11 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:29
Zitat aus Wikipedia:
Ein Bildschirmpixel besteht in der Regel aus drei Farbpunkten jeweils einer Grundfarbe (Rot, Grün und Blau). Die physische Größe eines Bildschirmpixels hängt vom Ausgabegerät ab. Bei einem 15-Zoll-Bildschirm mit einer Auflösung von 1024 × 768 misst ein Pixel etwa 0,3 Millimeter. Die maximal mögliche Pixel-Auflösung eines Bildschirms wird in pixel per inch (ppi) angegeben. Das Seitenverhältnis (englisch pixel aspect ratio) eines Pixels auf dem Bildschirm muss nicht zwingend 1 sein. Das bedeutet, dass die Darstellung eines Pixels nicht immer quadratisch ist.
naan
Stammgast
#12 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:41
Hier ein Bild mit 1024x768

Das Bild zeigt verschiedene Rechtecke mit verschiedenen Seitenverhältnissen.

16:9
4:3
3:2
1:1

Das Quadrat müsste ja auch auf den Panasonic Plasma quatratisch sein.

Ist es aber nicht.



Hochladen hat nicht geklappt.

pana1024_768.gif


Hier das gleiche Bild auf 768x768 zusammengequetscht.

pana768_768_gequetscht.gif


[Beitrag von naan am 29. Mrz 2007, 13:44 bearbeitet]
naan
Stammgast
#13 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:47
Das gequetschte Bild sollte auf dem Plasma korrekt angezeigt werden.
Also das Quadrat 1:1 sollte auch wirklich ein Quadrat sein.


Nicht gerade eine elegante Lösung, um Fotos auf dem Plasma anzuschauen.
darkphan
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:48
@naan: Das hab ich ja mit meiner Rechnung gemeint, dass du 4:3 auf 16:9 adaptieren musst.

1,333 = 100 %

1,777 = x

1,777 * 100 : 1,333 = 133,333

Ergo muss das 4:3-Bild um den Faktor 1,333 gestreckt werden

...aber kannst du das nicht mit den Aspekt-/Zoom-Funktionen des TVs hinbiegen, die haben ja diese standardisierten Umrechnungen?

Mir kommt das ganze allerdings insgesamt sehr spanisch vor. Hab bisher nur mal kurz den PC an meiner Sony-Röhre gehabt, dort war das Seitenverhältnis wie am PC-Bildschirm (also 4:3, auf dem TV entsprechend Balken, die ich natürlich weg-"strecken" oder -"zoomen" könnte, aber dann stimmt ja die Optik nicht). Ich würde erst mal davon ausgehen, dass die Grafikkarte beim Anschluss eines PCs/Laptops auf den Ausgabebildschirm (16:9) eingestellt werden muss. Kann doch nicht sein, dass man Bilder komprimieren oder Strecken muss, um das richtige Seitenverhältnis zu haben...
naan
Stammgast
#15 erstellt: 29. Mrz 2007, 14:13

darkphan schrieb:


Ergo muss das 4:3-Bild um den Faktor 1,333 gestreckt werden




ne, gestaucht oder gequetscht muss es werden

darkphan
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2007, 14:25
In dem Fall:

1,777 = 100

1,333 = x

x = 0,75

Dann muss es um den Faktor 0,75 gequetscht werden.


Aber dass es dazu überhaupt kommen muss, hab ich immer noch nicht verstanden. Quetschen um genau den Faktor kannst du doch mit dem 4:3-Button des TVs...
naan
Stammgast
#17 erstellt: 29. Mrz 2007, 14:36

darkphan schrieb:



Aber dass es dazu überhaupt kommen muss, hab ich immer noch nicht verstanden. Quetschen um genau den Faktor kannst du doch mit dem 4:3-Button des TVs...



Ich kann es jetzt nicht testen, aber ich vermute, wenn ich am Fernseher auf 4:3 stelle, dann wird das Bild nicht mehr formatfüllend dargestellt werden.
Ich will aber meine ganzen 42" ausnutzen und keine Balken links und rechts sehen.
Und gleichzeitig will ich aber auch kein verzerrtes Foto sehen.

Vielleicht ist die Einstellung einer anderen Auflösung an der Grafikkarte eine Möglichkeit. Aber ich befürchte, mein oller Laptop kann das nicht.
matadoerle
Inventar
#18 erstellt: 29. Mrz 2007, 14:45
Hallo naan,
ich denke auch daß da dein Problem liegt ..

naan schrieb:

Vielleicht ist die Einstellung einer anderen Auflösung an der Grafikkarte eine Möglichkeit. Aber ich befürchte, mein oller Laptop kann das nicht.


wenn du die Fotos tatsächlich auf 1680:1680 (Verzerrung zulassen) skalierst sollte es auf dem Pana richtig dargestellt werden. Du hast jedoch das Problem, daß du eigentlich jedes Bild zweimal vorhalten mußt; einmal für Laptop und einmal für Plasma ..
naan
Stammgast
#19 erstellt: 29. Mrz 2007, 15:00
Das ist richtig, aber mit Photoshop oder Irfanview lassen sie die Bilder für eine "Diashow" in einen Stück quetschen.

Danach kann ich sie ja wieder vom Laptop löschen.

Sicher ein kleiner Aufwand, aber ich finde es würde sich lohnen, um die Bilder ordentlich formatfüllen auf dem Plasma zu sehen.
stefanwillmeroth
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Mrz 2007, 17:05

naan schrieb:

Ich will aber meine ganzen 42" ausnutzen und keine Balken links und rechts sehen.
Und gleichzeitig will ich aber auch kein verzerrtes Foto sehen.

Vielleicht ist die Einstellung einer anderen Auflösung an der Grafikkarte eine Möglichkeit. Aber ich befürchte, mein oller Laptop kann das nicht.


Hi, kenne das Problem, wollte meine Urlaubsbilder genau wie Du ohne Rand sehen. Dir ist aber klar, dass ein Standard-Foto der Digicam (in 4:3) nur dann formatfüllend und unverzerrt dargestellt werden kann, wenn unten und oben was abgeschnitten wird. Das lässt sich kaum automatisieren, weil der Aussschnitt natürlich auf jedem Bild individuell ist.
manche Bilder eignen sich garnicht, stellt Dir etwa ein Passbild im Hochformat vor, da siehst nur noch die Augen oder den Mund...

Meine Lösung war: neue Digicam gekauft, die Bilder in 16:9 aufnehmen kann. Dann sich abgewöhnen, Bilder im Hochformat zu schiessen! Und natürlich musst Du die besagte 1360x768 Auflösung mit 60 Hz am Laptop einstellen, das geht bei manchen Grafikkarten über das Hinzufügen einer frei definierten Auflösung.

Dann ists geil
naan
Stammgast
#21 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:52
Na klar, wegen meinem Fernseher werde ich noch andere Fotos machen oder keine Hochformatbilder mehr machen. So weit kommts noch.

Mein Foto kann 4:3 oder 3:2 Bilder machen. Das reicht.

Das Quetschen kann ich automatisieren.


[Beitrag von naan am 29. Mrz 2007, 19:52 bearbeitet]
naan
Stammgast
#22 erstellt: 24. Okt 2007, 12:05
Nachdem ich gestern mal wieder Fotos am Panasonic TH-42PX60EH anschauen wollte, hatte ich wieder das Problem mit den verzerrten Bildern.

Hab mir daraufhin mal eine Formel geschnitzt, in die man nur die Pixel des Bildes eingeben muss und dann die neue Breite erhält.


Neue Bildbreite=Bildbreite*(Bildbreite/Bildhöhe)/(16/9)

Für Excel:
Neue Bildbreite=A1*(A1/A2)/(B1/B2)

A1=Bildbreite des Fotos in Pixel
A2=Bildhöhe des Fotos in Pixel
B1=Breite der Bildschirmauflösung (16)
B2=Höhe der Bildschirmauflösung (9)
B1:B2=16:9 beim Panasonic TH-42PX60EH


Um den Faktor auszurechnen, mit dem man die Bildbreite multipliziert, gilt:
Faktor=(Bildbreite/Bildhöhe)/(16/9)


Bei meiner Digitalkamera ist der Faktor dann 0,75, da meine Kamera bilder mit 2240x1680 Pixel aufnimmt.

Für eine formatfüllende Diashow, muss ich also meine Bilder in der Breite von 2240 auf 1680 quetschen, damit der Pana sie wieder strecken kann.
2240 x 0,75 = 1680


Irfanview kann das ganz einfach mit der Batchkonvertierung. Ich lasse einfach alle Bilder für die Show vorher mit einem Knopfdruck umrechnen.

irfanview:
Datei->Batch-Konvertierung->Spezialoptionen
naan
Stammgast
#23 erstellt: 24. Okt 2007, 14:19
noch ein link


fotos-plasma-pc.xls
naan
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2007, 14:54

naan schrieb:
noch ein link


fotos-plasma-pc.xls




hab die xls datei nochmal bearbeitet
gruß an kirschm
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